Ερώτηση DVD ιουνιος 2009-απαραδεκτα πραγματα.

Κύριε Βιδάλη γεια σας.

Με λένε Σπύρο Μουζακίτη και είμαι από Κέρκυρα.
Σας διαβάζω ανελλιπώς και εσείς ήσασταν η αφορμή να ξεκινήσω το ψάρεμα με spinning.
Ψαρεύω εδώ και πέντε μήνες με αυτή τη τεχνική και έχω ήδη κάποιες επιτυχίες κυρίως με μελανούρια, κοκάλια και λίγα λαβράκια.
Το ένα λαβράκι σας το στέλνω με φωτόγραφια και είναι αφιερωμένο σε εσάς αφού χάρη σε εσας το έπιασα.
Όμως γιατί ενώ έχουν μπει λούτσοι στο λιμάνι δεν χτυπάνε στα ψαράκια μου?
Έψαξα να βρω τα τεχνητά που στο dvd σας βγάλατε εκείνους τους λούτσους και δεν τα κατάφερα.
Αυτό με τις κόκκινες σαλαγκιές ποιας εταιρείας είναι?
Θα ήθελα ακόμα να σας ρωτήσω τι ψαράκια να πάρω τώρα που θα κατέβω Αθήνα μαζί με το ξάδερφό μου που σας παρακολουθεί και αυτός...
Θα ήταν δυνατόν να βρεθούμε αν έχετε χρόνο και αν μένετε Αθήνα?
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
Σπύρος
21 ετών

το παραπάνω γράμμα ήρθε σήμερα το πρωί και υπάρχει στο γραφείο μου μαζί με μια όμορφη φωτογραφία με ένα νεαρό παλικάρι να κρατάει όλο καμάρι ένα πολύ όμορφο λαβράκι κάτι πάνω από κιλό.
Όπως ακριβώς ήταν γραμμένο έτσι και το έστειλα και αυτό αφού απαντηθεί θα μπει μαζί με όλα τα άλλα που έχω αρχείο και θα φυλαχτεί μέχρι να κλείσω τα μάτια μου για πάντα...
Το ότι ένα παλικάρι έμαθε από εμένα κάτι, έστω και λίγο, το ότι μου αφιερώνει το πρώτο του καλό λαβράκι και νιώθει τόσο χαρούμενος, το ότι διάλεξε εμένα για να γεμίσει το άδειο δοχείο της γνώσης του πάνω σε μια τεχνική νεα προς αυτόν και είδε αποτέλεσμα, για μένα είναι παραπάνω απο ένα γράμμα.
Για αυτό το παλικάρι, για όλους όσους τόσα χρόνια ζητάνε τη γνώμη μου, και για όσους ακόμα τη ζητήσουν, πάντα θα είμαι αυτός που είμαι τόσα χρόνια, και θα δίνω και το αίμα μου αν χρειαστεί.
Και χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν, υπάρχουν και αυτοί οι άνθρωποι στο σημείο που όλοι μας από εκεί ξεκινήσαμε και οφείλουμε να σεβόμαστε πρωτίστως αυτούς πριν καταλήξουμε σε walk the dog, teasing, side walk, sliding κλπ...
Ευχαρίστως να σκανάρω το εν λόγο γράμμα και να το στείλω σε πάσα ενδιαφερόμενο.
Για αυτό και προτείνω να εκφέρουμε όλοι μια ατομική γνώμη και να αφήνουμε τον καθένα να αποφασίσει μόνος του.
Δεν υπάρχουνε στρατόπεδα, ούτε πλευρές και φυσικά ούτε κάποιος ουσιαστικός ανταγωνισμός στους αναγνώστες.
Δε πιστεύω ότι υπάρχει τέτοια κόντρα με ανάλογα περιοδικά όπως ας πούμε τον τηλεθεατή και το εφτα μέρες τι βι.
Δεν είμαστε ομάδες...
Περιοδικά είμαστε...

Για τη κριση των πολλων, που οπως προανεφερα εκει θα το πηγαινες "ευρεως γνωστος", χεστηκα.
Σε παραδιδω στη κριση τη δικη μου.

Νάτηνα πάλι η "πεταλουδίτσα απ' τα Τρίκαλα... Δώσε βάση ψάρακα στην κουβέντα που μούπε πατριωτάκη σου πρωί πρωί διαβάζοντας το χθεσινό σου παραλήρημα... "Με τους πεταλούδες , τους λογιστές του κόλου και τα άλλα ζούδια, γίνανε διάσημα και τα Τρίκαλα Άντε μετά εγώ να πείσω τον κόσμο ότι εκτός απο αυτούς έχουμε Ποτάμι μέσα στην πόλη , Κάστρο και Μετέωρα    
Κάποτε διάβαζα ενα άρθρο σου με έναν Τρικαλινό που ήρθε να ψαρέψει με ενα κεφάλι σαρδέλας και τεντώθηκα.
Νασαι καλά ρε φίλε ευθυμήσαμε πάλι"
Όσο για το ότι έχεις χεσμένη την κρίση των πολλών του χώρου αυτού που συμμετέχεις, σίγουρα θάσαι μαθημένος εκεί που χέζεις να τρως. θα πρόσεξες μάλλον το πόσο χεσμένο σ' έχουνε κι εκείνοι. Προσωπικά απαξιώ ακόμα και γι' αυτό...
Με απέραντη συμπόνεια Γιάννης Παπαθανασίου.

Αυτες και αλλες τοσες στο ιδιο παντα στυλ ειναι οι απαντησεις του ΨαροΓιανναρου στα εξης ερωτηματα που εθεσα απο την αρχη.
1.Αλλαξτε καποτε το βραχο με το απικο απο τα dvd.
2.Πια η σκοπιμοτητα να βαλετε και δευτερη τσιπουρα μεγαλητερη σε επομενο τευχος.
3.Τσουβαλια ψαροτροφων για μαλαγρα απο μερικους καικαδες.
4.Γιατι παντα εμφανιζεστε στο σαιτ μετα απο καποια αντιδραση για το περιοδικο
Γιατι τοσο μισος με τα Τρικαλα?Το 5- 10% απο τους παραθεριστες  στο Πευκι ειναι Τρικαλινοι αν δεν κανω λαθος.
Γραφω και αρθρα και δεν το ξερω?
Μιλησες και με πατριωτακι μου κιολας και απαξιεις?
Εισαι ο μονος που απαξιωσε συναδελφο του απο το περιοδικο(Βλεπε Σφαλτος) και Βελισσαρη λιγοτερο.
Για τον λογιστη που μας τσαμπουνας  εγω δεν τον ξερω.

Για τεσσερις ερωτησεις,οπως και αν τεθηκανε  εγραψες 300 σειρες.Απαντηση δεν εδωσες. Απο υβρεις καργα και απο απειλες αλλες τοσες.
Αν μπορει να γινει αντιπαραθεση των ποστ μας θα δουν και οι αλλοι ποιος κανει την πεταλουδιτσα.

Ααα η πεταλουδα εβαλε και ονομα για να μην παραγνωριστουμε ετσι? .
(Υπηρχε στο E-MAIL)

Ραντεβου στο επομενο τευχος.Να με συμπονας

Παρακαλώ να σεβαστούμε όλοι τους κανόνες του φόρουμ

και να αποφεύγουμε να μιλάμε και να γράφουμε με βρισιές

και ειρωνίες.

Καπεταναίοι και την εγκυκλοπαίδεια Ήλιος να ανοίξουμε εάν έχουμε σκοπό να κριτικάρουμε θα βρούμε πολλά μέσα που δεν θα μας αρέσουν έτσι λοιπόν εγώ λέω να αφήσουμε ήσυχους  τους συντάκτες του  περιοδικού  στο έργο τους  εγώ το διαβάζω και μου αρέσει και μου έχει δώσει ψαριά η καινούργιες τεχνικές που γράφουν κατά καιρούς  ενας πρεσβύτερος ψαράς
φιλικα θεοδωρος

1.Αλλαξτε καποτε το βραχο με το απικο απο τα dvd.
2.Πια η σκοπιμοτητα να βαλετε και δευτερη τσιπουρα μεγαλητερη σε επομενο τευχος.
3.Τσουβαλια ψαροτροφων για μαλαγρα απο μερικους καικαδες.
4.Γιατι παντα εμφανιζεστε στο σαιτ μετα απο καποια αντιδραση για το περιοδικο
Γιατι τοσο μισος με τα Τρικαλα?Το 5- 10% απο τους παραθεριστες  στο Πευκι ειναι Τρικαλινοι αν δεν κανω λαθος.
Γραφω και αρθρα και δεν το ξερω?
Μιλησες και με πατριωτακι μου κιολας και απαξιεις?
Εισαι ο μονος που απαξιωσε συναδελφο του απο το περιοδικο(Βλεπε Σφαλτος) και Βελισσαρη λιγοτερο.
Για τον λογιστη που μας τσαμπουνας  εγω δεν τον ξερω.

Για τεσσερις ερωτησεις,οπως και αν τεθηκανε  εγραψες 300 σειρες.Απαντηση δεν εδωσες. Απο υβρεις καργα και απο απειλες αλλες τοσες.
Αν μπορει να γινει αντιπαραθεση των ποστ μας θα δουν και οι αλλοι ποιος κανει την πεταλουδιτσα.


Όσο κι αν προσπαθείς να γίνεις μπουνάτσα, είσαι ήδη χαρακτηρισμένος από όλους και αυτό δεν αλλάζει. Θα ικανοποιήσω την ανάγκη σου στο να απαντήσω επιγραμματικά στις ερωτήσεις σου γιατί μάλλον στην παρωδία σου την χθεσινή ούτε διάβαζες, ούτε έβλεπες.
1) Αυτό δεν είναι ερώτηση, είναι απαίτηση, μπορείς να πάρεις τηλέφωνο στους υπεύθυνους του περιοδικού για το εν λόγω dvd και να ζητήσεις άλλο βραχάκι. Την προσωπική μου άποψη για τα dvd την έγραψα και δεν μπορώ να επαναλαμβάνομαι ειδικά σε εσένα.
2) Η σκοπιμότητα ήταν στο να απαντηθούν τα "δεν ντρέπεσται να βάζετε εξώφυλλα με μικρόψαρα?" και "΄...μέχρι εκεί φτάνουνε τα χεράκια σας?" από αναγνώστες του είδους σου, για να μην πω πως ένας από αυτούς πολύ πιθανόν να ήσουν και εσύ.
3) Τσουβάλια ψαροτροφών και δυναμήτες και δεν ξέρω γω τι άλλο παράνομο μέσο αλιείας μπορεί να χρησιμοποιεί ο καθένας εφόσον η συνείδησή του και ο νόμος του το επιτρέπει δεν το γνωρίζω, αλλά και όταν το μαθαίνω, δεν περνάει απ' το δικό μου και το δικό σου χέρι όπως βλέπεις χρόνια τώρα να κάνουμε κάτι γι' αυτό. Δεν είσαι σε θέση όμως εσύ ο πρωτοκουβαλητής της ψαροτροφής στον τόπο μου, να χαρακτηρίζεις όλους τους ψαράδες του κρίνοντας από μερικούς απατεώνες.
4) Στο forum θες να πεις... αν διάβαζες καλύτερα, στο πρώτο μόλις Post αυτής της αντιπαράθεσης, από τον Κώστα, θα έβλεπες πως ζήτησε τη γνώμη μου, απαίτηση και άλλων που στην συνέχεια συμμετείχαν. Αν δεν εμφανιζόμουν θα τρωγώσουν γιατί δεν εμφανίστηκα. Δεν εμφανίζομαι μόνο σε τέτοιες συζητήσεις, μπορείς να ρίξεις μια ματιά για να το επιβεβαιώσεις.
5) Μην λες κοτσάνες, από τα Τρίκαλα έχω πολύ περισσότερες καλές παρέες στο ψάρεμα απ' ότι κακές εμπειρίες από κακούς χαρακτήρες όπως εσύ.
6) Κάνεις μεγάλο λάθος... οι Τρικαλινοί και οι Καρδιτσιώτες στο Πευκί είναι πολλοί περισσότεροι, γι' αυτό και οι τόσοι φίλοι και γνωστοί μου απ' τα μέρη σου.
Τέλος δεν ξέρω αν γράφεις άρθρα, κοτσάνες πάντως γράφεις.
Σχεδόν καθημερινά μιλάω με πατριωτάκια σου... απαξιώ με εσένα.
Δεν απαξίωσα ούτε τον Σφαλτό, ούτε τον Βελισσάρη λέγοντας ευθαρσώς και εφόσον μου ζητήθηκε, την άποψή μου για την πορεία τους στο περιοδικό.
Το "όπως κι αν ετέθηκαν οι ερωτήσεις μου" όπως λες με αναγκάζει να σου πω, πως η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κόκκαλα τσακίζει. Θα μπορούσες να ρωτήσεις όπως και άλλοι καλοπροαίρετα κι όχι με τη χοντράδα και την κακή προαίρεση που σε διακρίνει.
Αν σε έβρισα ή σε απείλησα, σίγουρα μπορούν να το δουν οι συνομιλητές μας τους οποίους απ' ότι ξέρουμε και φρόντισες να μας επισημάνεις, τους "έχεις χεσμένους"

Καπεταναίοι και την εγκυκλοπαίδεια Ήλιος να ανοίξουμε εάν έχουμε σκοπό να κριτικάρουμε θα βρούμε πολλά μέσα που δεν θα μας αρέσουν έτσι λοιπόν εγώ λέω να αφήσουμε ήσυχους  τους συντάκτες του  περιοδικού  στο έργο τους  εγώ το διαβάζω και μου αρέσει και μου έχει δώσει ψαριά η καινούργιες τεχνικές που γράφουν κατά καιρούς  ενας πρεσβύτερος ψαράς
φιλικα θεοδωρος

Γειά σου κάπταιν... που τη θυμήθηκες αυτήνα την εγκυκλοπαίδεια αδερφάκι μου?

Κυριοι καλήσπερα σας. Τι πραγματα ειναι αυτα. τι κατηγοριες ειναι αυτες στον Βιδαλη Μ. Το ξαναακουσα το DVD και ακουγοντας την # επιμαχη # φραση να ακουγεται καλα οτι δεν λεει αυτο που ισχυριζεστε. Η λεξη  " ρουφιανα "
ακουγετε πολυ καλα θα ελεγα. Δεν πρεπει να κατηγορουνται καποια ατομα τα οποια μας μεταφερουν την εμπειρια τους σε εμας για να μπορουμε να γινομαστε καλυτερει ψαραδες. Πιστευω οτι παρα πολις κοσμος εχει μαθει
ουκ ολιγα πραγματα γυρο απο το ψαρεμα. Μεσα σε αυτους ειμαι και εγω ποροτι ψαρευω χρονια. Στο τελος - τελος  ( αν το ειπε ) -  που δεν το ειπε - νομιζω οτι καθε ανθρωπος μπορει να πει και μια ## κακη κουβεντα ##.
Δεν χαλασε και ο κοσμος. Τα παιδια ειναι παρα πολυ καλοι και εξυπηρετικοτατοι σε οτι τους ρωτησεις και τους ζητησεις. Μπραβο στον Μαρκο και τον Παπαθανασιου. Να ειστε καλα και να εξακολουθητε να κανετε αυτο που κανετε καλυτερα απο καποιους αλλους πιθανον.
 

    ΤΑΣΟΣ ΣΑΡΡΗΣ 

Γιάννη καλησπέρα,
χαίρομαι που συμφωνείς με αυτά που πιστεύω αλλά θέλω να κάνω μια τελευταία παρατήρηση και να μην επανέλθω. Το ψάρεμα κατά την γνώμη σου σε ποιό ακριβώς άρθρο του δίνει τα φώτα του στον νέο ψαρά, στον άμαθο, στον αδαή; Είδες εσύ ποτέ άρθρο για τους χάνους, τις γόπες, τους γύλους αναλυτικό; Ή ο ψαράς είναι ναι μεν αδαής και άμαθος αλλά το πρώτο του ψάρι είναι το λαυράκι και η τσιπούρα; Ο ψαράς ο άμαθος δεν ψαρέυει spinning με το που ξυπνάει το ψάρεμα μέσα του αλλά πάει σε ένα μαγαζί και λέει "ένα καλάμι θέλω" και τον ρωτάω εγώ "τι καλάμι θες" και η απάντηση του είναι "ε να εγώ δεν είμαι και επαγγελματίας μωρέ, για να περάσει η ώρα μου πάω" και γώ  σαν ψαράς πρώτα και για πάντα και σαν έμπορος μετά και για πόσο δεν ξέρω, του προτείνω αυτό που πιστεύω εγώ πως θα το χαρεί. Και τον στέλνω να βγάλει γόπες και γύλους να πάρει τα τσιμπήματα, να νιώσει το καλάμι σαν να τραβά θεριό όταν του τσιμπήσει ο πρώτος σαργός κι ας είναι μόνο 100 γραμμάρια. Αυτοί είναι οι άμαθοι ψαράδες και επιτρέψτε μου κύριοι από τα περιοδικά να τους γνωρίζω καλύτερα από σας, μιας και κάνετε άλλα επαγγέλματα και η μόνη επαγγελματική σχέση και τριβή που έχετε με το ψάρεμα είναι τα άρθρα σας. Προς θεού δεν είναι κατακριτέο αυτό, όπως όμως δεν είναι κατακριτέο και ένας ψαράς - έμπορος ειδών αλιείας να έχει μεγαλύτερη τριβή με τον κόσμο.
Το πρόβλημα με τους ψαράδες που βοήθησα στα πρώτα τους βήματα, ξεκινάει όταν αποκτήσουν μια εμπειρία πρώτη και αγοράσουν το πρώτο περιοδικό. Την ίδια μέρα θα μου έρθει και θα μου πει " Νίκο πόσο κάνει ένα σετ καλάμι μηχανάκι για surfcasting ;" γιατί θέλω να πετάω πάνω από τα 100 μέτρα την αρματωσιά μου και να βγάζω τις τσιπούρες και τα λαυράκια. Από το Α στο Μ δηλαδή. Αφού αυτά που του περνάει το περιοδικό είναι το λαμπερό αποτέλεσμα μέσω μιας φωτογραφίας. Καλάμι Χ μηχανάκι Ψ βαρίδι 150γρ και ψάρι άνω του κιλού. Και γέμισε ο τόπος απογοητευμένους ψαράδες με πανάκριβα εργαλεία που δεν έχουν φέρει πάνω ούτε γύλο. Και το πρόβλημα μου εμένα σαν έμπορος πια και όχι σαν ψαράς είναι πως η απογοήτευση είναι συναίσθημα που σου μένει. Και έτσι χάνεται ο πελάτης μου. Στην Αθήνα που είστε πολλοί και άγνωστοι μπορεί και να παίρνει να κάνεις αρπαχτή αλλά εδώ δεν με παίρνει και τον πελάτη μου θέλω να τον έχω για χρόνια. Οπότε πρέπει να τον πάω από το Α στο Β και μετά στο Γ και πάμε παρακάτω.
Το γράμμα που έλαβε ο Κος Βιδάλης ήταν όντως μια θετική αποτίμηση της δουλειάς του Κου Βιδάλη. Θα καταλάβαινα περισσότερα αν μας παρέθετε όλα τα γράμματα που λαμβάνει και όχι μόνο ένα θετικό. Δεν είναι δυνατόν να προβάλουμε τα θετικά σχόλια συγκινημένοι και τα αρνητικά να τα ονομάζουμε κακόπιστη κριτική. Δεν γίνεται να υπερηφανευόμαστε ότι λάβαμε μια επιστολή που μας εξυμνεί αλλά να εξαφανιζόμαστε και να μην υπάρχει πουθενά αναφορά παρά μόνο χτες για το θέμα της πέστροφας και της απαγόρευσης στην αλιεία της. Δεν γίνεται να ξεχάσουμε τις πατάτες των περιοδικών με πιασμένο ψάρι να κρέμεται και το μηχανάκι χωρίς πετονιά.
Τα περιοδικά (και εννοώ όλα τα περιοδικά του χώρου) έχουν και τα καλά τους ,έχουν και τα κακά τους. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ψαράδικα εγχειρίδια για νέους και άμαθους ψαράδες. Και αυτό οφείλεται ότι τα πενιχρά από άποψη αξίας αλιεύματα του άμαθου ψαρά, δεν φέρνουν διαφήμιση. Φαντάζεστε να διαφημίσετε τα καλύτερα καλάμια για γόπες, γύλους, κοκκοβιούς άντε και πέρκες; Να δω που θα τα βρείτε.
Δεν θα επανέλθω στο θέμα γιατί δεν υπάρχει νόημα. Ότι είχα να πω το είπα και θα συνεχίσω να ζω στον μικρόκοσμο μου και να μάθω στους νέους και άμαθους ψαράδες ότι μπορώ και γω ώστε να μην πάνε τα λεφτά τους χαμένα.

Νίκος  

Αν ηξερα τι μεγαλη θα  πληγη εξυνα πρην ξενικησω αυτο το θεμα ισως και να μην το εκανα. διαβαζωντας ομως ολα τα ποστ ειμαι σε θεση να βγαλω συμπερασματα με μεγαλη σιγουρια. Τελικα το προβλημα ειναι και μεγαλυτερο και γενικοτερο απο οτι νομιζαμε. Ολα ξεκινανε απο την στιγμη που το ερασιτεχνικο ψαρεμα, μεν εχει μεγαλη απηχηση στο κοινο, αλλα απο την αλλη κρυβωνται και μεγαλα οικονμικα συμφερωντα απο εταιριες ειδων αλιειας, περιοδικα του χωρου κτλ. Το χρημα κυριαρχει ακομα και εδω, τελικα ειναι η μεγαλη αιτια του κακου. για το χρημα γινωνται ολα. ο μαγαζατορας κανει ψευτικες φιλιες για νου πουλαει τα εμπορευματα του, οι αρθρογραφοι στα περιοδικα εκμεταλευωνται το γεγονος οτι εχουν μια απιχιση στο κοινο και κοιτουν και αυτοι να το εκμεταλευτουν οικονομικα,  ειτε επειδη εχουν καταστηματα, ειτε με διαφορα αλλα τεχνασματα κτλ. Ο ελληνας ερασιτεχνης ψαρας ειναι μπερδεμενος, ερμεος των καταστασεων και εντελως απροστατευτος απο ολες τις πλευρες(ακριβα ειδη αλιειας, βιασμος της γαλανης απο επαγγελματιες και τρατες θυσιασμενους στον βομο του χρηματος, κρατος που δεν κανει τιποτα γιαυτο, κακη ενημερωση απο τα εντυπα του χωρου που τελικα και αυτα εξυπηρετουνον οικονομικα συμφερωντα εταιριων).
Η καλυτερη εποχη για τον ερασιτεχνη ψαρα εχει περασει ανεπιστρεπτι...απο ολες τις πλευρες...ας σεβαστουμε λοιπον αυτο που μας απεμεινε και ας φροντισουμε να περναμε περισσοτερο χρονο διπλα στην γαλανη... Στην εποχη που ζουμε, με ολες τις δυσκολιες(οικονομικη κριση, πολλες ωρες εργασιας, ανχος κτλ.) ας αφιερωσουμε τον λιγο ελευθερο χρονο μας, διπλα σε αυτην. της αξιζει ενα καλυτερο μελλον και οφειλουμε να συνεισφερουμε και εμεις οσο μπορουμε, σε αυτο...



υ.γ. ειλικρινα λυπαμε για τις οποιες αντιπαραθεσεις εχουν δημιουργηθει σε αυτο το θεμα, ομως οπως καταλαβαινετε ειναι σχεδον αναποφεκτα σε αυτον το ελευθερο χωρο εκφρασης και διαλογου. Ας μην κρατησει κανενας κακια σε κανενα. το σαιτ ειναι για να κανει φιλιες και να ανταλασωντε αποψεις. οχι για να δημιουργουναι αιχθρες...




υ.γ.2 ασχετο. εμενα η γκομενα μου με παρατησε επειδη μια φορα της μιλησα ασχημα. Δεν υπολογισε καθολου ουτε τις 1000 φορες που της μιλαγα ομορφα, ουτε και τις 1000000 ομορφες στιγμες που περασαμε μαζι. και ομως εκανε το σωστο...