Ερώτηση Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός

19/12/2014 17:42 #11 από Μιχάλης
Απαντήθηκε από Μιχάλης στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: Kαλησπερα σε ολους τους φιλους!Δυο πολυ καλες λυσεις στο μεγαλο αυτο προβλημα(εκτος απο τον πιο αυστηρο ελενχο απο το λιμενικο και την εφαρμογη των νομων)πιστευω οτι θα ηταν οι εξης.
1)Δημιουργια ειδικων κρατικων ιχθυοτροφιων για την αναπαραγωγη ψαριων υπο εξαφανιση και εν συνεχεια απελευθερωση τους!
2)Αν και βρισκομαστε μεσα στην κριση πιστευω οτι επειδη το προβλημα αυτο ειναι παγκοσμιο θα μπορουσε να δωθει μια επιδοτηση απο την Ευρωπαίκη Ενωση σε ολους τους επαγγελματιες ψαραδες ετσι ωστε για καποια μεγαλη χρονικη περιοδο του ετους να μην ψαρευουν!Οποιος ομως παρει την επιχορηγηση και πιαστει να ψαρευει να εχει μεγαλες συνεπειες!


Δημήτρη η τοποθέτησή σου μου δίνει ... «πάσα» να πω τα εξής:
Κατ’ αρχήν η επίκληση των «πιο αυστηρών ελέγχων» έχει γίνει πλέον μια καραμέλα την οποία όλοι την μασουλάμε, αλλά κανείς μας δεν την πιστεύει. Νομίζω λοιπόν ότι θα πρέπει να θεωρήσουμε ως δεδομένη την παντελή έλλειψη του κράτους σε αυτόν τον τομέα και να πάψουμε να ελπίζουμε σε δική του ουσιαστική παρέμβαση. Θα έλεγα μάλιστα ότι ο ρόλος του κράτους σε αυτόν τον τομέα όχι μόνο δεν είναι εποικοδομητικός αλλά φτάνει να έχει γίνει καταστροφικός. Αντί δηλαδή να καταστέλλει την παρανομία μάλλον έχει καταντήσει να την περιθάλπει (και ο νοών νοείτω).
Για να μην λέω πολλά θα πω ότι σε αυτό το μέρος συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση του ergotelis, ο οποίος πολύ εύστοχα κατά τη γνώμη μου διαπιστώνει ότι:

«... το γεγονός ότι έτσι κι αλλιώς δε γίνονται έλεγχοι, όποιος και να είναι αυτός που πουλάει δεν έχει σημασία, γιατί μπορεί ένας με jigging να βγάλει 5 καλές συναγρίδες, αλλά ο άλλος επαγγελματίας με δίχτυα να πιάσει 50 μικρές. Οπότε, ο δεύτερος και καλά νόμιμος κάνει μεγαλύτερη καταστροφή και έχει λιγότερα έσοδα. Νόμοι υπάρχουν το θέμα είναι ότι δε τους εφαρμόζει κανείς».

Στην δεύτερη τοποθέτησή σου, δηλαδή την δημιουργία κρατικών ιχθυοτροφείων κ.λ.π. έχω να πω τα εξής:
Οι «ζώνες ελεγχόμενης αλίευσης» τις οποίες αναφέρει και ο ergotelis πιο πάνω είναι κατ’ εμένα η σωστή λύση, για πολλούς λόγους.
Για να μην πολυλογώ, θα πω ότι κατά τη γνώμη μου το Αιγαίο θα έπρεπε να είναι ένα απέραντο ιχθυοτροφείο από το οποίο να εκτρέφεται σχεδόν ανέξοδα όχι μόνο η χώρα μας αλλά και πολλές άλλες χώρες και πληθυσμοί. Θέλω να πω ότι κατά τη γνώμη μου όσοι κατοικούμε σε αυτή τη μεριά της γης έχουμε την ευλογία να είμαστε ανάδοχοι της καλύτερης θάλασσας του κόσμου. Αυτό όμως δεν είναι μόνο περιουσία αλλά και υποχρέωση ταυτόχρονα. Και δυστυχώς δεν φαίνεται να έχουμε συνειδητοποιήσει την αξία αυτής της ... κληρονομιάς.
Θα προχωρήσω ένα βήμα πιο πέρα υποστηρίζοντας ότι αν διαχειριζόμασταν το Αιγαίο με κατάλληλο τρόπο δεν θα χρειαζόταν καν να χωροθετήσουμε ιχθυοκαλλιέργειες, αφού η ίδια η θάλασσά μας είναι ένα απέραντο ιχθυοτροφείο, αρκεί να το προστατεύσουμε όπως ακριβώς ένας επαγγελματίας ιχθυοκαλλιεργητής προστατεύει την ιδιοκτησία του με την περίφραξη και τη συστηματική φύλαξή της.
Το Αιγαίο είναι μοναδική θάλασσα και πρέπει επειγόντως να χωροθετηθούν κατάλληλες χρήσεις της. Για όσους δεν γνωρίζουν αυτές τις έννοιες θα το εξηγήσω λίγο περισσότερο:
Όπως ακριβώς στη στεριά χωρίζουμε το χώρο σε ζώνες κατοικίας, επαγγελματικών χρήσεων, δασικές κ.λ.π. έτσι πιστεύω ότι πρέπει να γίνει και με τη θάλασσά μας.
Σε άλλες περιοχές θα μπορούν να ψαρεύουν όλοι, σε άλλες όσοι ψαρεύουν με συγκεκριμένα εργαλεία και σε άλλες κανένας. Φυσικά όλα αυτά προϋποθέτουν επιστημονικές μελέτες και κράτος ικανό να τις εφαρμόσει. Αλλιώς το έχουμε χάσει το παιχνίδι όλοι.
Η δεύτερη τοποθέτησή σου Δημήτρη (αυτή της επιχορήγησης των επαγγελματιών) δεν με βρίσκει σύμφωνο. Δεν θα εξηγήσω τους λόγους για την οικονομία της συζήτησης. Θα πω μόνο ότι αυτό το κράτος είναι προφανές ότι δεν είναι ικανό να επιχορηγήσει τέτοιες ... πολυτέλειες!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 18:20 - 19/12/2014 18:23 #12 από Αμαλιαδας
Απαντήθηκε από Αμαλιαδας στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
Απαγόρευση μολυβι φύλακα απαγόρευση σκαφακια κτλπ δεν μιλάω για τα προφανή αααα και κάτι άλλο η τριτοκοσμική για εμας Αλβανία επέβαλε απαγόρευση κυνηγιου για 2 χρονια dasarxeio.com/2014/02/05/1016-4/
δε λέω να γίνει το ίδιο στο ψάρεμα αφού ζούνε οικογένειες από αυτό.ΔΡΑΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ Τώρα όλα τα άλλα συγνώμη που θα το πω αλλά είναι φιλοσοφίες

Ηλιας
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": ΧΡΗΣΤΟΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 18:46 #13 από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ
Απαντήθηκε από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
Eχεις χιλια δικια φιλε μου Μιχαλη.Υπαρχει παντελη ελλειψη του κρατους!Εδω κολλαει και το ρητο ΤΟ ΨΑΡΙ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ!Εαν γινοταν μια σοβαρη προσπαθεια απο το κρατος για να προστατεψει τις θαλασσες μας απλα κανοντας σωστα την δουλεια τους οι υπευθυνες υπηρεσιες (χωρις παρεμβασεις απο κανεναν ομως στο εργο τους)δεν θα χρειαζοταν τιποτε αλλο!Το θεμα ομως ειναι βαθυτερο γιατι οπως ορθα λεει ο Κωστας(dady) δυστυχος δεν υπαρχει παιδεια και οταν δεν υπαρχει παιδεια δεν μπορει τιποτα να δουλεψει σωστα!Και δεν υπαρχει παιδεια δυστυχως κατα την γνωμη μου σε αρκετα μεγαλο ποσοστο και επαγγελματιων αλλα και ερασιτεχνων ψαραδων!Γιατι σε καθε κατηγορια σχεδον παντα υπαρχουν και καλοι και κακοι!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 19:51 #14 από Παγκρατης Σταθοπουλος
Απαντήθηκε από Παγκρατης Σταθοπουλος στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
Οπως λεει και ο Μιχαλης,λιγα λογια και καλα:Κρατος,επαγγελματιες ,ερασιτεχνες,ρυπανση.α)Δεν τηρει τους κανονες ,πελατειακες σχεσεις με επαγγελματειες,δεν δημιουργει ρεζερβες(μια και κυνηγος),β)ψαρευουν οπου θελουν οποτε θελουν γενικως κανουν οτι θελουν σερνουν με τα σιδερενια μπαουλα τους (τρατες) και καταστρεφουν ποσειδωνιες και καθε τι που κυκλοφορει γ)δεν υπαρχει παιδεια λειτουργουν ως τους χειροτερους επαγγελματιες (μειοψηφεια) δεν βοηθουν ενεργα με τους συλλογους τουςδ)τι να πει κανεις για τους εγκληματιες.Αποτελεσμα:Δεν προλαβαινουν τα ψαρια να μεγαλωσουν για να γεννησουν ,σε λιγα χρονια βλεπω δυστυχως θαλασσες ιχθυοτροφεια. Λυσεις πολλες:μια απο τις πολλες:θαλασια παρκα(ρεζερβες) αυστηρα ελεγχομενες. :occasion14:
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": ΧΡΗΣΤΟΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 20:33 #15 από Τζαβαρας Δημητρης
Απαντήθηκε από Τζαβαρας Δημητρης στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
Ρε για τα πανηγυρια ειμαστε. :yahoo: (συγνωμη για το ρε)
Παιδεια.. Αγνωστη λεξη στην Ελλαδα. Διαφωνειτε??? Το καθημερινο σφαγειο στους δρομους, λεει το αντιθετο.
Ο καθε καγκουρας, βαζει κατι κωλοφωτα στο ρημαδι, και στραβωνει. Του κανεις παρατηρηση, και σου βγαζει γλωσσα.
Ειναι αυτος, που παραβιαζει τα στοπ, τα φαναρια, τις διαχωριστηκες λωριδες.
Αυτος, που παρατα τον τραυματια, και το βαζει στα ποδια.
Ειναι αυτος, που ψαρευει με χλωρινη τα χταποδια, που τσακιζει τα ψαρια με καμακι χειρος, και το σηκωνει και εναντιον σου.
Ειναι αυτος, που κανει πυροφανι στα λιμανια, και αφανησε τα λαβρακια.
Ειναι αυτος, που εχει κολλητο στο λιμενικο, και μας γραφει κανονικα.
Ειναι πιθανα φιλος μας, ειναι συγγενικο μας προσωπο ισως, και στο τελος τελος, μπορει και εμεις, η το αδερφακι μας.
Με λιγα λογια, ολοι τους ξερουμε. Ειναι οι Νεοελληνες του κωλου. Που ψαρευουν, και αφηνουν ενα καρο σκουπιδια πισω τους.
Περιμενουμε απο το κρατος, να λαβει μετρα. Πως, αμε. :rofl: :rofl: :rofl:
Τιμωρια κυριοι. Βαρβατη. Απο ποιον ομως? Απο τα λαμογια της Βουλης? Γρι γρι και τρατες, ειναι ιδιοκτησια τους.
Εχουμε δε, και τα καθε κατακαθια αλλοδαπα, που ψαρευουν με ιχθιοτροφη, τους παντες και τα παντα. Αλλη μαστιγγα αυτοι.
Ζητω συγνωμη για το υφος, καπου με πιανει το παραπονο. Δεν εχω τιποτα με κανεναν, παρακολουθω ομως, εναν κατηφορο.
Πολιτικο, οικονομικο, κοινωνικο. Μεσα σε ολα, το χομπυ μας. Ε αυτο, καμποσοι, το κατεστρεψαν.
Δεν υπαρχει σωτηρια, δεν βλεπω φως. Με τα λυπης μου βεβαια.
Μας χλεβαζουν οι ξενοι, και αυτο με ενοχλει. Ειναι πολυ καλυτερος ανθρωπος, ο Ελληνας απο δαυτους.
Και σαν επιστημονας, ισως ο κορυφαιος. Δεν γινετε ομως, να μην προστατευει την πατριδα του. Δεν το δεχωμε.
Στα τρια ερωτηματα, του φιλου μας Μιχαλη, δεν εχω απαντηση να δωσω. Δεν ειμαι αρμοδιος.
Δεν γραφω περισοτερα, ηδη μου ανεβηκε η πιεση. :rofl:
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": ΧΡΗΣΤΟΣ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 21:06 - 19/12/2014 21:14 #16 από ΧΡΗΣΤΟΣ
Απαντήθηκε από ΧΡΗΣΤΟΣ στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
καλά κάνεις και τα λες κύριε δημήτρη έτσι με πιάνει το παράπονο και εμένα κάνω εκρήξεις και μετά μου λένε ότι τους ζηλευω λες και εγώ δε θέλω να πιάσω ψάρια είμαι βλάκας....
μιας και το έθεσες επίσης για την ψαροτροφή τη νέα μοδα είναι αυτή ρε γαμώτο?οι 8 στους 10 όταν πάω για ψάρεμα βλέπω να ρίχνουν ψαροτροφή.

ένας φίλος μου οδηγός λιμενικού σκάφους ήθελε να κάνει τη δουλειά του σαν νέος και βγήκε και έγραψε 2 επαγγελματίες που χρησιμοποιούσαν παράνομα εργαλεία και σε αυστηρά απαγορευμένες περιοχές..
το αποτέλεσμα ??
τον έστειλαν εξορία στην κάλυμνο δεν θυμάμαι ακριβώς που μου είχε πει...για 3 χρόνια με 2 παιδιά πισω.

επίσης κάποιος άλλος μου είχε πεί ότι ψαρευει με δυχτια νέας τεχνολογίας με πετονιά που είναι αόρατη κάτι τετοιο και εχει πεθάνει τα ψαράκια τα άτιμα?τι είναι αυτό γνωρίζετε?

Μιχάλη μακάρι αν δεν μπορούμε να βγάλουμε κάποια άκρη τολάχιστον ελπίζω να το διαβάσουν όσοι περισσότεροι γίνετε μπας και αλάξουν τα μυαλά.

δεν θέλω να πω επίσης πως όλοι παρανομούν και φτέναι για όλα οι άλοι αλλά έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι....
αόρατα δυχτια,σκαφάκια,φύλακες,δυναμίτιδες,ψαροτροφές,δυχτια,τρατες,γριγρι

και αν τους πεις και κάτι?
θα σε πουν κομπλεξικό,ρουφιάνο,φούστη...
γιατί να σταματήσω αυτό που αγαπώ?

δε μπορώ να είμαι κομπάρσος να λέμε τι ωραία που είναι τα πράγματα...αχ βρε κωστάκη καλά τι ψαρούκλα που είναι αυτή?
καλά ρε αντωνάκη φοβερό καλαμάρι ,απίστευτη συναγρίδα..
δεν μπορώ να γίνω ένα με το συστημα μαριονέτα

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 22:28 - 19/12/2014 22:30 #17 από Μιχάλης
Απαντήθηκε από Μιχάλης στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: επίσης κάποιος άλλος μου είχε πεί ότι ψαρευει με δυχτια νέας τεχνολογίας με πετονιά που είναι αόρατη κάτι τετοιο και εχει πεθάνει τα ψαράκια τα άτιμα?τι είναι αυτό γνωρίζετε?

Ναι, τα ξέρω τα αόρατα δίχτυα και απορώ αν όντως δεν τα ξέρεις! Είναι πολύ παλιά ιστορία. Εμφανίστηκαν σχεδόν πριν 30 χρόνια και απαγορεύτηκαν αυστηρά αμέσως. Αν είναι αυτό που εννοείς.
-

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: Μιχάλη μακάρι αν δεν μπορούμε να βγάλουμε κάποια άκρη τουλάχιστον ελπίζω να το διαβάσουν όσοι περισσότεροι γίνετε μπας και αλάξουν τα μυαλά.

Φυσικά εμείς δεν είμαστε πολιτική οργάνωση για να μπορούμε να διεκδικήσουμε ή να προωθήσουμε λύσεις σε αιτήματά μας. Είμαστε πολίτες που αγαπάμε αυτό το σπορ και υποχρεωτικά και τη θάλασσα που σχετίζεται με αυτό.
Αυτό που θέλησα εγώ να προκαλέσω ανοίγοντας αυτό το θέμα είναι μια ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών, ώστε αυτοί που είναι παλιότεροι να πληροφορούν και κατά κάποιο τρόπο να διαπαιδαγωγούν τους επερχόμενους νεότερους.
Όπως λες και εσύ οι συζητήσεις για ψάρεμα δεν πρέπει να περιορίζονται μόνο στο «α! μπράβο! τι ωραία που είναι τα ψαράκια που έπιασες φίλε μου Μιχαλάκη!» ... αλλά χρήσιμο είναι να πηγαίνουν και ένα βήμα πιο πέρα.
Αν βέβαια κανείς μπορεί να τις πάει ακόμη πιο πέρα ακόμη καλύτερα ...
-

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: αλλά έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι.... σκαφάκια, ...

Χρήστο, ίσως σου φανεί αστείο, αλλά τόσα χρόνια στη θάλασσα, δυστυχώς δεν γνωρίζω τι είναι αυτά τα «σκαφάκια» που λες παραπάνω. Είναι η δεύτερη φορά σήμερα που διαβάζω αυτή τη λέξη και δεν γνωρίζω τι διάβολο είναι αυτό! Μου το εξηγείς σε παρακαλώ.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 22:49 - 19/12/2014 22:51 #18 από Μιχάλης
Απαντήθηκε από Μιχάλης στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός

Τζαβαρας Δημητρης έγραψε: Ρε για τα πανηγυρια ειμαστε. (συγνωμη για το ρε)

Δημήτρη θα σε στεναχωρήσω λίγο ακόμη, αλλά δεν μπορώ να κάνω διαφορετικά, γιατί αυτόν τον χαρακτηρισμό δεν μπορώ προσωπικά να τον δεχτώ.
Όλα όσα σημειώνεις έχουν πράγματι βάση, αλλά δεν ισχύουν για όλους. Δεν είμαστε όλοι όσοι κατοικούμε σ' αυτόν τον τόπο έτσι. Υπάρχουν και άνθρωποι σοβαροί, με πολιτισμό και περιεχόμενο.
Δυστυχώς όντως στη σημερινή συγκυρία αυτοί είναι μειοψηφία ... Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν ... Υπάρχει διαφορά ανάμεσα σε αυτά τα δυο!
-

Τζαβαρας Δημητρης έγραψε: Στα τρια ερωτηματα, του φιλου μας Μιχαλη, δεν εχω απαντηση να δωσω. Δεν ειμαι αρμοδιος.

Δεν χρειάζεται να είσαι αρμόδιος Δημήτρη. Οι ερωτήσεις δεν είναι για να γίνει γκάλοπ, αλλά για να εκθέσουμε τις σκέψεις μας, είτε τις αρνητικές, είτε τις θετικές. Εσύ πολύ καλά έκανες και κατέθεσες τις αρνητικές, θα ήθελα όμως να ακούσω και τις θετικές. Γιατί δεν μπορεί να μην υπάρχουν και τέτοιες!
-

Τζαβαρας Δημητρης έγραψε: Δεν γραφω περισοτερα, ηδη μου ανεβηκε η πιεση. :rofl:

Πολύ λυπάμαι γιατί δεν είχα καμία πρόθεση να φέρω κανέναν σε δύσκολη θέση.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 23:45 #19 από ergotelis
Επίσης, κάτι πρέπει να γίνει και με τα λαγόψαρα. Εδώ κάτω πλέον το χάλι είναι έντονο. Σε λίγο καιρό θα πιάνουμε μόνο λαγόψαρα και τίποτε άλλο. Θες μέσα στο λιμάνι θες απέξω θες από τη βάρκα παντού λαγόψαρα έχει πλέον. Και το κακό είναι ότι αυτά τρώνε το γόνο και δεν έχουν φυσικούς θηρευτές, με αποτέλεσμα να αυξάνεται διαρκώς ο πληθυσμός τους. Δε ξέρω πάνω τι γίνεται, εδώ κάτω, ιδίως στα νότια, έχει παραγίνει το κακό. Χρήζει άμεσης αντιμετώπισης και αυτό, νομίζω είναι πιο σοβαρό από τις παράνομες τεχνικές ψαρέματος, πσρόλο που δε το έχουν καταλάβει πολλοί.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

19/12/2014 23:58 - 20/12/2014 00:01 #20 από Γιαννης (STAY_ALIVE)
Απαντήθηκε από Γιαννης (STAY_ALIVE) στο θέμα Νέες τεχνικές και ερασιτεχνικός επαγγελματισμός
Καλημέρα , λίγο αργα αλλα τώρα βρήκα λίγο χρόνο να διαβάσω το συγκεκριμένο νήμα και να μπορέσω να πω και εγω την γνώμη μου .
Καταρχήν Μιχάλη μου δεν μου τα λες καλα , με αυτα που γράφεις θα μου πάρουν το βυθομετρο πίσω και δεν θα εχω με τι να παίζω ......... Στην βάρκα ..........χιχιχιχι
Επειδη το forum αποτελείται κυρίως απο ερασιτέχνες ψαράδες θα μιλήσω για την δικη μας καμπούρα , το πρόβλημα τις υπεραλιευσης ξεκινάει απο δυο βασικούς λόγους πρώτον το οικονομικο όφελος και δεύτερον απο το ΕΓΩ . Τα τελευταία χρόνια ο πρώτος λόγος ειναι που κανει περισσότερους να ασχοληθούν με το ψάρεμα συστηματικά , φαινόμενο που προϋπήρχε αλλα τότε έβγαζαν λεφτα για να πάρουν μεγαλύτερη βάρκα ενα τώρα ειναι αρκετοί εκείνοι που το ψάρεμα ειναι η μοναδική διεξοδος. Την πρώτη κατηγορία δεν θέλω να την σχολιάσω κάν (κάποτε έτυχε να γνωρίσω έναν που ο πατέρας του έφτιαξε μαγαζι με ειδη αλιειας απο ψαροντουφεκο με μπουκαλα !!!) γιατι απο την φρασεολογία μου ο Δημήτρης (Κουζουπης ) θα μου σβήσει το post , μπορει και να με διαγράψει απο το forum .......Χιχιχι Η δεύτερη κατηγορία έχει δημιουργηθεί και αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια της κρίσης και γνωρίζω επισησ αρκετούς που το κάνουν μη έχοντας άλλη επιλογη . Επίσης λάθος αλλα .......
Το εμπόριο τέτοιων ψαριών δεν μπορει δυστυχώς να σταματήσει απο το ελληνικό κράτος (λιμεναρχείο ) .....αύριο θα προσπαθήσω να σας γράψω και τις ιδέες μου για τις λύσεις του προβλήματος (γιατι ειναι αργα και γράφω απο το κινητο το οποίο με έχει ταλαιπωρήσει απίστευτα )
Καλο σας βράδυ ....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.557 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2024 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection