Ερώτηση Catch & Release

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον EXTREME.

Στην τελική ρε παιδιά ας παρατήσουμε το ψάρεμα και να ασχοληθούμε με το vitrual fishing σε PS2 και υπολογιστές. Επίσης να μην σκοτώνουμε τα καημένα τα σκουλήκια, τις μάνες και τα φαραώ, να μην χρησιμοποιούμε ζωντανά δολώματα γιατί τα βασανίζουμε, και αν γίνεται να μην αγοράζουμε και ψάρια γιατί κάποιοι ασυνείδητοι ψαράδες τα σκότωσαν.

Ας σοβαρευτούμε επιτέλους και να πάμε για ψάρεμα, γιατί το πολύ καθισιό θα μας τρελάνει στο τέλος.

Υ.Γ. Σε λίγο θα μας πείτε όχι μόνο θα τα αφήνουμε αλλά πρίν, να τους παρέχουμε και ψυχολογική υποστήριξη και να ζητάμε και ταπεινά συγνώμη.


Φιλικά Ανδρέας

Νομίζω ότι η γνώμη μας για τους ερασιτέχνες ψαράδες έχει ξαναειπωθεί. Είμαι υπέρ της θέσπισης άδειας αλιείας ακόμα και για εμάς. Τουλάχιστον και αρχικά για λόγους καταγραφής. Και επίσης ορίου καλαμιών/ψαρά. Είναι σύνηθες το γεγονός να βλέπουμε ψαράδες να ρίχνουνε 5-10 και παραπάνω καλάμια (παραγάδια δλδ). Αλλά καλό θα είναι να μην βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Βλέπουμε πως οι επαγγελματίες διεκδικούν τα «δικαιώματά» τους με νύχια και με δόντια. Δεν τους ενοχλεί κανένας και συνεχίζουν να ξηλώνουν θάλασσες, να καταστρέφουν το γόνο κλπ κλπ.
Ψαρεύω κάτω από 35 φορές το χρόνο περίπου. Αν υποθέσουμε ότι βγάζω κατά μέσο όρο 1-1.5 κιλό ψάρια/ψάρεμα τότε μιλάμε για λιγότερα από 50 κιλά/έτος. Και ερωτώ...είναι πολλά? Αυτά ευθύνονται για την ζημιά της θάλασσας? Εκτός και αν το...κατούρημα που κάνω στην θάλασσα επιφέρει μεγαλύτερη ζημιά από το Exxon Valdez!!!
Προσωπικά θέλω τον έλεγχο, θέλω την προστασία, θέλω την αστυνόμευση. Αλλά δεν δέχομαι το να τρώει πρόστιμο 300 ευρώ απικατζής, για ψάρεμα σε λιμάνι (έγινε στον Αγιόκαμπο σε ιδιοκτήτη καταστήματος αλιείας) ενώ οι επαγγελματίες συνεχίζουν το «λειτούργημά» τους και οι παράνομοι το «έργο» τους. Και στο κάτω κάτω παραλληλίστε μας με τους κυνηγούς. Είδατε κανέναν επαγγελματία κυνηγό να μπαίνει σε κανένα δάσος με άρμα μάχης και να το ξηλώνει με το πρόσχημα ότι «έχει 10 στόματα να ταΐσει»? Και τα ψάρια θηράματα δεν είναι? Γιατί να τα ρημάζουνε τα άρματα των θαλασσών? Γιατί να ρημάζουνε τον βυθό? Κάνω εγώ την ζημιά που έκανε η ανεμότρατα στην φωτογραφία που είχες δημοσιεύσει παλαιότερα Ηλία?
Από την άλλη αηδιάζω και όταν βλέπω που και που σε περιοδικά του χώρου (δανεικά γιατί ποτέ δεν τα αγοράζω) κάτι απίστευτες ψαριές με γενοκτονίες διαφόρων ειδών ψαριών. Αυτό το παράδειγμα δίνουνε τελικά στον κόσμο? Αηδιάζω όταν μπαίνω σε μαγαζιά με είδη ψαρικής και βλέπω τραπέζια και πατώματα στρωμένα με δεκάδες κιλά ψάρια.
Όλοι έχουμε το μερίδιο της ευθύνης αλλά δεν πρόκειται να επωμιστώ μεγαλύτερο απ’ότι μου αναλογεί.
Παιδιά το μόνο που φοβάμαι είναι ότι εδώ θα είμαστε πάλι μετά από χρόνια και θα τα ξανασυζητάμε, ψαρεύοντας μάλιστα μαζί σε multiplayer παιχνίδια μια που τα ψάρια δεν θα υπάρχουνε πια. Και δεν θα φταίμε εμείς γι’αυτό.

Φιλικά Πασχάλης

Y.Γ. Πολλές απαντήσεις από την ψηφοφορία του Γιώργου με στεναχώρησαν πολύ....

EXTREME έγραψε: Ηλια για κουνα το κεφαλι σου να δουμε τι θορυβο κανει...
Αλλα λες στο chat αλλα εδω μεσα..
Ξεκιναω λοιπον...

Τα εν οίκω, Χρήστο, μη εν δήμω….
Το θέμα δεν προσφέρεται για αντιπαραθέσεις μεταξύ φίλων, ειδικά όταν
ξέρεις τον τρόπο που κινούνται και την γενικότερη νοοτροπία τους..

Εγω θα αναφερω την αποψη μου αργοτερα...Θα ηθελα πραγματικα να ακουσω και την αποψη του Κωστα και μετα να γραψω...

Αυτό πάλι τί είναι;

elper έγραψες

Σκεφτείται ότι για αναπαραγωγή στις ιχθυογεννητικές μονάδες, έχουν τσιπούρες που φτάνουν τα 12 κιλα και πόσα αυγά κάνουν και πόσο ασήμαντο είναι ένα ψάρι μπροστά σε ένα μεγάλο που ξέρει καλά την θάλασσα και θα γεννησει χιλιάδες ψαράκια.

Ηλία, τότε με την προυπόθεση ότι η τσιπούρα μετά από κάποιο
μέγεθος-βάρος γίνεται μαμά, δεν θα έπρεπε να συλλαμβάνεται-τρώγεται
κάτω από αυτό.
Τότε θα χάναμε και την απόλυτη γεύση της.

επίσης έγραψες

Στα μέρη του nzon μπορεί και να σε καθαρίσουν αν αφήσεις κυνηγό.

Ο Νίκος τα είπε αυτά, γι΄ άλλους λόγους, που μάλλον δεν κατάλαβες….
Δεν θα κάνω όμως τον συνήγορο του, είναι εδώ και θα σου απαντήσει
επ΄αυτού.

sargomania έγραψες

Εάν θα βρεθεί ένας ψαράς εδώ μέσα, που να παρουσιάσει video που τραβήχτηκε πρίν από την σημερινή ημερομηνία,στο οποίο να δείχνει τον εαυτό του να απελευθερώνει έναν σαργό του κιλού ή κάποιο άλλο αξιόλογο ψάρι,
κρεμάω τα καλάμια μου και πάω να κάνω παρέα με τον Σπύρο(spo002),στους αποχωρίσαντες από το site.

Γιώργο, μην ετοιμάζεσαι….
Κανείς δεν το έχει κάνει ή κανείς που το έχει κάνει δεν θα καυχιότανε
δημοσία….

Τώρα, σχετικά με τα πέντε κιλά ανά άτομο, ας αναρωτηθούμε
αν είναι απλά θέμα νομοθεσίας ή θέμα συνείδησης…
Γιατί αν είναι θέμα νομοθεσίας, σκεφτείτε κάποιον που οδηγεί
ένα fiat, πάρει το porsche του φίλου του και βγεί στην Αττική οδό
όντας υποχρεωμένος να πηγαίνει με 120 - 140 χλμ….
Αν πάλι είναι θέμα συνείδησης, ναι, τα πέντε κιλά είναι αρκετά για
ερασιτέχνη χομπίστα.
Σε συνδυασμό όμως με το παραπάνω παράδειγμα, πόσοι θα σταματήσουν
σ΄ αυτά και πόσο μπορούμε να τους κατηγορήσουμε;
Υπάρχουν άτομα εδώ δίπλα μας, που τα 5 κιλά τα έχουν για πλάκα
κάθε φορά που πάνε για ψάρεμα και, πιστέψτε με, αυτοί ποτέ δεν τα
ξεπερνούν, αλλά ούτε φωτογραφίζουν, ούτε καυχιούνται σαν γύφτικα
σκεπάρνια και κυρίως δεν δημοσιοποιούν τη συνειδητή τους επιλογή
να σταματούν εκεί…
Αλλωστε εμείς Κώστα, ψαρεύουμε πολλά χρόνια και μπορούμε να μιλάμε
εκ του ασφαλούς (.
Ας σκεφτούμε όμως τα παιδιά που άρχισαν σχετικά πρόσφατα να ψαρεύουν
και ας τους εκθέσουμε τις απόψεις και τις ανησυχίες μας, χωρίς όμως να τους
τρομάξουμε ή και να τους εκνευρίσουμε.
Είναι και θέμα ισορροπίας, σαν να μεγαλώνεις σωστά τα παιδιά σου...

jewel έγραψε:
sargomania έγραψες

Εάν θα βρεθεί ένας ψαράς εδώ μέσα, που να παρουσιάσει video που τραβήχτηκε πρίν από την σημερινή ημερομηνία,στο οποίο να δείχνει τον εαυτό του να απελευθερώνει έναν σαργό του κιλού ή κάποιο άλλο αξιόλογο ψάρι,
κρεμάω τα καλάμια μου και πάω να κάνω παρέα με τον Σπύρο(spo002),στους αποχωρίσαντες από το site.

Γιώργο, μην ετοιμάζεσαι….
Κανείς δεν το έχει κάνει ή κανείς που το έχει κάνει δεν θα καυχιότανε
δημοσία…

Εκ του ασφαλούς το έγραψα Γιώργο μου.
Σίγουρα δεν είμαι διατεθειμένος να παρατήσω το ψάρεμα και να απέχω από το site.
Αλλά είμαι τόσο σίγουρος ότι κανένας δεν αφήνει τέτοια ψάρια,που έπρεπε να τα εκφράσω με ακραίο τρόπο.

sargomania έγραψε: Εάν θα βρεθεί ένας ψαράς εδώ μέσα, που να παρουσιάσει video που τραβήχτηκε πρίν από την σημερινή ημερομηνία,στο οποίο να δείχνει τον εαυτό του να απελευθερώνει έναν σαργό του κιλού ή κάποιο άλλο αξιόλογο ψάρι,
κρεμάω τα καλάμια μου και πάω να κάνω παρέα με τον Σπύρο(spo002),στους αποχωρίσαντες από το site.
Φιλικά Γιώργος

Υ.Γ. Εξαιρούνται τα ψάρια του γλυκού νερού!

Eiμαστε 2 τωρα Γιωργο.
Ποτε δεν θα ελευθερωσω ψαρι του μισου κιλου(ασε τον ΕΛΠΕΡ να μιλαει για κιλισια),αλλα δεν παιρνω και λιγδες.
Κωστα συγχαρητηρια για το τοπικ........
Χρηστο συγχαρητηρια για τις αποψεις σου και για τον τροπο που τα θετεις......
Επειδη καποια στιγμη προβηματιστικα για αυτα που διαβασα.πηρα τηλ. ενα φιλο μου ψαροντουφεκα και του διαβασα τις αποψεις καποιων μελων........ευτηχως ,χωρις να ξερει την γνωμη μου,μουπε αυτο που ετοιμαζομουνα να γραψω.ΑΠΟΨΕΙΣ και ΘΕΩΡΕΙΕΣ ΑΨΑΡΩΝ.........συνεχεισε να ΨΑΡΕΥΕΙΣ...ΚΑΙ ΝΑ ΤΡΩΝΕ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ ΚΑΛΑ ΨΑΡΑΚΙΑ.
:wink:
Ηλιας....ενας ψαρας που προσπαθει να μην χανει τσιμπηματα..........

Πριν ξεκινήσω να γράψω και εγώ τις σκέψεις μου για το θέμα με την τροπή που έχει πάρει θα ήθελα να παρακαλέσω ...

1ον Να είστε ΚΟΣΜΙΟΙ
2ον Δεν χρειάζετε να προκαλείτε κανέναν.Δεν μοιράζουμε οικόπεδα, κουβέντα κάνουμε.
3ον Δεν χρειάζετε να αποδείξετε οτι είστε καλοί ψαράδες και προσέχετε το περιβάλον αυτό είναι αυτονόητο.
4ον Εαν σας πείραξε κάποιο ποστ, ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ ΑΜΕΣΩΣ. Αφήστετο και απαντήστε όταν θα έχετε καθαρό μυαλό ( σας μιλάω εκ πείρας :wink: )

Αν ακολουθήσουμε αυτές τις συμβουλές ΟΛΟΙ μας θα βγούμε κερδισμένοι.

elper έγραψε: Το καλοκαίρι ήμουν στην Νίσυρο για μια μέρα. Κάθισα στον μώλο για δύο ωρίτσες και χάζευα. Αντίκρυσα πράγματα που δεν μπορεί να τα συλλάβει στο μυαλό μου. Δίκιλοι λούτσοι που μέναν με τις σαλαγκιές στο στόμα, με την δύναμη που τους έφερναν. Αλλά το χειρότερο μου, ήταν ένα παιδάκι που είχε πραγματικό πάθος με το ψάρεμα και ενώ για αρκετή ώρα τον χαιρόμουν, κάποια στιγμή βγάζει ένα μουγκράκι. Το πιάνει το βαράει με δύναμη 5-6 φορές στο τσιμέντο. Το πατάει. Το ξαναχτυπάει σε μια κολονα της ΔΕΗ. Και μετά το δένει κόμπο πάνω στην κολόνα και το παρατάει εκεί. Δυστυχώς αυτή είναι η παιδεία που του προσφέραμε....

Ηλια μου θυμισες με το παραπανω περιστατικο μια αφηγηση του φιλου
Κωστα (nucdoc) o οποιος στις 20 Δεκεμβριου 2004 εγραφε την εξης πολυ καλοδιατυπωμενη περιγραφη....

.... Το να αφήνουμε ένα ψάρι να σπαρταράει στο χώμα είναι βαρβαρότητα γιατί υποφέρει από έλλειψη οξυγόνου... όπως όταν εμείς πνιγόμαστε! Επίσης, το να το αφήσουμε να σπαρταράει στο χώμα και μετά να το ριχνούμε μισοψόφιο στη θάλασσα πιθανώς το έχουμε ήδη καταδικάσει! Τα (ξένα για το υδάτινο περιβάλλον του) μικρόβια από το χώμα μπορεί να το σκοτώσουν (από αρρώστια) σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα. ¶ρα... αν είναι να το ρίψουμε πάλι πίσω το κάνουμε όσο πιο γρήγορα γίνεται και με τους λιγότερους δυνατόν χειρισμούς με καλύτερο να το απαγκιστρώνουμε μέσα σε κουβά με νερό.... και φυσικά με κυκλικά αγκίστρια για να επιστρέψει στη θάλασσα με ολόκληρο το πεπτικό του σύστημα....

Διαβάζοντας προσεχτικά όσα γράφτηκαν σε γενικές γραμμές συμφωνώ με την απελευθέρωση των μικρών ψαριών.
Όμως 2 σκέψεις έρχονται στο μυαλό μου
1.Συμπεριλαμβάνοντας και τον εαυτό μου, όσοι ψαρεύουν με ζωντανό δόλωμα στη συρτή, το παραγάδι κτλ είναι σαδιστές;
2.Στα χωριά όπου μεγαλώνουν το γουρούνι και στη συνέχεια το σφάζουν, γεμίζουν το έντερο.....και φτιάχνουν το μπουμπάρι, κόντρα στη φύση,είναι σαδιστές;
Μήπως τελικά σε αρκετές περιπτώσεις ο σκοπός αγιάζει τα μέσα και αν δεν τα αγιάσει μας πιάνουν οι υπερβολικές ευαισθησίες μας;
Η μήπως ισχύει και εδώ η θεωρία με τη ρίγανη;

Φιλικά Χριστόφορος

Λοιπόν. Αυτά είναι τα στατιστικά για την επαγγελματική αλιεία και τις ιχθυοκαλλιέργειες. Όπως βλέπουμε οι μεταβολές από το 1971 έως 2003 είναι ασήμαντες στο θέμα της αλιείας. Διακρίνουμε όμως πόσο σημαντική οικονομικά είναι. Επίσης να πούμε ότι τα νουμερα μπορει να ειναι χωρις μεταβολές αλλά ήδη από το 1971 ήταν επιβαρυμένα. Επίσης βλέπουμε μια αύξηση γύρω στο 1991.
Το 2003 αλλιεύθηκαν 90000 τονοι.
Επίσης έχουμε και 80000 ερασιτέχνες αλιείς. Δύσκολο να φτάσουν τα νούμερα των επαγγελματιών αλλά σίγουρα είναι μια μεγάλη επιβάρυνση σε σχέση με το παρελθόν.
Σε αυτά τα στοιχεία ας συνυπολογίσουμε και την τεράστια ρύπανση που δημιουργείται από τα παράκτια εργοστάσια βαρέων μετάλλων καθώς και την ρύπανση από τα πλοία.
Πόσο θα αντέξει μια κλειστή θάλασσα σαν την ελληνική?


(θα ακολουθήσει ανάλυση του κύκλου των ψαριών για έναν χρόνο στις ελληνικές θάλασσες)

Όπως μπορείτε να δείτε από αυτό που αναφέρω στο :

www.psarema.gr/modules.php?name=Forums&f...wtopic&p=15638#15638

το πρόβλημα δεν είναι μόνο Ελληνικό αλλά σε όλη τουλάχιστον την Μεσόγειο υπάρχει το ίδιο πρόβλημα. Η πρόταση της Greenpeace είναι πολύ ενδιαφέρουσα, ίσως άσχετη με το θέμα που συζητάμε εδώ αλλά καταδεικνύει την πηγή του προβλήματος για την μείωση των αλιευμάτων, η οποία ουσιαστικά είναι ο τρόπος που ψαρεύουν οι επαγγελματίες και όχι αν εμείς οι ερασιτέχνες και δη οι παράκτιοι ελευθερώνουμε τα μικρά σε ηλικία ψάρια. Βέβαια φασούλι το φασούλι γεμίζει το σακούλι και πρέπει να ευαισθητοποιηθούμε στο C&R αλλά μάλλον περισσότερο πρέπει να παλέψουμε για την δραματική μείωση των μικρών ψαριών που δολοφονούν οι επαγγελματίες ώστε να μην καταντήσουν οι θάλλασές μας νεκρές