Ερώτηση Συνεργασία τώρα!

΄Βλέπω τελικά ότι θέλουμε έναν  "δεσμοφύλακα" για να προχωρήσουμε μπροστά χρησιμοποιώντας  δράσεις που έχουν αξία. Πρέπει να μπούμε στο κοπάδι και να ακολουθούμε σαν πρόβατα. Σχετικά με τις άδειες αλιείας πιστεύω, ότι μετά θα αρχίσουν να ζητάνε και άλλα . Θα καθιερωθεί πρώτα η άδεια και κατόπιν θα  ακολουθήσουν και άλλοι κανονισμοί : απαγορευση ψαρέματος την εποχή αναπαραγωγής, επιβολή προστίμων σε όσους δεν έχουν άδεια, (μήπως τελικά αυτό είναι το ζητούμενο ; έσοδα σε κάποιες φαρδιές τσέπες); απαγορευση περιοχών ( υπό καθεστώς προστασίας τάχα μου)

Ότι γίνεται σε αλιευτικά και όχι μόνο ανεπτυγμένες χώρες δηλαδή. Νομίζεις ότι την παιδεία και την ευσυνειδησία την απέκτησαν στα πλαίσια του όλα free και βρείτε την άκρη ο καθένας μόνος του? Πρώτα έρχεται ο δεσμοφύλακας και μετά τα υπόλοιπα Αρετή. Ειδικά για τον Έλληνα που αποδεδειγμένα δεν έχει τσίπα απάνω του.

για να αλωνίζουν οι τράτες και να ξεπατώνουν στην κυριολεξία τους βυθούς.

Σύμφωνα με αυτά που προτείνεις λέω να τους αφήσουμε ελεύθερους 5.000-6.000 χρόνια μέχρι να συνετιστούν και αυτοί μόνοι τους. Κανένας έλεγχος ούτε και εκεί και θα περιμένουμε καρτερικά πότε θα σταματήσουν "να καταστρέφουν τις ποσειδωνίες μας". Μόνοι τους. Στο δια ταύτα, προτείνω: όλοι τους να γίνουνε ευσυνείδητοι και να αποκτήσουνε ψαρευτική (και επαγγελματική προσθέτω) παιδεία.
Μα...είμαστε σοβαροί τώρα?

Δεν υποστηρίζω ότι δεν πρέπει να υπάρχουν θεσμικά όργανα, υποστηρίζω ότι πρέπει να είμαστε προσεχτικοί στην επιλογή τους

Γι' αυτό θα πρέπει να έχουμε και τη δυνατότητα επιλογής προσθέτω εγώ...

Στο δια ταυτά, προτείνω : όλοι μας να γίνουμε ευσυνείδητοι και να αποκτήσουμε ψαρευτική παιδεία( δεν χρειάζεται να μας υποδείξει κανείς να μη αφήνουμε τα σκουπίδια μας στον τόπο που ψαρεύουμε, ούτε να μη σκοτώνουμε αλιεύματα που δεν θα φάμε), να επιμένουμε στην καταγγελία των ασυνείδητων τοσο στα θέσμικά ή συλλογικά όργανα που υπάρχουν, να φωτογραφίζουμε ότι μας ξενίζει και παραβλάπτει το περιβάλλον και να το στέλνουμε σε όλα τα ΜΜΕ ( σας πληροφορώ ότι ψοφάνε για ειδήσεις)  και εν τέλει να μη περιμένουμε από τους άλλους να κάνουν κάτι όταν μπορούμε να το κάνουμε μόνοι μας.

Κύριε ελέησον.....

Κύριε ελέησον.....

Κύριε ελέησον.....

Αμήν.....

Συγνώμη που θα γίνω αιχμηρός αλλά το παραπάνω απόσπασμα μάλλον από έκθεση γυμνασίου δείχνει να προέρχεται παρά φαντάζει σαν μια σοβαρή πρόταση για το μέλλον.

Παραπάνω εγώ και ο έτερος Πασχάλης αναφέραμε μια λύση από ένα σύστημα το οποίο έχει δουλέψει στην πράξη ακόμα και στη διαβρωμένη κοινωνία μας. Θα προτιμούσα να μην ακούω ευχολόγια, παρακλήσεις και γκρίνια αλλά προτάσεις.

Αρετή, για τις επιφυλάξεις που παρέθεσες:
"΄Βλέπω τελικά ότι θέλουμε έναν  "δεσμοφύλακα" για να προχωρήσουμε μπροστά χρησιμοποιώντας  δράσεις που έχουν αξία. Πρέπει να μπούμε στο κοπάδι και να ακολουθούμε σαν πρόβατα. Σχετικά με τις άδειες αλιείας πιστεύω, ότι μετά θα αρχίσουν να ζητάνε και άλλα . Θα καθιερωθεί πρώτα η άδεια και κατόπιν θα  ακολουθήσουν και άλλοι κανονισμοί : απαγορευση ψαρέματος την εποχή αναπαραγωγής, επιβολή προστίμων σε όσους δεν έχουν άδεια, (μήπως τελικά αυτό είναι το ζητούμενο ; έσοδα σε κάποιες φαρδιές τσέπες); απαγορευση περιοχών ( υπό καθεστώς προστασίας τάχα μου)"

προσωπικά αυτό που λέω είναι ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ.
Ειδικά το κλείσιμο περιοχών για κάποιο χρονικό διάστημα (ή και ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ) είναι Ο,ΤΙ καλύτερο.
Εδώ στην Κύπρο υπάρχει σχέδιο για να κλείσει μια περιοχή (για αρχαιλογικούς σκοπούς αρχικά, αλλά στη συνέχεια αποφασίστηκε η δημιουργία θαλάσισου πάρκου) ακριβώς έξω απο την πόλη της Λεμεσού και ενώ στην αρχή ο κόσμος ξύνισε, τελικά με όσους συζητώ έχουν αντιληφθεί τη σπουδαιότητα να υπάρχει μια "ανέγγιχτη" περιοχή έστω και με "εξαναγκασμό".

Το πρόβλημα είναι στην εφαρμογή των μέτρων, όχι στη λογική τους.

Το πρόβλημα είναι στην εφαρμογή των μέτρων, όχι στη λογική τους.

Αν και η λογική ενίοτε είναι πρόβλημα προτείνω την παραπάνω πρόταση να την γράψουμε όλοι μας καμιά 1000αριά φορές στο word για να μας γίνει βίωμα.

Προτιμώ έναν στραβό νόμο παρά την πλήρη ανομία.

Και στις δύο περιπτώσεις το αποτέλεσμα είναι το ίδιο: σιωπή είτε λόγω άγνοιας, είτε λόγω πιέσεων και εκφοβησμού. Η ομοσπονδία πως μπορεί να λύσει το πρόβλημα; Ή υπάρχουν και σοβαρότερα προβλήματα; Δεν μπορώ να συμμετέχω σε ενώσεις, συλλόγους, ομοσπονδίες για να συμμετέχω απλά.

Ακριβώς. Η όποια ομοσπονδία δεν κάνει και πολλά γιατί δεν νομίζω ότι την ενδιαφέρουν ουσιαστικά αυτά τα θέματα. Επιπλέον, και αυτό ισχύει με τους περισσότερους από εμάς, καταπιάνεσαι ευκολότερα με εύκολα πραγματοποιήσιμα πράγματα, παρά με τα δύσκολα....Θυμάστε τι μας έλεγαν παλιά στο σχολείο..."να λύνετε τα ευκολότερα θέματα πρώτα για να φεύγουν από τη μέση και αφήστε τα δύσκολα για μετά...". Ε, κάπως έτσι συμβαίνει και με τις ομοσπονδίες κτλ: καταπιάνονται με τα εύκολα και αν περισσέψει χρόνος κάνουν καμιά ενέργεια και για τα δύσκολα

Θέλω αποτέλεσμα. Θέλω να ξέρω ότι έγινε καταγγελία, σύλληψη, δίκη και καταδίκη. Το να συμμετέχω σε αγώνες και συγκεντρώσεις με ανθρώπους που μπορεί να διαφωνούμε σε όλα, συμπεριλαμβανομένου και το πως βλέπουμε το ψάρεμα καθ'αυτό, δεν με ενδιαφέρει.

Και εγώ τα ίδια θέλω αλλα μην περιμένεις και πολλά...

Αλλά ας ασχοληθούμε με το πρόβλημα και ας αφήσουμε τα κοινωνικά για άλλη ώρα.
 

Δημήτρη:

Θα προτιμούσα να μην ακούω ευχολόγια, παρακλήσεις και γκρίνια αλλά προτάσεις.

Κάτι πιο δημιουργικό

Δημήτρη:

Θα προτιμούσα να μην ακούω ευχολόγια, παρακλήσεις και γκρίνια αλλά προτάσεις.

Κάτι πιο δημιουργικό

Σκληρή και μεθοδευμένη δουλειά προς ξεκάθαρους στόχους.

Σκληρή και μεθοδευμένη δουλειά προς ξεκάθαρους στόχους.

Ακούγεται ότι η κυβέρνηση ψάχνει για εκρόσωπο τύπου 

Πασχάλη καλημέρα,
Χωρίς να θέλω να σου κρεμάσω «ταμπέλες», μάλλον είσαι μέλος συλλόγου ή προτίθεσαι να γίνεις μέλος κάποιας ομοσπονδίας.
Αν ισχύει  η πρώτη περίπτωση σε παρακαλώ απάντησέ μου (εφόσον επιθυμείς), πόσες συζητήσεις έχετε αναπτύξει για το θέμα περιβάλλον και πόσες ενέργειες πραγματοποιήσατε για να αποτραπούν διάφορα «εγκλήματα» ;
Στην δεύτερη περίπτωση, μάλλον είστε στον κυκεώνα των συζητήσεων, και σας απασχολούν πιο σοβαρά θέματα ( σύσταση προεδρείου, αναζήτηση μελών).
Αν πιστεύεις στους μεσσίες  Πασχάλη, εγώ πιστεύω στην Αλήθεια.
Τουλάχιστον με τα ευχολόγια και το πες- πες , κάτι θα μείνει.

Φιλικά
Αρετή    

Αρετή δεν είμαι μέλος συλλόγου ούτε προτίθεμαι να γίνω στο άμεσο μέλλον για πολλούς και διάφορους λόγους. Ένας από αυτούς είναι ότι το όλο «σύστημα» βρίσκεται σε μια μεταβατική περίοδο και περιμένω να δω κατά που θα πάει. Από εκεί και πέρα θα δω ποιόν θα ενισχύσω, άμεσα ή έμμεσα. Αν και δεν συμφωνώ με τις πρακτικές της υφιστάμενης ομοσπονδίας (δεν θα ήθελα να το αναλύσω γιατί) δέχομαι ότι τάραξε τα νερά και ξύπνησε πολύ κόσμο. Έχουμε δρόμο μπροστά μας αλλά θέλω να πιστεύω ότι κάτι καλό θα δούμε γενικώς. Και ευπρόσδεκτο είναι από οποιονδήποτε.

Δεν πιστεύω στους «Μεσσίες» Αρετή ούτε σε μαγικά ραβδάκια. Πιστεύω σε πρακτικά και εφαρμόσιμα μέτρα. Άλλωστε μετά την απελευθέρωσή μας από τον Τουρκικό ζυγό όλο πες πες είμαστε σαν τους αραπάδες και τίποτα δεν κάναμε. Μην σου πω ότι όσο πάμε και χειρότερα. Τέρμα Αρετή το μπούρου μπούρου, τα «παράθυρα» τα «ευχολόγια» και οι «εκθέσεις ιδεών».

Για να μη μονοπωλώ το τοπικ,( ας ακουστούν κι άλλες απόψεις) , θα ήθελα να πω, πως η τοποθέτηση του Πασχάλη σχετικά με το καλό, ότι είναι ευπρόσδεκτο από όπου κι αν προέρχεται, με βρίσκει απολύτως σύμφωνη, όπως επίσης με βρίσκει σύμφωνη ότι η «πρωτότυπη» Ομοσπονδία τάραξε τα νερά σε πολλούς παράγοντες του κλάδου, είτε αρνητικά είτε θετικά. Όπως έχω αναφερθεί και παλιότερα, αυτό που με απασχολεί είναι ότι γίνονται ενέργειες βεβιασμένες, κάτω από πρίσμα ύποπτων (για εμένα) προϋποθέσεων και σε ένα χρονικό πλαίσιο που ευδοκιμούν κονδύλια για την διάσωση του περιβάλλοντος και καιροφυλαχτούν οι ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΛΟΓΟ ΣΩΤΗΡΕΣ . Θέλω να δω πράξεις – έργα και όχι διαφημιστικές ρεκλάμες , θέλω να ξέρω πρόσωπα , να αναλύσω τις ιδέες που εκφράζουν αυτά, και όχι να δω τους ίδιους που ήταν μέλη ενός συλλόγου ( με περγαμηνές απραξίας) και τώρα εντάσσονται σε νέο σύλλογο. Δεν θέλω με λίγα λόγια να βλέπω τον «Μανωλιό να αλλάζει ρούχα». Κλείνοντας επαναλαμβάνω ότι είμαστε οι ίδιοι και αλλάζουμε ολοένα τα πόστα κατά που φυσάει ο άνεμος. Η Έκθεση ιδεών μου, έχει ως επίλογο: Δεν θα υπάρξει δεύτερη κιβωτός του Νώε για να σώσει τον πλανήτη, όταν αυτός ναυαγήσει.