Ερώτηση Για τους φίλους του Surfcasting

ANTONIS-VERET έγραψε: Δεν είπα ότι τα τηλεσκοπικά είναι καλύτερα ούτε ότι τα χρησιμοποιώ. Σε πληροφορώ ότι δεν έχω όυτε ένα. Εχω δίσπαστα και τρίσπαστα εν μέρει τηλεσκοπικά.

Εδω πάντως μας λες οτι τα χρησημοποιεις τα τηλεσκοπικά

ANTONIS-VERET έγραψε: Μπορείs να μου αναλύσειs για πιο λόγο πρέπει να ψαρέψω με ένα δίσπαστο, εφόσον κάθε μου βολή με τηλεσκοπικό και δύο δολώματα ξεπερνά τα 120 μέτρα με απλή ground βολή και έαν εχω καλό άνεμο ξεπερνώ τα 135 μέτρα ?

Λοιπον Σπύρο,

Δεν αναφέρθηκα προηγουμένωs σε οδηγούs αλλά έκανα μια αναφορά όσον αφορά τα τηλεσκοπικά καλάμια και τα υπόλοιπα είδη καλαμιών.

Όταν αναφέρθηκα σε καλάμι τύπου τηλεσκοπικό έγραφα για ένα μοντέλο τηs εταιρείαs Veret τη σειρά Pro Art. Δε ξέρω εαν εχειs υπόψιν σου κάτι γιάυτό το καλάμι. Πρόκειται για 3 στελέχη στην ουσία όπου είναι μισό τηλεσκοπικό και μισό δίσπαστο. Η μύτη είναι ένα ανεξάρτητο κομμάτι περίπου 1 μέτρο και κάτι και το υπόλοιπο είναι τηλεσκοπικό.

Δεν μπορώ να το κατατάξω στα τρίσπαστα αλλά ούτε και στα δίσπαστα. Σίγουρα είναι εν μέρει τηλεσκοπικό. Βγαίνει σε action 2-4, 4-6 και 6-9 oz
(1 oz = 28.34γρ.) Είναι καλάμια ψαρευτικά, πολύ καλή μύτη για τα τσιμπηματα των ψαριών και μπορούν να χρησιμοποιηθούν με όλεs τιs ψαρευτικέs τεχνικέs ρίψεων.

Τα τεστάρω εδώ και τέσσερα χρόνια με βολέs τύπου ground και pendulum με οριακά βάρη μολυβιών χωρίs να παρουσιάσουν την παραμικρή κόπωση.
Δεν πιστεύω ότι έχουν να ζηλέψουν κάτι από τα δίσπαστα, ούτε έχω χάσει ποτε ψάρι εξαιτίαs τηs συμπεριφοράs του καλαμιού.

Έχω ρίξει επίσηs με τηλεσκοπικά καλάμια τα οποία δεν ήταν δικά μου. Εξάλλου με τηλεσκοπικό καλάμι ξεκίνησα να ψαρεύω.

Καθώs έχω και δίσπαστα, αγωνιστικά και ψαρευτικά.
Πιστεύω ότι έχω φθάσει σε κάποιο σημείο ώστε να μπορώ να αξιολογήσω ένα καλάμι αν είναι κατάλληλο για την χρήση που το θέλω και να εκμεταλλευτώ όλεs τιs δυνατότητεs που μου προσφέρει.

Δυστυχώs η έλλειψη τεχνικήs μπορεί πολλέs φορέs να αδικήσει τιs δυνατότητεs ενόs καλαμιού.

Σε οτιδήποτε διαφωνείs η συμφωνείs θα ήθελα να το συζητήσουμε έτσι ώστε να έχουμε μια σωστή ενημέρωση και εμείs αλλά και οι φίλοι που παρακολουθούν αυτό το topic.

Φιλικά - Αντώνηs B.

Παρακολουθώ όλη τη συζήτηση που έχει ξεκινήσει για βολές καλάμια οδηγούς μηχανισμούς κλπ. Θα ήθελα να κάνω μια μικρή παρέμβαση, γιατί δεν είδα την αναφορά πουθενά στον ανθρώπινο παράγοντα που για μένα είναι και ο πιο σημαντικός.
Και εξηγώ. Σίγουρα ένας καλός εξοπλισμός θα προσφέρει και σε ένα αρχάριο ακόμα, με λίγη εξάσκηση και καθοδήγηση τα +100 μέτρα. Προσωπικά θεωρώ ότι το πρώτο σκαλοπάτι δυσκολίας είναι τα +140 μέτρα. Πολύ αναλυτικά ο Αντώνης μας εξήγησε ότι και με fix spool μηχανισμούς μπορείς να έχεις τα 180 μέτρα.
Εδώ ξεκινάει για μένα και ο ανθρώπινος παράγοντας. Γιατί μπορεί κάποιος να φτάσει τα +140 μέτρα χρησιμοποιώντας πολύ περισότερο τον παράγοντα δύναμη και λιγότερο τον παράγοντα τεχνική. Το θέμα όμως είναι ότι με αυτή τη λογική θα έχει ένα μέγιστο όριο με αποτέλεσμα να μην μπορεί να δώσει παραπάνω από αυτά που μπορεί να του προσφέρει η δύναμη του. Ακόμα και με τεχνική δεν θα καταφέρει τίποτα παραπάνω από ένα μέγιστο όριο κάνοντας με επιτυχία μια σειρά από κινήσεις.
Ο ψυχικός κόσμος είναι αυτός που θα προσφέρει την κατάλληλη ηρεμία, και αυτοσυγκέντρωση να μπορούμε να βλέπουμε καρέ καρέ τις βολές μας, να διορθώνουμε και να αποκρυπτογραφούμε τη σωστή μετατόπιση των δυνάμεων στο καλάμι μας και τελικά να έχουμε πλήρη έλεγχο του αποτελέσματος.
¶ρα όχι νευρικότητα, όχι δύναμη, όχι βιασύνες, μέτρα που κατακτιώνται σιγά σιγά με χρόνο και υπομονή. Και στόχος μου πάντα να ψαρεύω. Δεν θα πάω στα 150 αν δεν μάθω να ψαρεύω στα 140. Μην αρχίσω τώρα να μιλάω για κάτα και αναπνοές και τέτοια και σας κουράσω.....
Δεν είναι ντροπή τα μέτρα που κατακτάμε ούτε μέσο εντυπωσιασμού.
Είναι μια προσωπική καθαρά υπόθεση και δεν χωρά ούτε αντιπαλότητες ούτε διχογνωμίες ούτε κόντρες. Τώρα πως αυτή η προσωπική υπόθεση έφτασε να γίνει αγώνες, να πορώσει ψαράδες, να μετριέται, να δημιουργούνται ρεκόρ, προσωπικά δεν μπορώ να το καταλάβω και να δώσω μια λογική και ώριμη εξήγηση που να με πείσει.

Φίλε elper,
Όλα ξεκίνησαν απο την αγάπη για το ψάρεμα και ειδικά το συγκεκριμένο topic που αναφέρεται στο surfcasting η στο longcasting.
Στην ουσία ξέρειs ότι ορισμένεs φορέs χρειάζεται να ρίξουμε τα δολώματα μαs μακρία απο την ακτή για να έχουμε επιτυχία, ακόμα και με δύσκολεs συνθήκεs.
Όχι όμωs πάντα.
Εκτόs απο ορισμένουs παράγοντεs που επηρεάζουν το ψάρεμα μαs ένα μακρινό πέταγμα των δολωμάτων μπορεί να μαs οδηγήσει στην επιτυχία.
Σίγουρα τα 100 μέτρα με καλό εξοπλισμό είναι μια καλή απόσταση για έναν αρχάριο αλλά και για ένα έμπειρο τι γίνεται μετά.

Ο παράγονταs δύναμη δεν είναι η λύση. Δε χρειάζεται να κάνειs μεγάλεs προσπάθειεs για να στείλειs τα δολώματα σου μακριά όταν υπάρχει η ανάλογη τεχνική. Γνωρίζειs ότι υπάρχει και ο κινδυνοs τραυματισμού απο μια λανθασμένη και άτσαλη κίνηση.
Θα καταφέρειs με αυτο τον τρόπο να ρίξειs τα δολώματα σου άνετα, χωρίs ταλαιπωρία και χωρίs να τα διαλύσειs και πάντα εκμεταλλευόμενοs τιs δυνατότητεs που σου προσφερει ο συγχρονοs εξοπλισμόs.
Συμφωνώ οτι αυτό είναι κατι προσωπικό και όχι υποχρεωτικό. Δεν το κάνειs για να εντυπωσιάσειs κανέναν παρά να ευχαριστήσειs τον ίδιο σου τον εαυτό.
Φυσικά και δε χρειάζεται νευρικότητα. Υπομονή και πρακτική εξάσκηση και πάντα σωστή τεχνική. Η προπόνηση με λάθοs τεχνική μπορεί να οδηγήσει στον τραυματισμό και την καταστροφή του εξοπλισμού σου.
Στη Γαλλία απο ένα περιοδικό διάβασα ότι ψαρεύουν στα 180μ με τηλεσκοπικά καλάμια 5μετρα, 6μετρα, baitclip, ελαστικά νήματα και μεσηνέζεs 0,20mm, 0.22mm κτλ. Σίγουρα όποιοs χρησιμοποιήσει τέτοιο εξοπλισμό δεν πρόκειται να φτάσει στα 180μ με δύο δολώματα χωρίs να υπάρχει η ανάλογη τεχνική. Προσωπικά δε σκοπεύω να βελτιωθώ για να ψαρέψω σε τέτοιεs αποστάσειs. Απο 120-150 μέτρα θεωρώ την ιδανική απόσταση.
Το θέμα τηs μακρινήs απόστασηs ξεκίνησε απο την Αγγλια, επεκτάθηκε και σε άλλεs χώρεs και έφτασε να γίνει άθλημα το οποίο όπωs υποστηρίζουν αρκετοί γνώστεs του είδουs δεν έχει να ζηλέψει τίποτα απο ένα οποιοδήποτε αγώνισμα. Μιλάμε για το αγωνιστικό μέροs.
Θέλει αρκετέs ώρεs προπόνησειs και τεχνικήs ώστε να καταφέρουν κάποιοι αθλητέs σήμερα να ρίχνουν πάνω απο 270μέτρα σε αγώνεs.
Eπίσηs λόγω του συγκεκριμένου αθλήματοs πολλέs εταιρείεs εχουν εξελίξει το ψαρευτικό εξοπλισμό και έχουν βελτιώσει τιs αντοχέs και τα υλικά κατασκευήs των καλαμιών.

Φιλικα - Αντώνηs

Αντωνη μολις το διαβασα !!!! 8O 8O 8O

Εχω φτιάξει εκατοντάδεs καλάμια όσον αφορά δέσιμο οδηγών κατά μήκοs του καλάμιου σε διαφορετικά καλάμια και με διαφορετικο action για διαφορετικούs μηxanismoύs.

Εννοεις οτι η VERET πουλα και blank 8O 8O

φωτης

Φώτη η Veret είναι κατασκευάστρια εταιρεία με το εργοστάσιο στην Ιταλία όπου θα το επισκευθώ σύντομα.

Είναι εφικτό εφόσον κατασκευάζει να διαθέτει και καλάμια blank (χωρίs οδηγούs, βάση στήριξηs μηχανισμού κτλ - Για τουs φιλουs που δεν έχουν ακούσει τη λέξη blank).

Απ'οτι ξέρω όμωs κατόπιν παραγγελίαs γίνεται. Εχω φτιάξει και κάποια δίσπαστα τηs ιδίαs εταιρείαs, για φίλουs αλλά και για προσωπική χρήση.

Antonis B.

Αντωνη,
δεν ειχα καμμια διαθεση να κουρασω κανεναν απο αυτους που διαβασαν το συγκεκριμενο τοπικ, αλλα αυτο που δεν θελω ειναι να οδηγουμε-οδηγουμαστε σε λαθος συμπερασματα.
Ολα τα καλαμια εχουν κατασκευαστει για την ευχαριστηση μας, το ψαρεμα.
Δεν ειμαι της αποψης να πεταξουμε τα τηλ/κα - τρισ/στα καλαμια, αλλα
οταν παω σε μια μακρυνη εξορμηση,(εσυ ξερεις Μουδανια) κουβαλουσα στο αυτοκινητακι μου 3 σακκους καλαμιων με 8 2/στα και 3 τριποδες 1,8μετρα με σχαρα οροφης. 3 ατομα στο αυτοκινητο με εξοπλισμο και μια τηλεοραση!!!!!.
Επομενως αυτος που θελει βρισκει χωρο για να ευχαριστηθει το ψαρεμα.
Αυτο που δεν περιμενα να ακουσω απο εσενα τουλαχιστον ειναι οτι η διαφορα του 2/σπαστου με το τηλ/κο ανερχεται στα 10μετρα παραπανω ?? 8O 8O 8O . Τελικα μονο αυτο ειναι το ζητουμενο?
Στα μερη μου οι ψαραδες ψαρευουν με 2 εως 4 καλαμια (προσωπικα 2-3)
και το σημαντικοτερο στηνομαι πολυ πιο γρηγορα απο οτι οι αλλοι με τα τηλ/κα.
Επειδη αναφερθηκες στους Αγγλους θελω να σου θεσω μερικα ερωτηματα
ποια η διαφορα η δικη μας οταν δολωνεις σε 0/2 αγκυστρι σουπια η ολοκληρο καλαμαρι? ποια η διαφορα μας οταν δολωνεις ολοκληρο ψαροδολι με ελαστικο?ποια η διαφορα μας οταν περνας με βελονα 10-15cm φαραω η ολοκληρη μανα? πως θα πεταξει ενα τηλ/κο μια τετοια αρματωσια?
σε τι κατασταση θα φτασει στον βυθο το δολωμα? πως θα σου "κατσει" το τηλ/σκο οταν εχεις 6-7 μποφωρ στην μουρη?
Το οτι δεν εχουμε αναλογη νομοθεσια για το μεγεθος ψαριων δεν σημαινει οτι πρεπει να ψαρευουμε τα (βρεφη), αλλο μας λειπει η ψαρευτικη παιδεια, δηστυχως αυτη δεν διδασκεται η την εχεις η δεν την εχεις.
σε κανενα τοπο της χωρας μας το ψαρεμα δεν ειναι ιδιο,ακομα και οι Αγγλοι απο την μια ακτη στην αλλη ψαρευουν με διαφορετικο τροπο.
Επομενως δεν τιθεται θεμα αντιγραφης, απλως βλεπεις, παραλκολουθεις και κρατας αυτα που νομιζεις οτι θα σε βοηθησουν.
Και κατι ακομα το καλοκαιρι ψαρευω μουρμουρια με 2 καλαμια τυπου bass 2-4 οz, με αυτα αντιλαμβανομαι την παραμικρη τσιμπια.
Επομενως νομιζω οτι 2/σπαστα εκτος απο βολες κανουν και για ψαρεμα.
Τελος πριν 4 χρονια εφερα απο την Ιταλια 3 pro art 4-6οz τα 2 βρισκονται στους ουρανους εδω και 3 χρονια το τελευταιο δοθηκε μεσω της αγγελιας. Το πρωτο εσπασε στο 2 στελεχος μετα απο αγαρπη βολη (5oz)οταν ακομα νομιζα οτι πανω απο ολα μετρουσε η δυναμη και οχι η τεχνικη.
το δευτερο μετα απο 2 ψαρεματα εσκασε το o-ring του δακτυλιδιου γιατι δεν ειχε αρκετο βερνικι,βεβαια το συγκεκριμενο καλαμι εσπασε προσπαθωντας να βγαλω ενα χταποδι εξω. Πιθανον να μιλαμε για αστοχια υλικου. Μεχρι στιγμης κανενα 2/σπαστο καλαμι μου δεν μου δημιουργησε το παραμικρο.
Φιλικα
Μακης

ANTONIS-VERET έγραψε: Ok Μάκη ,

Nα μην χρονοτριβούμε όσον αφορά τουs συρομένουs οδηγούs κουράζουμε και τουs υπόλοιπουs.

Εγώ πρότεινα στουs φίλουs που χρησιμοποιούν τηλεσκοπικά καλάμια να αλλάξουν κάπωs την βάση στήριξηs των συρόμενων οδηγών για να μην περιστρέφονται σε δυνατέs βολέs. Το οποίο φάνηκε αποτελεσματικό σε ορισμένουs.

Έναs άλλοs φίλοs ο Dolphin πρότεινε σαν λύση το σάλιο. Δεκτό και το έχω δει, βοηθάει καπωs την κατάσταση.

Πιστεύω πωs κάθε καλάμι, είτε αυτό είναι τηλεσκοπικό, είτε τρίσπαστο η δίσπαστο έχει κατασκευαστεί για να εξυπηρετήσει ένα συγκεκριμένο σκοπό, το ψάρεμα.

Απο τιs πρηγούμενεs συζητήσειs καταλαβαίνω ότι είσαι κατα του τηλεσκοπικού και του τρίσπαστου. Ωραία και τι προτείνειs να πετάξουν όλοι τα τηλεσκοπικά και τα τρίσπαστα και να πάρουν δίσπαστα ?

Και τι θα γίνει με τον ψαρά που πηγαίνει για μια μακρινή εξόρμιση με full εξοπλισμό, απο 5-10 τηλεσκοπικά στο αυτοκίνητο, κτλ.
Μπορεί να μεταφέρει 10 δίσπαστα το ίδιο άνετα ? Και όλα αυτά για πιο λόγο για να ρίξει τα δολώματα του 10 μέτρα παραπάνω ? Διαφωνώ !

Είναι ωραίο να παρακολουθούμε τουs Αγγλουs να ψαρεύουν με δίσπαστα καλάμια και να ρίχνουν μακριά δολώματα άνω των 15 εκατοστων.
Μην ξεχναs όμωs ότι αυτοί ψαρεύουν με 1 εώs 2 δίσπαστα το πολύ και τα αλιεύματα τουs διαφέρουν αρκετά σε ποσότητα και μέγεθοs.
Και έχουν και την ανάλογη Νομοθεσία όσον αφορά το μέγεθοs των ψαριών. Τουs βλέπειs και εσύ,όλοι ψαρεύουν και έχουν δίπλα τουs το χάρακα.

Δεν μπορούμε να αντιγράψουμε τουs ξένουs στο ψάρεμα, μόνο να βελτιώσουμε την τεχνική μαs προσαρμοσμένη στιs Ελληνικέs θάλασσεs.

Αυτό το είδοs ψαρέματοs δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην Ελλάδα. Ούτε γνωρίζω και ψαράδεs οι οποίοι κατεβαίνουν με ένα καλάμι για ψάρεμα. Οι περισσότεροι διαθέτουν πάνω απο 3-4 και εαν ψαρεύουν και ζευγάρι φαντάσου να κουβαλάνε τόσα δίσπαστα..

Καταλαβαίνω την αγάπη σου για τα δίσπαστα και την ίδια αγάπη νιώθω κι εγώ.
Το δίσπαστο είναι ένα πολύ ωραιο καλάμι για τεχνικέs βολέs, μακρινέs ρίψειs σε αγωνιστικό επίπεδο κτλ. Όχι όμωs για ψάρεμα για τα ελληνικά δεδομένα.

Φιλικά - Αντώνηs B

Μάκη,

θα ήθελα να ξέρω πόσο ρίχνειs ta δολώματα σου, εφόσον διαβάζω ότι δεν σε ικανοποιούν τα τηλεσκοπικά και ότι η διαφορά είναι μεγαλύτερη.

Επίσηs, ποια τεχνική χρησιμοποιειs και σου αποδίδει τα παραπάνω μέτρα και τιs καιρικέs συνθήκεs. Eάν δε σε κουράζω θέλω και μια αναφορά στα αναλώσιμα όπωs διαμέτρουs, βάρη μολυβιων, μηχανισμούs δολώματα και ότι άλλο θα μπορέσει να βοηθήσει εμένα και τουs υπόλοιπουs πάντα με σκοπό τη βελτίωση του Surfcasting ή Longcasting στην Ελλαδα.

Σχετικά με την άγαρμπη βολή και το σπασιμο του καλαμιού έυκολα μπορείs να διαπιστώσειs ότι η έλλειψη τεχνικήs μπορεί να είναι μοιραία για τον εξοπλισμό σου και να σου προξενήσει σοβαρούs τραυματισμούs.

Για το λόγο αυτό είχα αναφερθει χθέs, σχετικά με τιs λαθοs τεχνικέs kai την αποφυγή κάποιου τραυματισμού.
Μπορείs na διαβάσειs παραπάνω την απάντηση μου στον elper περι σωστήs τεχνικήs και ευχαρίστiσηs του ψαρέματοs.

Antonis

ANTONIS-VERET έγραψε: Μπορείs να μου αναλύσειs για πιο λόγο πρέπει να ψαρέψω με ένα δίσπαστο, εφόσον κάθε μου βολή με τηλεσκοπικό και δύο δολώματα ξεπερνά τα 120 μέτρα με απλή ground βολή και έαν εχω καλό άνεμο ξεπερνώ τα 135 μέτρα ?

[/quote]

Γεία σου φίλε Αντώνη,μια ερώτηση και αν θέλεις απαντάς.Δηλαδή μέχρι πόσα μέτρα μπωρή να φθάση η βολή σου με ενα Δύσπαστο καλάμι?

Γειά σου φίλε Μάκη

Απο αυτά που γράφεις νομίζω πως οι γνώσεις που έχεις για τα τηλεσκοπικά καλάμια έιναι πολύ περιορισμένες αν δε κατέχεις το άθλημα καλύτερα να μην γράφεις και αποπροσανατολίζεις τον κόσμο.

Φιλικά Πάνος