Ερώτηση Catch & Release

Φίλε Zargana, ( μου επιτρέπεις έτσι ??)

Αν έχεις ώριμη σκέψη ( και φυσικά αυτό δεν πάει ...για σένα ) θα καταλάβεις ότι:
(όπως αλώστε έχουν καταλάβει όλοι αυτοί που αποδέχονται το C&R ).
__________

ΔΕΝ απελευθερώνεις ψάρια γιατί τα λυπάσαι , αν τα λυπόσουν ΔΕΝ θα ψάρευες ( ή κάνω λάθος ??)
ΔΕΝ θεωρείς το C&R μαγκιά διότι ΔΕΝ είναι .....
ΔΕΝ πιστεύεις ότι το μεγαλύτερο κακό στη θάλασσα το κάνεις εσύ,
οπότε αν εφαρμόσεις το C&R θα λυθεί το πρόβλήμα από μόνο του.
___________

ΑΠΛΑ ΘΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ .........

ΤΩΡΑ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ .... ειναι άλλη κουβέντα...

Ας συζητήσουμε για παιδεία ΚΑΛΥΤΕΡΑ

Τα σκουλήκια (?) τι ρόλο παίζουν τα σκουλήκια ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ δεν τα λυπάσαι .....

ΔΗΛΑΔΗ .., η παρουσίαση ενός τρόπου δολώματος ζωντανού θα πρέπει να αποτελεί παράπτωμα ??

Φιλικά,
Νίκος

Φίλε Νίκο,

είχα την χαρά να σε γνωρίσω από κοντά, οπότε μου επιτρέπεις να πώ κι εγώ με την σειρά μου. Πιο πάνω, στην πρώτη μου τοποθέτηση έγραψα ότι είμαι υπέρ του C&R και το εφαρμόζω όπου είναι δυνατό. Είπα όμως ότι και αυτό το κάνω όπου απαιτείται και χωρίς να απευθερώνω κιλίσια ψάρια. Αυτή είναι η διαφορετική μου θέση με τους Κώστα και Ηλία. Από την άλλη όμως δεν μπορώ κάθε φορά που πάω για ψάρεμα να σκέφτομαι πρωτίστως αν θα απελευθερώσω την κιλίσια τσιπούρα και τον 800άρη σαργό, που θα τα πιάσω μία στις χίλιες μετά από πολύ κόπο και χρήμα που δαπάνησα.

Αυτή λοιπόν είναι η δική μου πρακτική και εκδοχή για το C&R. ΄

Αλλά πάνω απ' όλα δεν την επιβάλλω σε κανέναν ούτε βγάζω τους διαφωνούντε με εμένα ΚΑΚΟΥΣ.

Φιλικά
Ανδρέας

zarganass έγραψε:
2. elper,

Ναι την προηγούμενη εβδομάδα ήμουν σε σεμινάρια "τεχνικών ρίψεων" και όχι αθλητικής αλιείας. Κανείς δεν αλίευσε τίποτε.


Ανδρέας

Αντρέα... επίθεση σου έκανε μόνο ο Μανουράς. οι υπόλοιποι συζητάμε, αν και νομιζω οτι ήταν επιθετικό το υφος σου και οι βολές αφορούσαν οσους μιλησαν για C&R.
Όσον αφορά τις τεχνικές ρίψης, θέλουν προπόνηση, τεχνική κατάρτηση, γυμναστική και αποσκοπούν στην επίτευξη πολλών μέτρων. Πολλοί κάνουν πρωταθλητισμό. Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι είναι αθλητικό γεγονός και αποσκοπεί σε βελτίωση της ψαρευτικής κατάστασης σου.
Στα μάτια μου είσαι αθλητής.

Ηλία,
χαίρομαι που το έθεσες στην πραγματική του διάσταση το θέμα και τουλάχιστον κάποιος είδε ότι έγινε επίθεση.
Συγνώμη για τον πλυθηντικό, αλλά απευθυνόμουν στον κύριο εκφραστή της επίθεσης τον manoura, ο οποίος αυθαίρετα (θέλω να πιστεύω) χρησιμοποίησε πλυθηντικό (eisai sti ferma etsi k allios sxedon apo olous mas k the end. )

Εξάλλου δεν είμαι εναντίον του C&R. Απεναντίας μάλιστα. Απλά έχω διαφορετική προσέγγιση σχετικά με το μέγεθος των ψαριών που απελευθερώνουμε.

Αν η αντίθετη άποψη δεν είναι μέσα στα πλαίσια της συζήτησης τότε να μην εκφράζεται και να ανοίγουμε ποστ για να βαυκαλιζόμαστε και να συμφωνούμε σε όλα.

Φιλικά
Ανδρέας

zarganass έγραψε: Φίλε Νίκο,

είχα την χαρά να σε γνωρίσω από κοντά, οπότε μου επιτρέπεις να πώ κι εγώ με την σειρά μου. Πιο πάνω, στην πρώτη μου τοποθέτηση έγραψα ότι είμαι υπέρ του C&R και το εφαρμόζω όπου είναι δυνατό. Είπα όμως ότι και αυτό το κάνω όπου απαιτείται και χωρίς να απευθερώνω κιλίσια ψάρια. Αυτή είναι η διαφορετική μου θέση με τους Κώστα και Ηλία. Από την άλλη όμως δεν μπορώ κάθε φορά που πάω για ψάρεμα να σκέφτομαι πρωτίστως αν θα απελευθερώσω την κιλίσια τσιπούρα και τον 800άρη σαργό, που θα τα πιάσω μία στις χίλιες μετά από πολύ κόπο και χρήμα που δαπάνησα.

Αυτή λοιπόν είναι η δική μου πρακτική και εκδοχή για το C&R. ΄

Αλλά πάνω απ' όλα δεν την επιβάλλω σε κανέναν ούτε βγάζω τους διαφωνούντε με εμένα ΚΑΚΟΥΣ.

Φιλικά
Ανδρέας

Έτσι μπράβο zargana,
Συμφωνούμε ....
Ας αφήσουμε τις έντονες αντιπαραθέσεις και τις κόντρες που μόνο οφέλη δεν επιφέρουν σε κανέναν μας.
Απλά με την τοποθέτηση σου σε προηγούμενο post ( που πιστεύω πως ήταν συναισθηματικά επιφορτισμένη ) δημιουργήθηκε σύγχυση σχετικά με το
Αν το C&R έχει σχέση με ανθρώπους που λυπούνται τα ψάρια.

Η προσωπική μου άποψη είναι
το C&R γουστάρεις και το κάνεις.... ΔΕΝ επιβάλετε.
Στο κάτω-κάτω γιατί να κατηγορηθεί κάποιος που αφήνει με σωστό τρόπο ένα ψάρι πίσω?
στον αντίποδα βρίσκεται η περίπτωση της γεννοκτονίας που θα πρέπει να είναι κατακρητέα ...

Και για να τελειώνουμε εδώ θέλω να μου πεις την γνώμη σου:
Επιτρέπεται κάποιος που αφήνει τα ψάρια πίσω στο νερό να δολώσει ζωντανό ?

Sorry που σε κουράζω....., (την άποψη θα ‘θελα να <ακούσω> )

ngou έγραψε: Στο κάτω-κάτω γιατί να κατηγορηθεί κάποιος που αφήνει με σωστό τρόπο ένα ψάρι πίσω?

Ελα ντε.........κι εγω αυτο δεν το καταλαβαινω

Θελει λεβεντια το να αφησεις ενα ψαρι ελευθερο και
λιγοτερη σκεψη για το τι θα ριξεις στη στομαχα σου.....

zarganass έγραψε: Ηλία,
χαίρομαι που το έθεσες στην πραγματική του διάσταση το θέμα και τουλάχιστον κάποιος είδε ότι έγινε επίθεση.
Συγνώμη για τον πλυθηντικό, αλλά απευθυνόμουν στον κύριο εκφραστή της επίθεσης τον manoura, ο οποίος αυθαίρετα (θέλω να πιστεύω) χρησιμοποίησε πλυθηντικό (eisai sti ferma etsi k allios sxedon apo olous mas k the end. )

Εξάλλου δεν είμαι εναντίον του C&R. Απεναντίας μάλιστα. Απλά έχω διαφορετική προσέγγιση σχετικά με το μέγεθος των ψαριών που απελευθερώνουμε.

Αν η αντίθετη άποψη δεν είναι μέσα στα πλαίσια της συζήτησης τότε να μην εκφράζεται και να ανοίγουμε ποστ για να βαυκαλιζόμαστε και να συμφωνούμε σε όλα.

Φιλικά
Ανδρέας

Το θέμα της άθλησης το έθεσα γιατί αν υποθέσουμε ότι έχει γίνει μια αρχή σε αυτό, θα μπορούσε να γίνει και άλλη μια αρχή στο θέμα της αθλητικής παιδείας. Δυστυχώς μας λείπει το -Θ- από την λέξη αθλητική. Εσείς μετά από λίγο καιρό θα είστε πρότυπα για τους νεότερους και ελπίζω να διδάξετε αυτά που δεν πήραμε εμείς από τους δασκάλους προγόνους μας. Όσον αφορά την αντίθετη άποψη μου αρκεί τουλάχιστον να υπάρχει ενας σεβασμός στο περιβάλλον το οποιο η φύση αφιλοκερδώς μέχρι τώρα μας νοικιάζει. Τι να την κάνεις την απελευθέρωση όταν αυτή γίνεται με OTG στο ψάρι. Ο σεβασμός είναι κατι βαθύτερο και ελπίζω να κατανοήσουμε όλοι μας ότι δεν είναι ούτε μόδα, ούτε λύτρωση για τις ζωές που αφαιρούμε.

Φίλε Νίκο,

"Επιτρέπεται κάποιος που αφήνει τα ψάρια πίσω στο νερό να δολώσει ζωντανό ? "

η ερώτηση είναι διττή και θα απαντήσω ευθέως και στα δύο ενδεχόμενα.

Όσον αφορά την προσωπική μου γνώμη για to C&R: NAI μπορεί.

Όσον αφορά την άποψη για το ολοκληρωτικό-καθαρόαιμο C&R : OXI δεν
μπορεί, γιατί είναι ζωντανό ψάρι που πιάστηκε και πρέπει να απελευθερωθεί.(αυτό τουλάχιστον καταλαβαίνω από τα γραφόμενα)

Φιλικά
Ανδρέας

Διαβάζω και διαβάζω και διαβάζω και στην συνέχεια προσπαθώ να καταλάβω τι είναι αυτό που διαβάζω
Μετατράπηκε το τόπικ σε "αρένα?"
Μετατράπηκε το τόπικ σε "ποιός θα πείσει ποιόν?"
Μετατράπηκε το τόπικ σε "τι καλός και ευαίσθητος ψαράς είμαι εγώ?"

Την κουβέντα την άνοιξε ο Κώστας και καλά έκανε, μέχρι ένα σημείο.

Θέτω όμως μερικές ερωτήσεις και θέλω ( να μην πω απαιτώ ) να απαντηθούν άμμεσα
Κώστα πώς ψαρεύεις?
Κώστα πότε ψαρεύεις?
Που ψαρεύει?
Πόσα ψάρια πιάνεις ? ( δεν ρωτάω πόσα αφήνεις γιατί δήλωσες ΟΛΑ )
Δώσε σε παρακαλώ περισσότερα στοιχεία για τον ΨΑΡΑ ΚΩΣΤΑ, για να καταλάβω αν μιλάμε με άτομο το οποίο ψαρεύει ή είναι απλά θεωρητικό?

Απλά λέω οτι αν δεν δώσεις αρκετά στοιχεία απο αυτά που είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να δώσεις στα μέλη, τότε για μένα η συζήτηση θα θεωρηθεί λήξαν και θα είναι ακόμη ένα ανούσιο τόπικ ανάμεσα σε χιλιάδες άλλα.

Μπορεί οι γνώσεις σου ( στα γραπτά πάντα ) να είναι πολύ πάνω του μέσου όρου αλλά αυτό δεν σημένει κάτι όταν μιλάμε για πρακτικές....

"Η γυναίκα του Καίσαρα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να είναι τίμια ΑΛΛΑ και να φαίνετε τίμια"

Στο θέμα μας τώρα.
Σύλληψη και απελευθέρωση ψαριών?
Δεν είμαι υποστηρικτής του αλλά ούτε και ενάντια του, γιατί πολύ απλά και πάντα κατά την δικιά μου άποψη δεν θα άφηνα ποτέ ένα σαργό, μία τσιπούρα ή ένα λαυράκι του κιλού, πίσω στην θάλασσα.

Γιατί είμαι εγκληματίας, ανεύθυνος, αναίσθητος και πολλά άλλα κοσμητικά?
Γιατί δολώνω σκουλίκια? γιατί πιάνω ψάρια? ή γιατί τρώω τα ψάρια που πιάνω?
Ο τύπος ή η κυρία που τρώει το φιλετάκι, την μπριζόλα ή το ψαρονέφρι στην ταβέρνα τι είναι? Πολιτισμένοι?

Κρυβόσαστε πίσω απο το δαχτυλό σας κύριοι και κυρίες αν νομίζετε οτι αφήνοντας 1,2,3 ψαράκια θα σώσεται την θάλασσα.

Γελιέσται ( ας μου επιτραπεί ) αν νομίζεται οτι θα αυξηθούν η τσιπούρες αν αφήσετε πίσω την κιλίσια τσιπούρα που μόλις πιάσατε.

_Αφήστε όσα ψαράκια θέλεται πίσω στην θάλασσα, αλλά ΜΗΝ αφήσετε όλο το σκουπιδολόι που φάγατε ήπιατε, δολώσατε, κόψατε ή κάψατε.

_Αφήστε όσα ψαράκια θέλεται πίσω στην θάλασσα, αλλά ΜΗΝ ψαρεύετε με ψαροτροφές και άλλα τέτοια σκατολοίδια που σκοτώνουν τη θάλασσα.

Ας αρχίσουμε απο τα ποιό εύκολα και ας αφήσουμε τα δύσκολα για μετά.

_Ψαρέψτε πρώτα με 1-2 εργαλεία και όχι με 2-3 12άδες καλάμια, καρούλες.
_Ψαρέψτε πρώτα με μέγιστο αριθμό αγκιστριών στο παραγάδι σας τα 150-300 αγκίστρια που ορίζει ο νομοθέτης και όχι με 1000 & 2000 για να βγάλετε τα ψαράκια για την οικογένεια ( οπως πολλοί λένε ).

_Καθαρίστε ΠΡΙΝ αρχίσετε το ψάρεμά σας τον τόπο που θα ψαρέψετε και ξανακαθαρήστετον στο τέλος του ψαρέματός σας.

Ας ασχοληθούμε με το ΨΑΡΕΜΑ ΨΑΡΕΜΑ και ας αφήσουμε τις αμπελοφιλοσοφίες,
Παιδεία φίλοι μου, παιδεία μας λείπει και όχι κιλίσιες τσιπούρες σε φωτοραφίες!

Θέλετε να απελευθερώνετε τα ψάρια που πιάνετε?
Κάντετο αλλά αυτός που τα κρατάει δεν είναι ούτε αλητήριος, ούτε δολοφόνος, ούτε ανεύθυνος.

Απλά είναι ΨΑΡΑΣ.

Ας με συγχωρέσετε για το απότομο ύφος μου αλλά πιστεύω οτι το θέμα σύλληψη και απελευθέρωση ψαριών στην Ελλάδα ακόμη απλά υπάρχει σαν έννοια και όχι σαν συνείδηση, πολύ απλά γιατί μας λείπουν άλλα πράγματα πρώτα φίλοι μου, άλλα.....

Ηλία,

πολύ ωραία όλα αυτά, αλλά καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Ότι έχουμε διαφορετική προσέγγιση στο θέμα. Αυτό δεν είναι μόνο μεταξύ μας αλλά είμαστε εκφραστές 2 διαφορετικών αντιλήψεων. Το καλό και το κακό, το σωστό και το λάθος θα κριθούν από το σύνολο των ψαράδων και τα αποτελέσματα θα τα δούμε στις παραλίες και τις προβλήτες.

Εμάς λοιπόν θα μας κρίνει ο χρόνος και ο ψαρευτικός κόσμος.

Το θέμα είναι άλλο όμως. Αντέχουμε τη διαφωνία ή πρέπει να συμφωνούμε ντε και καλά? Επιβάλλουμε απόψεις ή θέτουμε προβληματισμούς

Έμένα λοιπόν μου αρκεί να τείθενται προβληματισμοί, να υπάρχουν διαφωνίες, και να μην είναι κάποιος καλός ή κακός, μαύρος ή άσπρος και πάνω απ'όλα να μην επιβάλλονται απόψεις. Και όταν μιλάμε για παιδεία (καραμέλα την κάναμε αυτή τη λέξη πια) καλό είναι να προσέχουμε λίγο. Μας λείπει πάνω απ' όλα γενική παιδεία. Ας αποκτήσουμε αυτήν και μετά συζητάμε για την αθλητική και την αλιευτική παιδεία. (το τελευταίο αναφέρετε στον manoura για τις λέξεις malakies kai g***ses.)

Ανδρέας