Ερώτηση Μιά βραδυά στο "ΑΠΤΑΛΙΚΟ"

Μιλτιάδη, γιατί σου φαίνεται παράξενο; Χρησιμοποιούνται αρκετές Τουρκικές λέξεις στην ελληνική καθομιλούμενη.

Ποιός είπε το αντίθετο?
Όπως και πολλές Ελληνικές λέξεις χρησιμοποιούνται στην Τουρκική γλώσσα, ή πληθώρα άλλων ξενικών λέξεων που χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα και στις δύο γλώσσες.

Η λέξη aptal δεν μου λέει κάτι, από την στιγμή που δεν γνωρίζω την ετυμολογία της.
Θα μπορούσε π.χ. να είναι σύνθετη από το ap που πιθανόν να είναι στερητικό και το tal, παράφραση του τάλας.

---

Φίλε Γιάννη, ποιό είναι το πρόβλημά σου, από την στιγμή που ο συγγραφέας του τόπικ δεν διαμαρτύρεται για την τροπή που έχει πάρει αυτό?
Άλλωστε αυτό καθ' εαυτό το τόπικ, δεν είναι και τόσο "σοβαρό" για τους περισσότερους, καθότι από ότι φαίνεται, μόνο λίγους ενδιαφέρει.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, που αναφαίνονται εκ του μηδενός και εκ του μη όντος, μετέφερα το τόπικ στην ενότητα "για φευγάτους" και του άλλαξα και τον τίτλο.

Μιλτιάδη, γιατί σου φαίνεται παράξενο; Χρησιμοποιούνται αρκετές Τουρκικές λέξεις στην ελληνική καθομιλούμενη.

Ποιός είπε το αντίθετο?
Όπως και πολλές Ελληνικές λέξεις χρησιμοποιούνται στην Τουρκική γλώσσα, ή πληθώρα άλλων ξενικών λέξεων που χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα και στις δύο γλώσσες.

Σύμφωνοι!

Η λέξη aptal δεν μου λέει κάτι, από την στιγμή που δεν γνωρίζω την ετυμολογία της.

Θα μπορούσε π.χ. να είναι σύνθετη από το ap που πιθανόν να είναι στερητικό και το tal, παράφραση του τάλας.

Δεν γνωρίζω Τουρκικά και δεν μπορώ να το ψάξω. Μπορώ να ρωτήσω όμως τον πατέρα μου. Μιλάει Τουρκικά και ίσως να ξέρει.

Αυτό που μπόρεσα να βρω είναι το κάτωθι:
en.wiktionary.org/wiki/aptal

Στην εκδοχή όμως που δίνεις, δεν μπορώ να δικαιολογήσω το Π μετά από το στερητικό Α. Επίσης δεν ξέρω κάποια αντίστοιχη ελληνική λέξη (ατάλας - απτάλας)

Το ότι όμως ή λέξη δεν υπάρχει στα ελληνικά λεξικά (τουλάχιστον 2-3 που έψαξα εγώ), ίσως κάτι να σημαίνει.

Τούρκικη  μεταφράση - ελληνικά: aptal. Μετάφραση. (Παρουσιάστε…) Παρακαλώ περιμένετε… 1, άμυαλος. 2, ανόητος. 3, βλάκας .... aptal επισημη μεταφραση για αποφυγη παρεξηγησεων ζητησα δυο φορες συγνωμη

www.wikiled.com/Turkish-Greek-aptal-Default.aspx οι επισημες εκδοχες αυτης της λεξης

Απτάλικος Ετυμολογία :
μία εκδοχή τον θέλει να κατάγεται από το "Ατταλικός" <Αττάλεια (πόλη της Παμφυλίας),
και άλλη εκ του "αταλά"<αταλώτατα (=ελαφρά, ανάλαφρα)και "αταλός" =νεανικός, "ατάλλω"=πηδώ, σκιρτώ σαν τα παιδιά, είμαι ζωηρός σαν παιδί.

Ενδέχεται δηλαδή να αποδίδει αυτό το πεταχτό, το χαριτωμένο, το ποικιλότροπο που ενέχει αυτός ο ρυθμός.

Πηγή: www.rembetiko.gr/forums/archive/index.php/t-16233.html

Μπράβο Μητσάρα!!!
Έτσι και μου πείς τί είναι τα ντούμ, τεκ, τα είσαι θεός.
Όλη την ημέρα σήμερα διαβάζω βιογραφία Μάρκου Βαμβακάρη και Μιλάνων.
Ανακάλυψα ότι δεν ξέρω τίποτα σχετικά με το ρεμπέτικο και το λαϊκό τραγούδι (όχι ελαφρολαϊκό), που τόσο μου αρέσουν.
Επίσης μου ήλθε μία ακατανίκητη επιθυμία, τώρα στα ξεκούδουνα και στα γεράματα, να μάθω να παίζω, έστω και ένα τραγούδι σε κάποιο έγχορδο όργανο.
Με τα χοντροδάκτυλα βέβαια που έχω εγώ και που είναι ανίκανα, ακόμη και στυλό να πιάσουν, λίγο δύσκολο τέτοιο εγχείρημα....
Με ποιό έγχορδο κατά την γνώμη σου θα μπορούσα να πετύχω αυτό που ζητάω, πιό εύκολα?
Κιθάρα, μπουζούκι, ή μπαγλαμά?

Απτάλη στα μέρη μου λένε αυτόν που οι κινήσεις του δεν είναι και τόσο επιδέξιες (είναι κάπως χονδροειδείς).
Νομίζω πως αυτό σχετίζεται και με την κίνηση του χορού.

Τελικά αυτό που ανέφερα, "αυτός που οι κινήσεις του δεν είναι και τόσο επιδέξιες" ονομάζεται "αμπντάλης" και όχι "απτάλης".
Οπότε αυτό που έγραψα παραπάνω δεν σχετίζεται με τον χορό.


Εδώ πάντως, αναφέρεται ή λέξη απτάλης ως Τουρκική, με έννοια "αφελής"
www.evrytan.gr/ENCYKLOPAIDIA0/klironomia2/Idiomatismoi_1.htm

Μπράβο Μητσάρα!!!
Έτσι και μου πείς τί είναι τα ντούμ, τεκ, τα είσαι θεός.
Όλη την ημέρα σήμερα διαβάζω βιογραφία Μάρκου Βαμβακάρη και Μιλάνων.
Ανακάλυψα ότι δεν ξέρω τίποτα σχετικά με το ρεμπέτικο και το λαϊκό τραγούδι (όχι ελαφρολαϊκό), που τόσο μου αρέσουν.
Επίσης μου ήλθε μία ακατανίκητη επιθυμία, τώρα στα ξεκούδουνα και στα γεράματα, να μάθω να παίζω, έστω και ένα τραγούδι σε κάποιο έγχορδο όργανο.
Με τα χοντροδάκτυλα βέβαια που έχω εγώ και που είναι ανίκανα, ακόμη και στυλό να πιάσουν, λίγο δύσκολο τέτοιο εγχείρημα....
Με ποιό έγχορδο κατά την γνώμη σου θα μπορούσα να πετύχω αυτό που ζητάω, πιό εύκολα?
Κιθάρα, μπουζούκι, ή μπαγλαμά?

Μιλτιάδη, αν έχεις χρόνο και το βρεις, διάβασε και την "Ρεμπέτικη Ανθολογία" του Τάσου Σχορελη. Είναι ένα πολύ ενδιαφέρον τετράτομο έργο.

Τα ντουμ τε κε,ντουμ τε κα,και αλλα τετοια <περιεργα> χρησιμοποιουνται
για εκμαθηση κρουστων.

Πως σου προεκυψε αυτη η απορια Μιλτιαδη?