Ερώτηση Catch & Release

Προσωπικά πάντα απελευθερώνω ψάρια τα οποία κρίνω ότι είναι μικρά. Εκτός και αν έχουνε καταπιεί το αγκίστρι οπότε θα πάνε χαμένα έτσι κι αλλιώς. Μάλιστα για να το αποφύγω και αυτό άρχισα να αυξάνω το μέγεθος των αγκιστριών μου από 6άρια και 4άρια σε 2άρια.
Θα εφάρμοζα την λογική του catch n’ release εάν ψάρευα σε λίμνη ή σε ποτάμι, μόνο και μόνο γιατί δεν θα έτρωγα ποτέ ψάρι του γλυκού νερού. Και ποια παρακαλώ η λογική του catch n’ release? Την προστασία της θάλασσας? Μα μία μηχανότρατα να κάνει catch n’ release ΜΙΑ φορά αρκεί για όλους τους ερασιτέχνες της Ελλάδας. Κρίμα να φορτώνουμε την ευθύνη της διατήρησης του φυσικού πλούτου στο ότι μερικοί καλαμάδες θα ρίξουνε 5 ψάρια παραπάνω στη θάλασσα.
Με αυτή τη λογική, να σταματήσουμε να τρώμε ότι θαλασσινό ΔΕΝ καλλιεργείται με πρόσχημα την προστασίας της θάλασσας. Να καταργήσουμε τον πολτό σαρδέλας στις ζύμες και το σαρδελόζουμο επίσης. Και φυσικά είναι κρίμα να την πληρώνουνε τα άμοιρα τα ζωντανά δολώματα (σκουλήκια, όστρακα, κλπ) που αυτά και αν τα ταλαιπωρούμε στα ψαρέματά μας, για να πετάξουμε τα ψάρια μέσα.
Οπότε ψάρεμα μόνο με ψωμί και τυρί.
Λογικό ακούγεται…….Στο κάτω κάτω μερικοί αρέσκονται εις τον αυνανισμόν. :lol:
Το παραπάνω δεν έχει σκοπό να θίξει κανέναν. Είναι μόνο μια χιουμοριστική προσέγγιση του θέματος, μια και που το ψάρεμα χωρίς ψαριά το θεωρώ αυνανισμό. :lol: :lol:
Φιλικά Πασχάλης

Mε την ευκαιρεια αυτου του τοπικ θα ηθελα να ρωτησω τον φιλο Κωστα (nucdoc) για κατι που ειδα σε απαντηση του στον Σταματη για το αρθρο Αναμνήσεις από το μόλο

«Η αλήθεια είναι ότι αυτό που μου είχε κάνει τότε εντύπωση ήταν ότι τα "γεροντάκια μου" εφάρμοζαν κάτι πολύ αλλόκοτο για την εποχή εκείνη... την απελευθέρωση ψαριών!»

Κωστα θα ηθελες να μας πεις περισσοτερα για το θεμα αυτο?

φιλικα
κωστας

COSTASANDROS έγραψε: Mε την ευκαιρεια αυτου του τοπικ θα ηθελα να ρωτησω τον φιλο Κωστα (nucdoc) για κατι που ειδα σε απαντηση του στον Σταματη για το αρθρο Αναμνήσεις από το μόλο

«Η αλήθεια είναι ότι αυτό που μου είχε κάνει τότε εντύπωση ήταν ότι τα "γεροντάκια μου" εφάρμοζαν κάτι πολύ αλλόκοτο για την εποχή εκείνη... την απελευθέρωση ψαριών!»

Κωστα θα ηθελες να μας πεις περισσοτερα για το θεμα αυτο?

φιλικα
κωστας

Κι εγώ που νόμιζα ότι απάντησες επιτέλους στις ερωτήσεις που έθεσες στο άνοιγμα του τόπικ :lol: :lol: :lol:

COSTASANDROS έγραψε: Mε την ευκαιρεια αυτου του τοπικ θα ηθελα να ρωτησω τον φιλο Κωστα (nucdoc) για κατι που ειδα σε απαντηση του στον Σταματη για το αρθρο Αναμνήσεις από το μόλο

«Η αλήθεια είναι ότι αυτό που μου είχε κάνει τότε εντύπωση ήταν ότι τα "γεροντάκια μου" εφάρμοζαν κάτι πολύ αλλόκοτο για την εποχή εκείνη... την απελευθέρωση ψαριών!»

Κωστα θα ηθελες να μας πεις περισσοτερα για το θεμα αυτο?

φιλικα
κωστας

Τα πράγματα είναι πολύ απλά... Προσωπικά είχα "μπεί" στην νοοτροπία του C&R από την αρχή της αλιευτικής μου ενασχόλησης γιατί πολύ απλά (στο εξωτερικό όπου μεγάλωσα) έτσι γινόταν το ψάρεμα.

Ερχόμενος στη Πάτρα και αρχίζοντας το ψάρεμα με το γεροντάκια έβλεπα ότι οι περισσότεροι δεν απελευθέρωναν ποτέ ψάρι. Ειδικά όταν ήταν κάποια "βελάνισσα" (το είδος του κεφαλόπουλου) που κατά 99% μύριζε πετρέλαιο. Αυτές είτε τις κρατάγανε "για τις γάτες" είτε τις πετάγανε πίσω τους στο μόλο. Ενίοτε μάλιστα τις τσάκιζαν το σβέρκο και τις πετάγανε παλι πίσω :cry:

Βλέποντας την επικρατούσα κατάσταση μου είχε κάνει εντύπωση που τα "δικά μου" γεροντάκια απλά απελευθερώνανε τις βελάνισσες και κρατούσαν μόνο τα "μαυραγκούνια" τα "λευκίνια" και τα "τραγάνια". Μοναδική περίπτωση να κρατήσουν κάποια βελάνισσα ήταν αν κάποιος άλλος ψαράς την ήθελε και την ζητούσε. Το ότι καλά έκαναν το ήξερα αλλά στατιστικά ήταν μια μικρή μειοψηφία οπότε γιαυτό μου έκανε εντύπωση. Ίσως και αυτό να ήταν που με οδήγησε κοντά τους και όχι σε κάποια άλλη παρέα από τις πολλές που ψάρευαν τότε στο μόλο.

Όχι βέβαια ότι τα (δικά μου) γεροντάκια ήταν ιδεολόγοι ή είχαν κάποια άλλη δεοντολογία... τις μικρές τσιπούρες λ.χ. τις κρατούσαν τότε (οι τσιπούρες ήταν λίγο σπάνιο είδος εκείνα τα χρόνια στην περιοχή και η σύλληψη τσιπούρας ήταν κατόρθωμα). Πολύ απλά είχαν μια δική τους νοοτροπία που υπαγόρευε ότι δεν υπάρχει λόγος να σκοτώνουμε τα ψάρια αναίτια.

"Αν δεν τρώγεται άστο να κολυμπάει" έλεγαν και τα λόγια αυτά τα θυμάμαι και σήμερα.

Πάντως ήταν αντικειμενικά μια περίεργη παρέα... ψαρεύανε με 24-25άρα πετονιά όταν οι άλλοι είχαν από 28άρες μέχρι 40άρες, μονίμως "τσακωνόντουσαν" μεταξυ τους (έτσι φαινόταν στους περαστικούς) :wink:
και γενικά υπήρχε πολύ γέλιο στα ψαρέματά μας. Αυτό που έλλειπε χωρις να μας λείπει ήταν οι αισχρολογίες που συνηθίζονται από πολλούς τζάμπα μάγκες "ψαράδες". Τα "πικάντικα" υπήρχαν αλλά όχι αισχρολογίες και όχι βλασθήμιες.

Βασικά με κάλυψε ο sargomania.... αλλά ας προσθέσω κι εγώ κάτι

sargomania έγραψε:

COSTASANDROS έγραψε: Ενα τοπικ για συζητηση με θεμα το Catch & Release,
δηλαδη την συλληψη ενος ψαριου και την ασφαλη του
επιστροφη στο φυσικο του περιβαλλον. Υπαρχει αποψη
για το θεμα αυτο,το εχουμε σκεφτει ποτε? Το εχουμε
εφαρμοσει?

Πολλές φορές το έχω σκεφτεί και σε αρκετές το έχω εφαρμόσει.
Αφήνω το ψάρι όταν:
1. Ανεξαρτήτου μεγέθους είναι αυγομένο.
2. Ανεξαρτήτου μεγέθους είναι είδος υπό εξαφάνιση.
3. Είναι κατά την άποψή μου μικρότερο από το επιτρεπτό.Και για να διευκρινήσω, είναι πάντα αρκετά μεγαλύτερο από αυτό που ορίζει ο νόμος

Ειδικά για το (3) το ξέρω πολύ καλά... και οι δυό μας απελευθερώσαμε ψάρια "εντός ορίων" στον αγώνα στη Κάρυστο με τη λογική ότι αν είχαμε πάει για ψάρεμα τα ψάρια αυτά δεν θα τα κρατούσαμε οπότε... Ο αγώνας δεν επιρρέασε τις πεποιθήσεις μας.

COSTASANDROS έγραψε: μηπως ειναι θεμα συνειδησης?

sargomania έγραψε: Είναι καθαρά θέμα συνείδησης!!!!!

ΦΥΣΙΚΑ!

COSTASANDROS έγραψε: Γιατι κραταμε ενα ψαρι ?

sargomania έγραψε: 1. Για να το φάω.
2. Για να το χαρίσω και να ακούσω την επόμενη μέρα πόσο νόστιμο ήταν.
3. Γιατί ως κυνηγός θέλω το τρόπαιο.

Κι εγώ κρατάω ΜΟΝΟ αυτά που θα φάμε στο σπίτι. Είμαι αι σίγουρος έτσι ότι τα παιδιά μου τρώνε φρέσκο και καθαρό ψάρι!

COSTASANDROS έγραψε: Αν ειχαμε την δυνατοτητα να πιανουμε πολλα ψαρια θα καναμε απελευθερωση σε καποια η και σε ολα?

sargomania έγραψε: Θα απελευθέρωνα τα κατά συνείδηση μικρά μεγέθη και εκείνα που αναφέρω στην πρώτη μου απάντηση.

ΦΥΣΙΚΑ! (και πάλι)

COSTASANDROS έγραψε: Μηπως η συνεχης αψαρια η οι σπανιες συλληψεις μας
κανουν να κραταμε ακομα και μικρα ψαρια?.

sargomania έγραψε: Ούτε για αστείο,άλλωστε ψαρεύω πάντα μεγάλα αγκίστρια και οι συλλήψεις μικρόψαρων είναι πολύ σπάνιες.

Ένα αυτό.... Το άλλο είναι ότι χρησιμοποιώ "φυλακή" και αν τα ψάρια δεν αποτελούν ικανοποιητική ψαριά τότε φεύγοντας τα απελευθερώνω. Νάναι καλά τα κυκλικά αγκίστρια

COSTASANDROS έγραψε: Ειναι αυθαιρετο το δικαιωμα μας να σκοτωνουμε τα
ψαρια που σας ερασιτεχνες ψαραδες πιανουμε
η υπαρχει λογικη σε αυτο?

sargomania έγραψε: Όσο αυθαίρετο είναι το δικαίωμα του λιονταριού να τρώει την ανυπεράσπιστη αντιλόπη.Τα ψάρια είναι μέσα στις διατροφικές συνήθειες του ανθρώπου από καταβολής του.

Όντως.. και την διατροφική αυτή συνήθεια πολύ την απολαμβάνω.

COSTASANDROS έγραψε: Τελος τι νιωθετε οταν απελευθερωνετε ενα ψαρι?

sargomania έγραψε: Ελπίζω πάντα,ότι θα αναγνωρίσει την καλή μου πράξη και θα καλεσει τη μαμά ή τον παππού του να τσιμπήσει τα δολώματά μου :lol: :lol:

Εκτός από αυτό όμως εγώ νοιώθω απλά μια ικανοποίηση γιατί ξέρω ότι έχω κάνει το σωστό. Ειδικά όταν είμαι με τα παιδιά μου στο ψάρεμα το χαίρομαι ακόμα περισσότερο αφού περιμένω να μου ζητήσουν να το απελευθερώσω κι εγώ τους "κάνω το χατήρι" :wink:

Χαίρομαι τότε διπλά γιατί βλέπω τη χαρά στα προσωπάκια τους... :lol:

NucDoc έγραψε: Βασικά με κάλυψε ο sargomania.... αλλά ας προσθέσω κι εγώ κάτι

sargomania έγραψε:

COSTASANDROS έγραψε: Ενα τοπικ για συζητηση με θεμα το Catch & Release,
δηλαδη την συλληψη ενος ψαριου και την ασφαλη του
επιστροφη στο φυσικο του περιβαλλον. Υπαρχει αποψη
για το θεμα αυτο,το εχουμε σκεφτει ποτε? Το εχουμε
εφαρμοσει?

Πολλές φορές το έχω σκεφτεί και σε αρκετές το έχω εφαρμόσει.
Αφήνω το ψάρι όταν:
1. Ανεξαρτήτου μεγέθους είναι αυγομένο.
2. Ανεξαρτήτου μεγέθους είναι είδος υπό εξαφάνιση.
3. Είναι κατά την άποψή μου μικρότερο από το επιτρεπτό.Και για να διευκρινήσω, είναι πάντα αρκετά μεγαλύτερο από αυτό που ορίζει ο νόμος

Ειδικά για το (3) το ξέρω πολύ καλά... και οι δυό μας απελευθερώσαμε ψάρια "εντός ορίων" στον αγώνα στη Κάρυστο με τη λογική ότι αν είχαμε πάει για ψάρεμα τα ψάρια αυτά δεν θα τα κρατούσαμε οπότε... Ο αγώνας δεν επιρρέασε τις πεποιθήσεις μας.

COSTASANDROS έγραψε: μηπως ειναι θεμα συνειδησης?

sargomania έγραψε: Είναι καθαρά θέμα συνείδησης!!!!!

ΦΥΣΙΚΑ!

COSTASANDROS έγραψε: Γιατι κραταμε ενα ψαρι ?

sargomania έγραψε: 1. Για να το φάω.
2. Για να το χαρίσω και να ακούσω την επόμενη μέρα πόσο νόστιμο ήταν.
3. Γιατί ως κυνηγός θέλω το τρόπαιο.

Κι εγώ κρατάω ΜΟΝΟ αυτά που θα φάμε στο σπίτι. Είμαι αι σίγουρος έτσι ότι τα παιδιά μου τρώνε φρέσκο και καθαρό ψάρι!

COSTASANDROS έγραψε: Αν ειχαμε την δυνατοτητα να πιανουμε πολλα ψαρια θα καναμε απελευθερωση σε καποια η και σε ολα?

sargomania έγραψε: Θα απελευθέρωνα τα κατά συνείδηση μικρά μεγέθη και εκείνα που αναφέρω στην πρώτη μου απάντηση.

ΦΥΣΙΚΑ! (και πάλι)

COSTASANDROS έγραψε: Μηπως η συνεχης αψαρια η οι σπανιες συλληψεις μας
κανουν να κραταμε ακομα και μικρα ψαρια?.

sargomania έγραψε: Ούτε για αστείο,άλλωστε ψαρεύω πάντα μεγάλα αγκίστρια και οι συλλήψεις μικρόψαρων είναι πολύ σπάνιες.

Ένα αυτό.... Το άλλο είναι ότι χρησιμοποιώ "φυλακή" και αν τα ψάρια δεν αποτελούν ικανοποιητική ψαριά τότε φεύγοντας τα απελευθερώνω. Νάναι καλά τα κυκλικά αγκίστρια

COSTASANDROS έγραψε: Ειναι αυθαιρετο το δικαιωμα μας να σκοτωνουμε τα
ψαρια που σας ερασιτεχνες ψαραδες πιανουμε
η υπαρχει λογικη σε αυτο?

sargomania έγραψε: Όσο αυθαίρετο είναι το δικαίωμα του λιονταριού να τρώει την ανυπεράσπιστη αντιλόπη.Τα ψάρια είναι μέσα στις διατροφικές συνήθειες του ανθρώπου από καταβολής του.

Όντως.. και την διατροφική αυτή συνήθεια πολύ την απολαμβάνω.

COSTASANDROS έγραψε: Τελος τι νιωθετε οταν απελευθερωνετε ενα ψαρι?

sargomania έγραψε: Ελπίζω πάντα,ότι θα αναγνωρίσει την καλή μου πράξη και θα καλεσει τη μαμά ή τον παππού του να τσιμπήσει τα δολώματά μου :lol: :lol:

Εκτός από αυτό όμως εγώ νοιώθω απλά μια ικανοποίηση γιατί ξέρω ότι έχω κάνει το σωστό. Ειδικά όταν είμαι με τα παιδιά μου στο ψάρεμα το χαίρομαι ακόμα περισσότερο αφού περιμένω να μου ζητήσουν να το απελευθερώσω κι εγώ τους "κάνω το χατήρι" :wink:

Χαίρομαι τότε διπλά γιατί βλέπω τη χαρά στα προσωπάκια τους... :lol:

Εμείς αν δεν ταιριάζαμε......δεν θα συμπεθεριάζαμε!!! :lol: :lol: :lol:

sargomania έγραψε:

NucDoc έγραψε: Βασικά με κάλυψε ο sargomania.... αλλά ας προσθέσω κι εγώ κάτι

Εμείς αν δεν ταιριάζαμε......δεν θα συμπεθεριάζαμε!!! :lol: :lol: :lol:

Αυτό να λέγεται! :wink:

Θεωρητικά είμαστε όλοι υπέρ του κατς εντ ριλίς. (ε ρε Μπαμπινιώτης που μου χρειάζεται)

Ερώτηση μάλλον ρητορική αλλά πραγματική ...

Όταν μία τράτα βγάζει 2000 τελάρα ψάρια και πετάει (στα σκουπίδια) τα 1000 τελάρα επειδή δεν μπορεί να τα πουλήσει, τι συνέπεια έχει αυτό στη θαλασσίτσα μας ?

Να αναφερθώ και σε ένα άλλο παράδειγμα. Όλοι είμαστε υπέρ της ανακύκλωσης χαρτιού για παράδειγμα. Πόσοι συμμετέχουμε ενσυνείδητα και πόσοι λέμε : 'αφού η πολιτεία δεν κάνει τίποτα τότε εγώ τι μπορώ να κάνω ; '

Συμφωνώ κι εγώ πως πάνω απ'όλα είναι θέμα συνείδησης του ερασιτέχνη ψαρά αλλά σε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ βαθμό του επαγγελματία που βιάζει συστηματικά τη φύση και ουσιαστικά σκάβει το λάκκο του.

Την πρωτη Οκτωβρη, ανοιγει η νεα αλιευτικη περιοδος για τα συρομενα (τρατα,ανεμοτρατα).
Αν δειτε τις πρωτες καλαδες θα καταλαβετε γιατι δεν εχουν μεινη ψαρια στην θαλασσα.
Θα δειτε τονους απο μικρα ψαρακια, (σαργουδακια, στηροπουλες,σφυριδες, μπαρμπουνακια,λιγδες κτλ) που πιανονται, μεγεθους λιγων εκατοστων, τα οποια πετιουνται στην θαλασσα η πουλιουνται για μαριδακι.
Στην Καλλονη, τα βλεπουμε καθε χρονο.
Η τρατα εχει απαγορευθη σε ολη την Ε.Ε. εκτος απο την Ελλαδα, οπου καθε χρονο περνουμε παρατασεις με ανταλλαγμα να αφηνουμε τους Ιταλους κυριως να ψαρευουν με αφροδυχτα, τους βοριους μικρα μεγεθη μπακαλιαρων κτλ.
Ετσι υπαρχει μια συμμαχια μεταξυ των κυβερνησεων των κρατων μελων, στην συνεχιση της καταστροφης, διοτι οι αντιδρασεις των ψαραδων δημιουργουν πολιτικο κοστος στις κυβερνησεις.
Οι πολιτες μενουν απαθεις διοτι δεν ακουμπα την τσεπη τους (ετσι μας εχουν καταντηση), και το βιολι αυτο, συνεχιζετε.
Πρεπει αντιδρωντας σε αυτη την πολιτικη, να τους δωσουμε να καταλαβουν οτι το πολιτικο κοστος ειναι μεγαλυτερο, αν συνεχισουν αυτη την ταχτικη απο τους πολιτες που ειναι υπερπολλαπλασιοι των τραταρηδων.
Επισης πρεπει να ελεγχονται οι ψαραγορες και τα ψαραδικα για να μην πουλιουνται ψαρια κατω των επιτρεπομενων οριων.
Σας πληροφορω οτι μια καλαδα της πρωτης μερας του Οκτωβρη, πιανει (καταστρεφει), πολυ περισσοτερα ψαρια απο οτι πιανουμε, ολα τα μελη του psarema, σε ενα χρονο.
Οποιος θελει να δη με τα ματια του αυτα που σας λεω ας ερθη στην Καλλονη, την 1 Οκτωβρη.

Φιλικα
Νικος

melven7 έγραψε :

Να αναφερθώ και σε ένα άλλο παράδειγμα. Όλοι είμαστε υπέρ της ανακύκλωσης χαρτιού για παράδειγμα. Πόσοι συμμετέχουμε ενσυνείδητα και πόσοι λέμε : 'αφού η πολιτεία δεν κάνει τίποτα τότε εγώ τι μπορώ να κάνω ; '

Θα διαφωνήσω κάθετα με την άποψη του φίλου. Δυστυχώς η πολιτεία είμαστε ΕΜΕΙΣ και άρα ότι γίνεται στραβά γίνεται από εμάς και μόνο. Αν έχουμε συνειδητοποιήση το τι πρέπει να κάνουμε τότε αυτό θα κάνουμε και αυτό θα υποχρεωθεί να κάνει και η πολιτεία. Και μια και αναφέρθηκες στην Ανακύκλωση, θα σου δώσω μια απλή συμβουλή ανακύκλωσης, την οποία μπορείς να την επεκτείνεις και στην λογική του Catch & Release, ή όπου αλλού θέλεις. Δεν είναι αναγκαία η χρήση τόσων μα τόσων πολλών πλαστικών τσαντών για ψώνια που τελικά καταλήγουν στις χωματερές (ή στην θάλλασα) αλλά την χρήση ενός δυχτιού για τα ψώνια μας ή τα οργανικά αποφάγια μας μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε για την κατασκευή εδαφοβελτιωτικού που θα το χρησιμοποιήσουμε στα λουλούδια μας ή στον μπαξέ μας. Έτσι με την ίδια λογική μπορούμε να λειτουργούμε και στις ψαρευτικές μας εξορμήσεις. Χρειάζεται ενημέρωση, ευαισθητοποίηση και κυρίως ευσυνειδησία σε όλες μας τις πράξεις .

Τωρα σε σχέση με τις ερωτήσεις που έθεσε ο Κώστας

COSTASANDROS έγραψε:

Ενα τοπικ για συζητηση με θεμα το Catch & Release,
δηλαδη την συλληψη ενος ψαριου και την ασφαλη του
επιστροφη στο φυσικο του περιβαλλον. Υπαρχει αποψη
για το θεμα αυτο,το εχουμε σκεφτει ποτε? Το εχουμε
εφαρμοσει?

Και το σκέφτομαι πάντα και το εφαρμόζω όσες φορές το κρίνω σωστό


COSTASANDROS έγραψε:

μηπως ειναι θεμα συνειδησης?

και ενημέρωσης


COSTASANDROS έγραψε:

Γιατι κραταμε ενα ψαρι ?

Για φαγητό και όχι για επίδειξη


COSTASANDROS έγραψε:

Αν ειχαμε την δυνατοτητα να πιανουμε πολλα ψαρια θα καναμε απελευθερωση σε καποια η και σε ολα?

Θα έπιανα μόνο όσα χρειαζόμουν και ποτέ περισσότερα, οπότε....


COSTASANDROS έγραψε:

Μηπως η συνεχης αψαρια η οι σπανιες συλληψεις μας
κανουν να κραταμε ακομα και μικρα ψαρια?.

Προσπαθώ να πιάνω μόνο μεγάλα ψάρια και γιαυτό χρησιμοποιώ αγκίστρια Νο 1/0 και σπανιώς Νο 2. Ποτέ μικρότερα μεγέθη


COSTASANDROS έγραψε:

Ειναι αυθαιρετο το δικαιωμα μας να σκοτωνουμε τα
ψαρια που σας ερασιτεχνες ψαραδες πιανουμε
η υπαρχει λογικη σε αυτο?

Η λογική του αφού τρώμε ψάρια και μη ιχθυοτροφείου γιατί να φάω αυτά από τους επαγγελματίες και όχι από τα χεράκια μου;


COSTASANDROS έγραψε:

Τελος τι νιωθετε οταν απελευθερωνετε ενα ψαρι?

Τη χαρά του ότι έπραξα το σωστό