Ερώτηση Συνεργασία τώρα!

Δημήτρη Σβάρνα
Επειδή τον λόγο μου τον τιμώ και επειδή έχω βαλθεί να ξεμπροστιάζω όλους εκείνους που δεν τιμούν τον λόγο τους, σου ζητώ να σηκώσεις, άμεσα, εδώ σε αυτήν την συζήτηση, το πόστ σου στο FTC club όπου σχολιάζεις τον κανονισμό της ΕΟΥΔΑΤΚ για τους αγώνες του παράκτιου.
Μέχρι να το κάνεις και να βρείς κάτι πειστικό να γράψεις που θα άρει την χλεύη σου θα σε θεωρώ διπρόσωπο και κακοπροαίρετο «δήθεν» συνεργάτη.   

Νίκο Ψυλλάκη
Μου έχει ζητηθεί να αναλάβω τμήμα της διευρυμένης σύνθεσης της επιτροπής Αθλητικής Αλιείας της ΕΟΥΔΑΤΚ με αντικείμενο την προστασία θάλασσας και γλυκών νερών. Έχω ήδη περιγράψει τις πρώτες μου σκέψεις για την δράση αυτού του τμήματος.
Ένα από αυτά που έχω κατά νού να κάνω είναι να συμπεριλάβω στην ομάδα εργασίας συγκεκριμένη δραστηριοποίηση για την υποστήριξη των καταγγελιών σε όλη την επικράτεια. Το ίδιο σκεπτικό θα προτείνω και στη Γενική Συνέλευση του Ν.Ο. Βόρειο Αιγαίο.
Νίκο σου υπόσχομαι ότι θα δραστηριοποιηθώ όσο γίνεται περισσότερο σε αυτό το θέμα. Ελπίζω ότι με την βοήθεια σου και όλων όσων έχουμε καταγγελίες και με την υποστήριξη της ΕΟΥΔΑΤΚ να έχουμε καλύτερα αποτελέσματα στις καταγγελίες μας και να τιμωρηθούν βαριά όσοι περισσότεροι καταστροφείς γίνεται.

Πασχάλη Σερέγκο
Για την υποχρεωτική άδεια αλιείας σε όλους του ερασιτέχνες έχουμε ξανασυζητήσει παλαιότερα. Η άποψή μου παραμένει ίδια. Συμφωνώ απόλυτα. Αυτό που με προβληματίζει είναι το αν είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε την εφαρμογή της. Κατ’ αρχήν δεν εμπιστεύομαι διόλου τα τοπικά λιμεναρχεία να αναλάβουν οποιονδήποτε ρόλο και κατά δεύτερον δεν είμαι βεβαίως για την ετοιμότητα της εκάστοτε τοπικής κοινωνίας. Δηλαδή τι να πείς στον παππού (της πόλης αλλά – κυρίως – της περιφέρειας) πάνε βγάλε άδεια, ειδάλλως κομμένο το «απίκο»?  Σε τι να εκπαιδεύσεις έναν άνθρωπο που ψαρεύει χρόνια πολλά τα ίδια ψάρια στο ίδιο μέρος και δεν θέλει τίποτε περισσότερο. Ίσως χρειάζεται να συζητήσουμε περισσότερο τις εξαιρέσεις.

Συνάδελφοι το θέμα αυτού του τόπικ υποτίθεται ότι θα ήταν η συνεργασία μεταξύ της ΕΟΥΔΑΤΚ και των ανθρώπων που θέλουν να κάνουν κάτι καινούργιο. Ο αντιπρόσωπος τους από την μια  δήλωσε ότι «Θέλω να πιστεύω πως με πνεύμα συνεργασίας όλων ανεξαιρέτως των συλλόγων σε όποια ομοσπονδία και εάν ανήκουν αυτοί, θα συμβάλλουν σημαντικά και στο τρίπτυχο ψάρεμα-περιβάλλον-ανάπτυξη». (παρεμπιπτόντως ανάπτυξη ποια ανάπτυξη?) και από την άλλη αλλού, σε «κλειστό» site για να μην τον διαβάζουν όλοι, χλευάζει ασύστολα τους υπάρχοντες κανονισμούς της ΕΟΥΔΑΤΚ που είναι και οι κανονισμοί της FIPS. Ας είναι. Και η συνεργασία που έχουμε τώρα μια χαρά καλή είναι.

Ένας από τους αγαπημένους μου προορισμούς, αλιευτικούς και μη, είναι η Εύβοια. Πριν 6-7 χρόνια, ανακάλυψα μια απόμερη παραλία, 2-3 χλμ. από την κεντρική παραλία του χωριού. Πανέμορφη μεν, γεμάτη σκουπίδια, ξεβρασμένα από τη θάλασσα, δε. Την επόμενη φορά την επισκέφτηκα με μοναδικό σκοπό να την καθαρίσω. Γέμισα το Tipo μου (τότε) με 7 σακούλες απορριμάτων κι ακόμα είχε. Σταματώντας στον κάδο μπροστά από το καφενείο του χωριού άρχισε η γιαγιά: "Βρομοαθηναίοι, που έρχεστε και μας γεμίζετε με τα σκουπίδια σας, κλπ, κλπ". Άντε να της εξηγείσεις τίνος ήταν τα σκουπίδια... Ρεζίλι σ' όλο το χωριό!
Το επόμενο Σ/Κ πάλι εκεί με τις σακούλες μου. Μόνο που αυτή τη φορά στο χωριό με υποδέχτηκαν με καλημέρες.
Και την επόμενη φορά, βρήκα ίχνη φωτιάς και σχεδόν κανένα σκουπίδι. Μάλλον ο "βρομοαθηναίος" κάτι είχε καταφέρει...
Δυστυχώς, δεν ανήκω πουθενά, άρα δεν έχω πλακέτες, μετάλλια ή ταμπέλες για να το αποδείξω (κι ούτε που με νοιάζει). Κάθε φορά όμως που πάω εκεί, είμαι με το χαμόγελο ως τ' αφτιά.

Τι θα 'θελα λοιπόν από κάποιον οργανωμένο; Μα να κυνηγήσει την τράτα, το δυναμίτη, τον παράνομο ή ότι άλλο δεν μπορώ να το κάνω μόνος μου. Κι αν δω σωστές κινήσεις, γιατί όχι, να βάλω κι εγώ τη δική μου φωνή.
Αλλά να πάω κόντρες με το Βαγγέλη, το Νίκο ή τον Αποστόλη για 60 ή 70 γραμμάρια, δεν το κάνω. Προχθές άφησα χαρακωτό, σχεδόν 200άρη, κι ο άλλος μόνο που δε με πέταξε στη θάλασσα.

Θα το επαναλάβω με κεφαλαία γράμματα

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΛΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ για να συμμετέχει σε δράσεις προστασίας του θαλλάσιου πλούτου. ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΕ ΔΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΒΟΗΘΟΥΝ ΣΤΟΝ ΤΟΜΕΑ ΑΥΤΟ.

Η συμμετοχή στον αγώνα δεν προϋποθέτει συμμετοχή σε σύλλογο. Νομίζω ότι ήταν ξεκάθαρο. Συμμετοχή στις δράσεις ζητάω. Χωρίς να συμμετοχή και άρα χωρίς την βοήθεια του καθενός μας σε όσους προσπαθουν για ένα καλύτερο αύριο δεν θα γίνει τίποτα. Δεν μπορούμε να περιμένουμε να γίνουν τα πράγματα καλύτερα, αφού αυτοί που προσπαθούν για ένα χειρότερο αύριο (σκουπίδια στην ακτή, δυναμίτιδες, παράνομα δίχτυα κλπ) δρουν ασταμάτητα. Η αντίδραση θα τους σταματήσει. Και η αντίδραση για να επιτευχθεί θέλει να είναι μεγαλύτερη από την δράση. Με απλά λόγια πρέπει όσοι προσπαθούμε για ένα καλύτερο αύριο (μέσω σωματείων, με την ατομική δράση, με ....) να γίνουμε περισότεροι από αυτούς που κατακρίνουμε, όχι με λόγια αλλά με αγώνες.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ Δ. ΚΟΚΟΖΗΛΑ

Δεν γνωρίζω εάν τιμάς το λόγο σου πάντως δεν τιμάς και δεν σέβεσαι με τη συμπεριφορά σου ούτε ανθρώπους που δεν γνωρίζεις, ούτε τα μέλη αυτού του site ούτε και τον ίδιο τον εαυτό σου και εξηγούμαι :

Είμαι μέλος ενός σωματείου, FTC αποκαλείται, αρκετοί από εσάς το γνωρίζουν, όπως γνωρίζουν και τη πλούσια δράση του. Πρόσφατο έργο του ήταν το πετυχημένο σεμινάριο για το εγγλέζικο ψάρεμα με εισηγητές τον Γιάννη Γιατράκο και Δημήτρη Αντύπα (μέλη μας πολύ αγαπητά) που διοργανώθηκε στο Δήμο Ν. Φιλαδελφείας και εστέφθη με μεγάλη επιτυχία.

Ο σύλλογος αυτός που με τίμησε κάνοντάς με μέλος του, έχει μία ιστοσελίδα στην οποία σε κλειστό forum συζητούν μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη του.

Για να συμμετάσχει δε κάποιος στις συζητήσεις αυτές πρέπει να αποτελεί μέλος του σωματείου, δηλαδή, επισκέπτες και άλλα πρόσωπα δεν έχουν πρόσβαση στο forum αυτό.

Όταν συζητώ με τους συναδέλφους μου εντός του forum αυτού, νιώθω σαν να κουβεντιάζω με τους δικούς μου ανθρώπους μέσα στο ίδιο μου το σπίτι. Γιατί έτσι νιώθουμε πραγματικά για το σύλλογό μας, σαν το δεύτερο σπίτι μας.

Φαίνεται όμως πως έγιναν διαρροές των τελευταίων συζητήσεών μας, δεν γνωρίζω από που, άλλωστε στην Ελλάδα ευδοκιμούσαν και ευδοκιμούν Εφιάλτες, χαφιέδες και ρουφιάνοι.

Όμως, το να χρησιμοποιεί και να κοινοποιεί ένας τρίτος ( κ. Κοκόζηλα) το περιεχόμενο απόρρητων συζητήσεων μόνο και μόνο για να βάλει εναντίον του αγκαθιού που φαίνεται έχει σε ορισμέμους τιποτένιους, γλύφτες και μηδαμινούς καθίσει στο λαιμό τους τώρα τελευταία που άκουσαν πως θα ιδρυθεί καινούργια ομοσπονδία, ξεπερνά την ρουφιανιά και αγγίζει την χυδαιότητα και τη ντροπή.

ΝΤΡΟΠΗ σου κ. Κοκόζηλα, να σε χαίρονται όσοι σε επέλεξαν στο πόστο αυτό και όσοι σε προορίζουν σε ανώτερα αξιώματα - αχ καημένο ψαρεματάκι, όλοι πάνω στο κουφάρι σου κάποτε θα εξελιχθούν σε σωτήρες και υπεύθυνους παντών αξιωμάτων.

Για την ιστορία, κύριοι πρέπει να μάθετε, αφού τα εν οίκω δεν αποτελούν μη εν δήμω στην Ελλάδα, πως καυτηρίασα με χιούμορ τον κανονισμό της διεθνούς ομοσπονδίας που τον ασπάστηκε η τεχνική επιτροπή της Κ. Παπάζογλου, όπως έχουν κάνει κατά καιρούς και πολλά μέλη αυτού του site σε ότι αφορά το πανελλήνιο πρωτάθλημα που εξαντλείται στον ένα και μοναδικό αγώνα, στον όρκο σιωπής των αθλητών μεταξύ τους που πρέπει να τηρείται στους αγώνες και ένα σωρό άλλα κουραφέξαλα.

Αυτά δεν ήθελα να τα γράψω στο psarema.eu για να μην διαταράξω το πνεύμα συνεργασίας που αναπτύσσεται τώρα τελευταία. Όλα αυτά θα θιγούν, όταν έρθει ο καιρός και πάντοτε με πνεύμα ειρηνικό και όχι διχαστικό κύριε Κοκόζηλα.

Τα καυτηρίασα με χιούμορ μέσα στο σπίτι μου γιατί και δικό μου σπίτι είναι το FTC και δεν το χαρίζω, ούτε το πουλάω φτηνά σε κανέναν.

Εσύ κ. Κοκόζηλα και ο χαφιές σου ας ανεβάσετε την "κλεμμένη" και απόρρητη συζήτησή μου και κάντε μετά δημοσκόπηση για το πόσοι θα συμφωνήσουν και πόσοι θα διαφωνήσουν ή και θα γελάσουν με τα γραφόμενα.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ Δ. ΚΟΚΟΖΗΛΑ




Ο σύλλογος αυτός που με τίμησε κάνοντάς με μέλος του, έχει μία ιστοσελίδα στην οποία σε κλειστό forum συζητούν μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη του. Δηλαδή εδώ δεν αισθάνεται τιμώμενο πρόσωπο, σαν μέλος?

Για να συμμετάσχει δε κάποιος στις συζητήσεις αυτές πρέπει να αποτελεί μέλος του σωματείου, δηλαδή, επισκέπτες και άλλα πρόσωπα δεν έχουν πρόσβαση στο forum αυτό. Και εδώ το ίδιο συμβαίνει.

Όταν συζητώ με τους συναδέλφους μου εντός του forum αυτού, νιώθω σαν να κουβεντιάζω με τους δικούς μου ανθρώπους μέσα στο ίδιο μου το σπίτι. Γιατί έτσι νιώθουμε πραγματικά για το σύλλογό μας, σαν το δεύτερο σπίτι μας. Και εδώ για εμάς είναι σπίτι μας, και νιώθουμε ότι συζητάμε με δικούς ανθρώπους, εσύ εφόσον εδώ δεν αισθάνεσαι έτσι, τι δουλεία έχεις εδώ? Και ποιος ο λόγος που το αναφέρεις αυτό?

Φαίνεται όμως πως έγιναν διαρροές των τελευταίων συζητήσεών μας, δεν γνωρίζω από που, άλλωστε στην Ελλάδα ευδοκιμούσαν και ευδοκιμούν Εφιάλτες, χαφιέδες και ρουφιάνοι. Αυτό μάλλον γυρνάει μπούμερανγκ προς τα εσένα, o FTC είναι κλειστός σύλλογος κ forum, μήπως εσύ είσαι αυτός που συζητάς τα λεγόμενα μας και τα σχόλια που κάνουμε κάπου όπου δεν μπορούν να πάρουν μέρος οι περισσότεροι από εμάς?

Μου κάνει κι εμένα εντύπωση πως υπέπεσε ο Δημήτρης Κοκόζηλας σε ένα τέτοιο ατόπημα. Το τι γίνεται σε ένα άλλο και μάλιστα κλειστό forum δεν είναι δικιά μας δουλειά. Ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να σχολιάζει, χλευάζει, σατιρίζει οτιδήποτε.

Το να καλείται να δημοσιεύσει ο Δημήτρης Σβάρνας ένα σατιρικό, ακόμα και κακεντρεχές κείμενο που έγραψε σε έναν κλειστό κύκλο ανθρώπων είναι απαράδεκτο όταν μάλιστα αυτό γίνεται σε άσχετο τόπικ που δεν έχει καμία σχέση με την αθλητική αλιεία. Το ότι κάποιος χλευάζει την αθλητική αλιεία ή έναν κανονισμό αυτό δεν σημαίνει ότι συμβαίνει το ίδιο και με δράσεις που έχουν σχέση με την προστασία των θαλασσών μας.

Το κρίμα μόνο στον ρουφιάνο…Ντροπή του…

Μπάμπη άλλο σωματείο και κλειστό forum σωματείου και άλλο 100% ανοιχτό site. Έχει τεράστια διαφορά. Άλλο επίσης Π.Μ. και άλλο post.

Επίσης αν βγαίνανε προς τα έξω όσα λέγαμε σπίτι μας ή με τους κολλητούς μας θα έπρεπε να είμαστε όλοι φυλακή.

Νομίζω ότι ήτανε μια άτυχη στιγμή και επειδή και οι 2 έχουν δείξει ότι είναι μετριοπαθείς και καλλιεργημένοι άνθρωποι θα παρακαλούσα να λήξει το θέμα εδώ. Ας σβηστούν τα 2 τόπικ ρε παιδιά να προχωρήσουμε. Και το δικό μου επίσης. Για τα λοιπά μπορείτε να τα βρείτε με Π.Μ. ή ακόμα πιο εύκολα με ένα τηλεφωνάκι.

Δημήτρη Σβάρνα.
Ο κανονισμός που χλεύασες δεν είναι της «τεχνικής επιτροπής της Κ. Παπάζογλου». Είναι ο επίσημος κανονισμός διεξαγωγής του ελληνικού πρωταθλήματος παράκτιας από τον οποίο προκύπτει η εθνική ομάδα η οποία υποτίθεται ότι θα μας αντιπροσωπεύσει στο παγκόσμιο. Εάν θεωρείς το ζήτημα άξιο σκωπτικών σχολίων σημαίνει – κατά πώς τα βλέπω εγώ τα πράγματα – ότι δεν έχεις ικμάδα ενδιαφέροντος για το εθνόσημο και το μόνο που σε απασχολεί είναι η γελοιοποίηση της Παπάζογλου και του θεσμού που υπηρετεί.
Εκεί που λές «και πολύ σας είναι» είναι που επιβεβαιώνεις τα παραπάνω.

Εάν το ζητούμενό σου είναι η συνεργασία ποιος σου απαγόρευσε να κάνεις την εποικοδομητική σου κριτική για να διορθώσεις τα λάθη, εάν υπάρχουν? Μήπως δεν συμφέρει στους συνεργάτες σου? Ή συνεργάζεσαι ή κοροϊδεύεις. Εσύ κοροϊδεύεις. 
Άσε δε που είσαι ανημέρωτος και δεν διαβάζεις. Το πανελλήνιο σε όλα τα αθλήματα δεν θα
γίνει με έναν αγώνα μόνο.

Δεν βάλω εναντίον κανενός αγκαθιού. Δεν βλέπω κανένα αγκάθι. Ήλπιζα ότι με δημόσιο διάλογο θα μπορούσε να προκύψει κάτι καλύτερο για την ψαροκοινωνία μας.
Βάλω εναντίον εσού που καταλήγεις στο πόστ σου σε απολύτως απαξιωτικές δηλώσεις και σε αποκαλώ διπρόσωπο επειδή δεν γίνεται από την μία πλευρά να υποστηρίζεις ότι δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε και από την άλλη να γράφεις ότι στην ΕΟΥΔΑΤΚ θέλουμε να «αποφασίζουμε και να διατάζουμε».

Είσαι νομικός παραστάτης κάποιον και χλευάζεις στον κύκλο σου τους κανονισμούς αυτών που συμφώνησες να συνεργαστείς και είναι ΔΙΚΗ μου ντροπή που το δημοσιοποιώ? 
Όσο δε για την οικογένειά σου το FTC είμαι της εντύπωσης ότι πρόκειται περί ανθρώπων που θέλουν να είναι μέλη της νέα σας κίνησης. Άρα μεταξύ μας χλευάζουμε αυτούς με τους οποίους δηλώνουμε δημόσια ότι θέλουμε να συνεργαστούμε. Αυτό είναι δική μου ΝΤΡΟΠΗ?

Εξετάζω πρώτα από όλα τις προθέσεις όλων των υποψήφιων συνεργατών μου. Τι θα πεί «απαιτούνται όρκοι σιωπής από τους αθλητές και άλλα τέτοια κουραφέξαλα» τι σαχλαμάρες είναι αυτές. Πώς προάγεις την συνεργασία νομικέ παραστάτη χλευάζοντας τον «δήθεν» συνεργάτη σου.

Ρε ‘σείς ακόμα δεν ξεκινήσατε, ακόμα δεν υπάρχετε ουσιαστικά και δημιουργήσατε μπάχαλο. Ακόμα δεν είστε κάτι παρά μόνο ένα λογότυπο και αντί να ζητήσετε εσείς την συνεργασία την ζητώ εγώ και εσύ απαντάς με χλεύη, αντί να φροντίζεις «εν οίκω» για την συνεργασία μας. Αντί στον κύκλο σου πρώτα από οπουδήποτε αλλού να εκφράζεις λόγο ενωτικό κάνεις τον κανονισμό ανέκδοτο ενώ δημόσια δεν τον σχολιάζεις. Και είμαι εγώ ο διχαστικός?

Είσαι υπεύθυνος και υπόλογος της γνώμης σου?  Σε καλώ λοιπόν να ανεβάσεις το πόστ σου για να καταλάβουν όλοι γιατί σε κρίνω.

Σε καλώ να ανασκευάσεις για το καλό της κίνησης που αντιπροσωπεύεις.

Σε καλώ να αποδείξεις ότι θέλεις να συνεργαστείς.

Σε καλώ να διαφοροποιηθείς από τους χλευαστές που δραστηριοποιούνται πέριξ και εντός της «οικογένειάς σας».

Όσο δε για την οικογένειά σου το FTC είμαι της εντύπωσης ότι πρόκειται περί ανθρώπων που θέλουν να είναι μέλη της νέα σας κίνησης. Άρα μεταξύ μας χλευάζουμε αυτούς με τους οποίους δηλώνουμε δημόσια ότι θέλουμε να συνεργαστούμε. Αυτό είναι δική μου ΝΤΡΟΠΗ?

Δημήτρη καλό θα είναι να μην βγάζεις συμπεράσματα (για αυτό τόνισα το άρα). Πιθανών να βρεθείς προ εκπλήξεως.
Η συμμετοχή η όχι του Fishing Therapy Club στη δύναμη κάποιας ομοσπονδίας είναι απόφαση της Γενικής του Συνέλευσης. Ούτε δική μου, ούτε του Δημήτρη (Σβαρνά) ούτε κανενός μέλους αυτόνομα.

Σταμάτη μίλησα στο τηλέφωνο με τον Νίκο για το θέμα – που μου φάνηκε σοβαρότατος άνθρωπος – και μάλιστα του είπα να συζητήσουμε από κοντά το όλο ζήτημα της νέας κίνησης, επειδή του μετέφερα κάποιους προβληματισμούς μου για την αναγκαιότητά της. Από το τηλεφώνημα αυτό έμεινα με την εντύπωση ότι πολλά μέλη του FTC θέλουν να είναι μέλη της νέας κίνησης. Έαν έχω κάνει λάθος εκτίμηση, ζητώ συγνώμη. Δεν πρόκειται πάντως περί καμίας μομφής, ούτε και έχω κάτι εναντίον του FTC.