Ερώτηση Η τέχνη του παραγαδιού από τον Μιχάλη Μαντά

Αρης ( ARKAlOS ) έγραψε: Ωραια δουλεια κυριε μιχαλη αλλα αντο κειμενο εχει μορφη εγχειριδιου για τον αρχαριο τοτε υπαρχουν αρκετες ελλειψεις που θεωρω οτι πηρατε ως δεδομενα (απο αυτον που ξεκιναει τωρα το παραγαδι) νομιζοντας οτι ξερει τα αυτονοητα για εσας.
Παραδειγμα το διαφορετικο χρωμα μανας παραμαλλου που εγραψε ο φιλος απο πανω.Οσον αφορα την κατασκευη θα επρεπε να ειστε απολυτος στη χρηση ανεμης,να περιγραψετε απο ποια ακρη ξεκιναμε την κουλουρα για να μη βερινιασει ,πως ξεθυμαινουμε τα παραμαλλα ,το διαφορετικο δεσιμο των αγκιστριων στα αφροπαραγαδα και στα πατοπαραγαδα κτλ κτλ κτλ...Επισης καποιες αλλες αποψεις θεωρω οτι ειναι καθαρα προσωπικες και ισως (συγνωμη) απαρχαιωμενες...οπως τα φελομολυβα εφοσον υπαρχουν ποιο απλοι τροποι σηκωματος και πατωματος του παραγαδιου οπως αποψεις οτι το μαγιατικο πχ δεν πιανεται με παραγαδι...
Επιπλεον θεωρω οτι χρειαζοταν ποιο εκτενης αναφορα στα ειδη των παραγαδιων αναλογα το ψαρι , καθως και στους επιπλεον συνδυασμους παραμαλλων (τοσο σε μηκος οσο και σε μακρος) και μανας (πχ ορφοπαραγαδα ,σαργοπαραγαδα ,συναγριδοπαραγαδα) και σιγουρα στην προετοιμασια ,διατηρηση και σωστη δολωση των δολωματων οπως και στα ''μαγειρεματα'' τους (λιασιμο ,παστωμα ,φιλεταρισμα).κτλ κτλ

Εάν διάβαζες προσεκτικά το κείμενό μου θα πρόσεχες ότι ήδη από τις πρώτες γραμμές του προλόγου μου τονίζω ότι «το πόνημα αυτό δεν είναι ακριβώς βιβλίο» αλλά η μορφοποίηση διαφόρων κειμένων και σημειώσεων που κατά καιρούς έχω συντάξει ως απάντηση σε ερωτήματα φίλων σχετικά με το θέμα του παραγαδιού. Προφανώς λοιπόν πρόκειται για προσωπικές φυσικά απόψεις ή μάλλον καλύτερα εμπειρίες, οι οποίες δεν γνωρίζω καν αν είναι απηρχαιωμένες ή καινοτόμες γιατί δεν έτυχε ποτέ να τις συγκρίνω με κάτι άλλο σχετικό, γιατί στο μεγαλύτερο μέρος της ψαρευτικής μου σταδιοδρομίας υπήρξα ... μοναχικός ψαράς.
Και βέβαια σε καμία περίπτωση δεν είναι κάποιου είδους δοκίμιο ή διδακτορική διατριβή ή κάτι άλλο το οποίο προσπαθεί να αποκομίσει κάποιο εμπορικό ή άλλου είδους κέρδος, αλλά μια έκθεση ιδεών που παρέχεται απολύτως δωρεάν και είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από όλα τα παραπάνω.
Σε ότι αφορά το γεγονός ότι πολλές γνώσεις τις θεωρώ αυτονόητες, έχω να πω ότι όντως έτσι είναι και αν επίσης πρόσεχες το γραπτό μου θα έβλεπες ότι το εξηγώ αναλυτικά λέγοντας ότι για να θέλεις να ασχοληθείς με το παραγάδι πρέπει ήδη να γνωρίζεις πάρα πολλά πράγματα, τα οποία φυσικά αυτό το κείμενο δεν τα αναφέρει, αλλά τα θεωρεί αυτονότητα. (Π.χ. οι διάφοροι κόμποι).
Επίσης σε πολλά σημεία του κειμένου τονίζω με έμφαση ότι σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι τα ξέρω όλα, αλλά μόνο αυτά που έχω μάθει εγώ στη θητεία μου ως ερασιτέχνης ψαράς. Και προφανώς πολλά από αυτά που αναφέρεις εσύ στο παραπάνω σημείωμά σου, τα ακούω για πρώτη φορά, αλλά πρέπει να σου σημειώσω ότι έτσι επιγραμματικά που τα γράφεις δεν καταφέρνω να μάθω τίποτα από το γραπτό σου.
Συμπερασματικά έχω να πω, απαντώντας στις παρατηρήσεις σου, ότι με ευχαρίστηση θα διάβαζα ένα δικό σου ανάλογο κείμενο που θα περιέγραφε με μεγαλύτερη σαφήνεια και πλούτο γνώσεων όσα εγώ έχω παραλείψει να αναφέρω ή δεν τα κατάφερα να εκθέσω επιτυχώς ή είναι αναχρονιστικά και απηρχαιωμένα ώστε να κερδίσω και κάτι από την όλη προσπάθειά μου και να αναβαθμίσω και ίσως και να εκσυχρονίσω την απηρχαιωμένη μου ψαρευτική κουλτούρα.
Αναμένω ...

Μιχάλης έγραψε:

Αρης ( ARKAlOS ) έγραψε: Ωραια δουλεια κυριε μιχαλη αλλα αντο κειμενο εχει μορφη εγχειριδιου για τον αρχαριο τοτε υπαρχουν αρκετες ελλειψεις που θεωρω οτι πηρατε ως δεδομενα (απο αυτον που ξεκιναει τωρα το παραγαδι) νομιζοντας οτι ξερει τα αυτονοητα για εσας.
Παραδειγμα το διαφορετικο χρωμα μανας παραμαλλου που εγραψε ο φιλος απο πανω.Οσον αφορα την κατασκευη θα επρεπε να ειστε απολυτος στη χρηση ανεμης,να περιγραψετε απο ποια ακρη ξεκιναμε την κουλουρα για να μη βερινιασει ,πως ξεθυμαινουμε τα παραμαλλα ,το διαφορετικο δεσιμο των αγκιστριων στα αφροπαραγαδα και στα πατοπαραγαδα κτλ κτλ κτλ...Επισης καποιες αλλες αποψεις θεωρω οτι ειναι καθαρα προσωπικες και ισως (συγνωμη) απαρχαιωμενες...οπως τα φελομολυβα εφοσον υπαρχουν ποιο απλοι τροποι σηκωματος και πατωματος του παραγαδιου οπως αποψεις οτι το μαγιατικο πχ δεν πιανεται με παραγαδι...
Επιπλεον θεωρω οτι χρειαζοταν ποιο εκτενης αναφορα στα ειδη των παραγαδιων αναλογα το ψαρι , καθως και στους επιπλεον συνδυασμους παραμαλλων (τοσο σε μηκος οσο και σε μακρος) και μανας (πχ ορφοπαραγαδα ,σαργοπαραγαδα ,συναγριδοπαραγαδα) και σιγουρα στην προετοιμασια ,διατηρηση και σωστη δολωση των δολωματων οπως και στα ''μαγειρεματα'' τους (λιασιμο ,παστωμα ,φιλεταρισμα).κτλ κτλ

Εάν διάβαζες προσεκτικά το κείμενό μου θα πρόσεχες ότι ήδη από τις πρώτες γραμμές του προλόγου μου τονίζω ότι «το πόνημα αυτό δεν είναι ακριβώς βιβλίο» αλλά η μορφοποίηση διαφόρων κειμένων και σημειώσεων που κατά καιρούς έχω συντάξει ως απάντηση σε ερωτήματα φίλων σχετικά με το θέμα του παραγαδιού. Προφανώς λοιπόν πρόκειται για προσωπικές φυσικά απόψεις ή μάλλον καλύτερα εμπειρίες, οι οποίες δεν γνωρίζω καν αν είναι απηρχαιωμένες ή καινοτόμες γιατί δεν έτυχε ποτέ να τις συγκρίνω με κάτι άλλο σχετικό, γιατί στο μεγαλύτερο μέρος της ψαρευτικής μου σταδιοδρομίας υπήρξα ... μοναχικός ψαράς.
Και βέβαια σε καμία περίπτωση δεν είναι κάποιου είδους δοκίμιο ή διδακτορική διατριβή ή κάτι άλλο το οποίο προσπαθεί να αποκομίσει κάποιο εμπορικό ή άλλου είδους κέρδος, αλλά μια έκθεση ιδεών που παρέχεται απολύτως δωρεάν και είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από όλα τα παραπάνω.
Σε ότι αφορά το γεγονός ότι πολλές γνώσεις τις θεωρώ αυτονόητες, έχω να πω ότι όντως έτσι είναι και αν επίσης πρόσεχες το γραπτό μου θα έβλεπες ότι το εξηγώ αναλυτικά λέγοντας ότι για να θέλεις να ασχοληθείς με το παραγάδι πρέπει ήδη να γνωρίζεις πάρα πολλά πράγματα, τα οποία φυσικά αυτό το κείμενο δεν τα αναφέρει, αλλά τα θεωρεί αυτονότητα. (Π.χ. οι διάφοροι κόμποι).
Επίσης σε πολλά σημεία του κειμένου τονίζω με έμφαση ότι σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι τα ξέρω όλα, αλλά μόνο αυτά που έχω μάθει εγώ στη θητεία μου ως ερασιτέχνης ψαράς. Και προφανώς πολλά από αυτά που αναφέρεις εσύ στο παραπάνω σημείωμά σου, τα ακούω για πρώτη φορά, αλλά πρέπει να σου σημειώσω ότι έτσι επιγραμματικά που τα γράφεις δεν καταφέρνω να μάθω τίποτα από το γραπτό σου.
Συμπερασματικά έχω να πω, απαντώντας στις παρατηρήσεις σου, ότι με ευχαρίστηση θα διάβαζα ένα δικό σου ανάλογο κείμενο που θα περιέγραφε με μεγαλύτερη σαφήνεια και πλούτο γνώσεων όσα εγώ έχω παραλείψει να αναφέρω ή δεν τα κατάφερα να εκθέσω επιτυχώς ή είναι αναχρονιστικά και απηρχαιωμένα ώστε να κερδίσω και κάτι από την όλη προσπάθειά μου και να αναβαθμίσω και ίσως και να εκσυχρονίσω την απηρχαιωμένη μου ψαρευτική κουλτούρα.
Αναμένω ...

Κυριε Μιχαλη...οι παρατηρησεις μου δεν ειχαν σκοπο να σας θιξουν...διαβασα το κειμενο σας παρα πολυ προσεκτικα και μαλλον εγω δεν εγινα κατανοητος γιατι ο γραπτος λογος παρεξηγειται σε σχεση με τον προφορικο...
Ας προσπαθησω λοιπον να γινω..δεδομενο 1ο..Το βιβλιο που γραψατε θα μπορει να χρησιμοποιηθει ως εγχειριδιο ενασχολησης ενος νεου για το παραγαδι καθοσον περιεχει πολλες χρησιμες πληροφοριες για αυτο.
δεδομενο 2ο..Για να γινει αυτο θα πρεπει (εκει ειναι οι παρατηρησεις μου) να μην θεωρει τιποτα σαν δεδομενο απο το χρηστη αλλα να του προσφερει οσες ποιο πολλες πληροφοριες μπορει χωρις να χρειαστει να ρωτησει κατι επιπλεον ή να μπερδευετει.
Εκει δηλαδη που γραψατε 73 σελιδες θα μπορουσατε να τις εμπλουτισετε και να τις κανετε 100-120....αυτα που προσθεσα δειτε τα σαν εκκληση προς εσας για παραπανω γραπτο και πληροφοριες οχι σαν αμφιβολια...
Οσον αφορα την εκκφραση ''απαρχαιωμενος'' εννοουσα οτι συγκεκριμμενα ας πουμε για τα φελομολυβα το ξερει και η κουτση μαρια ενω εσεις γραφετε οτι δεν εχετε δει να το κανει καποιος αλλος...Δεν ειπατε οτι θελετε σχολια και παρατηρησεις?Σκοπος αυτων ειναι να σας αγρυπνισει για κατι που ισως αγνοουσατε με αποτελεσμα να προσθεσετε κατι ποιο χρησιμο απο αυτα που ξερετε στο κειμενο σας απο την συγκεκριμμενη πληροφορια.
Ο εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο και απο οτι καταλαβαινω μπορειτε να το κανετε.
Ειμαι σιγουρος οτι θα διαβαζατε με ευχαριστηση ενα δικο μου κειμενο και θα κανατε και εσεις αναλογες παρατηρησεις οπως κανω τωρα εγω αλλα και οι αλλοι φιλοι ,ομως προσωπικα δεν ειμαι συγγραφεας και βαριεμαι να γραφω ακομα και αυτα που γραφω τωρα...επιπλεον ειμαι ανθρωπος του παρασκηνιου και οχι της σκηνης...
Δειτε αυτα που εγγραψα και σκεφτειτε τα προηγουμενα..

Αρης ( ARKAlOS ) έγραψε: ... ... ... ...
Ο εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο και απο οτι καταλαβαινω μπορειτε να το κανετε.
Ειμαι σιγουρος οτι θα διαβαζατε με ευχαριστηση ενα δικο μου κειμενο και θα κανατε και εσεις αναλογες παρατηρησεις οπως κανω τωρα εγω αλλα και οι αλλοι φιλοι ,ομως προσωπικα δεν ειμαι συγγραφεας και βαριεμαι να γραφω ακομα και αυτα που γραφω τωρα...επιπλεον ειμαι ανθρωπος του παρασκηνιου και οχι της σκηνης...
Δειτε αυτα που εγγραψα και σκεφτειτε τα προηγουμενα..

Ας πάρουμε λοιπόν τα πράγματα με τη σειρά:
- Λες ότι δεν είχες σκοπό να με θίξεις.
Απαντώ ότι μάλλον είσαι μέσα στους στόχους σου, γιατί δεν θίχθηκα καθόλου από αυτά που μου γράφεις. Όταν θιχθώ θα το καταλάβεις αμέσως.
- Λες ότι το βιβλίο που έγραψα μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως εγχειρίδιο ...
Απαντώ ότι μέχρι τώρα είσαι ο 4ος ή 5ος που το λέει και μάλιστα αυτή είναι σχεδόν η μοναδική πληροφορία που παίρνω από εσένα, παρά το ότι μπήκες ήδη στον κόπο να μου γράψεις περίπου μια σελίδα γραπτό συνολικά. Γιατί να σε πληροφορήσω ότι όταν κατέθεσα το γραπτό μου στο psarema.gr δεν είχα (και ούτε ακόμα έχω) ιδέα αν αυτό θα είναι όντως χρήσιμο. Λογικό λοιπόν δεν είναι να θέλω πρώτα να διαπιστώσω αν τα γραπτά μου αξίζουν τον κόπο και μετά να προχωρήσω στο να τα βελτιώσω καταβάλλοντας ακόμη περισσότερο κόπο; Γιατί δεν είναι και τόσο εύκολο να γράφεις σελίδες ξέρεις. Γιατί ούτε κι εγώ είμαι συγγραφέας, ένας απλός ερασιτέχνης ψαράς είμαι και τίποτε περισσότερο. Με άλλα λόγια εγώ ξέρω ότι εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, δεν ξέρω όμως ακόμα αν είμαι όντως καλός σε αυτό που έκανα, γιατί όπως καταλαβαίνεις αυτό δεν το κρίνω εγώ αλλά ... εσύ και οι υπόλοιποι αναγνώστες.
- Λες ότι το κόλπο με τα φελομόλυβα το ξέρει και η ... κουτσή Μαρία.
Άμα θέλεις το πιστεύεις, αλλά στον δικό μου τον τόπο όταν το κουβέντιασα πριν 5 περίπου χρόνια, δεν διαπίστωσα να το ξέρει κανείς. Ίσως αυτό να συνέβη γιατί εδώ όλες οι Μαρίες έχουν και τα δυο τους πόδια! Και όχι μόνο αυτό, αλλά μπορώ να σε βεβαιώσω ότι και από όσους το είπα, κανένας δεν το εφάρμοσε. Οι περισσότεροι το βρήκαν πολύπλοκο και μάλλον ... χαζό και με πήραν περίπου στο ... ψιλό.
Και επειδή ίσως σε ενδιαφέρει να μάθεις εγώ που το βρήκα, θα σου πω.
Κάποτε, πριν 20 (ίσως και παραπάνω χρόνια), άκουσα σε συζήτηση επαγγελματιών ψαράδων κάποιον να λέει ότι βάζει στο παραγάδι του ανά διαστήματα εναλλάξ μολύβια και φελλούς. Δηλαδή κάθε 10 αγκίστρια (ας πούμε) βάζει μολύβι και μετά από άλλα 10 φελλό. Η διαφωνία τους ήταν αν τα ψάρια του πάτου θα τσιμπάγανε στα αγκίστρια που είναι κοντά στο φελλό ή όχι, πράγμα που ήταν και δική μου απορία. Έκανα λοιπόν τότε 2-3 φορές αυτό το κόλπο, έτσι όπως το άκουσα, και μη έχοντας κάποιο αξιόλογο αποτέλεσμα το εγκατέλειψα.
Τα τελευταία 5-6 χρόνια όμως είχα σοβαρό πρόβλημα με επανειλημμένες απώλειες παραγαδιών γιατί τα μέρη που κατέληξα σταδιακά να ψαρεύω για να μπορώ να πιάνω κάτι, είναι πολύ άγρια. Προβληματιζόμενος λοιπόν, επανέφερα στη μνήμη μου αυτό το κόλπο το οποίο στη συνέχεια σταδιακά και με επανειλημμένες δοκιμές εξέλιξα εντελώς μόνος μου, μέχρι το σημείο που επέδειξα στο γραπτό μου, το οποίο το δουλεύω πλέον συστηματικά με άριστα αποτελέσματα. Μετά από αυτό ούτε 50 αγκίστρια δεν καλάρω χωρίς φελομόλυβα όπως τα λες. Πριν περίπου ένα χρόνο είδα ένα παραγάδι που είχε πάνω του 2 φελομόλυβα στο κατάστημα που αγοράζω καραβίδες (το είχαν πάει για νετάρισμα). Τότε για πρώτη φορά πήγε το μυαλό μου ότι και άλλοι μπορεί να κάνουν κάτι παρόμοιο με εμένα, αν και αυτά τα 2 φελομόλυβα ήταν μόνιμα δεμένα πάνω στο παράμαλλο και όχι με παραμάνες όπως τα βάζω εγώ. Αυτά είναι τα ακριβή γεγονότα. Όπως και στο γραπτό μου σημειώνω, σε καμία περίπτωση δεν παριστάνω τον ... εφευρέτη. Αυτό που κάνω είναι να γνωστοποιώ τις τακτικές που χρησιμοποιώ εγώ στο ψάρεμα, γιατί όπως επίσης εξήγησα, έχω την ιδεολογική τοποθέτηση ότι η όποια γνώση πρέπει να μεταδίδεται και όχι να κρατιέται ως επτασφράγιστο μυστικό και αυτό κάνω. Όποιος θέλει τις δοκιμάζει και όποιος θέλει με ... χλευάζει. Δικαίωμά του.
Τέλος για να μην πολυλογούμε και κάνουμε και κατάχρηση του χώρου που μας φιλοξενεί, να σου γνωστοποιήσω ότι την παρατήρηση για τα διαφορετικού χρώματος παράμαλλα που μου έκανε ο Δημήτρης την έχω ήδη συμπεριλάβει στο γραπτό μου και θα την δεις μετά την πρώτη ενημέρωση που θα κάνω, γιατί είναι πρακτική που μπορεί να είναι χρήσιμη, αν και αυτό μένει να αποδειχθεί. Εγώ πάντως ήδη ανέφερα ότι αυτό το «κόλπο» δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό.
Το ίδιο θα κάνω και με όποια άλλη πληροφορία κατατεθεί εδώ και μου φανεί χρήσιμη, άσχετα αν εγώ προσωπικά θα αποφασίσω να την καθιερώσω στις πρακτικές μου.
Ακόμη, στην επόμενη ενημέρωση που θα κάνω στο γραπτό μου, μπορώ από τώρα να σου αναγγείλω ότι έχω ήδη συμπεριλάβει αρκετές καινούργιες πληροφορίες, φωτογραφίες και σκίτσα που το εμπλουτίζουν και το αναβαθμίζουν κατά πολύ θέλω να πιστεύω, αλλά όπως ήδη είπαμε αυτό θα το κρίνεις εσύ και οι υπόλοιποι αναγνώστες και όχι εγώ!

vasilis moystakas έγραψε: εγω φιλε παγκρατη χρησιμοποιω της μησηνεζες της BAYER και ειμαι απολητα ευχαριστημενος και αποτο στροσιμο μεσα στην λεκανη και στην αφη της και δυνατη ειναι,μπωρω να πω οτι εχω χασει αγγιστρια απο κακο δεσημο(κομπο) αλλα δεν μπωρω να θημηθω σπασιμο παραμαλου.

Φιλε Βασιλη κι εγω τις BAYER χρησιμοποιω ειναι μισινεζες για μια ζωη να φανταστεις οτι εχω ακομη μαννες και 5-6 χρονων μονο οτι ειναι πολυ σκληρες και δεν στρωνουν καλα θελουν βαθεια καλαθια γιατι σηκωνουν και βιρινιαζουν,επισης δουλευω και τις μαλακες GTI οι οποιες νομιζω οτι ειναι και πιο ανωτερες,οσο για τις UNO μονο συρτη.

Ρε παιδια μην τρελαινεστε το φελουδατο ειναι παλια πατεντα στην περιοχη αλλα και στην Ελλαδα νομιζω, το δουλευαμε πολυ πριν πολλα χρονια κυριως πεζογυαλια σε πετρες οπου παιζουν οι σαργοκαμπαναδες,εμεις βαζαμε παραλληλογραμα φελουδακια απο τον φελο του παραγαδιου τ'ανοιγαμε στην μεση βαζαμε την μαννα μεσα και με λιγη βενζινοκολλα τα κλειναμε στο σημειο που δενει το παραμαλλο,και με πετρες το κρατουσαμε κανα 1,5 μετρο απο κατω,οχι οτι δεν ειχαμε πιασματα αλλα αποφευγαμε κατα 80% την κουλουρα,πρωτη φορα το ειδα στο Σιγρι στην Μυτιληνη σε διακοπες πριν 30 χρονια και μπορω να πω καραφλιασα απο την αποδοση και την ευκολια σηκωματος,οσο για τα μαγιατικα που λεει ο φιλος οτι δεν δουλευει το μετζο κανει λαθος προσωπικα ,απλως ειναι περιπλοκπος ο τροπος καλαρισματος

Παγκρατης Σταθοπουλος έγραψε: Ρε παιδια μην τρελαινεστε το φελουδατο ειναι παλια πατεντα στην περιοχη αλλα και στην Ελλαδα νομιζω, το δουλευαμε πολυ πριν πολλα χρονια κυριως πεζογυαλια σε πετρες οπου παιζουν οι σαργοκαμπαναδες,εμεις βαζαμε παραλληλογραμα φελουδακια απο τον φελο του παραγαδιου τ'ανοιγαμε στην μεση βαζαμε την μαννα μεσα και με λιγη βενζινοκολλα τα κλειναμε στο σημειο που δενει το παραμαλλο,και με πετρες το κρατουσαμε κανα 1,5 μετρο απο κατω,οχι οτι δεν ειχαμε πιασματα αλλα αποφευγαμε κατα 80% την κουλουρα,πρωτη φορα το ειδα στο Σιγρι στην Μυτιληνη σε διακοπες πριν 30 χρονια και μπορω να πω καραφλιασα απο την αποδοση και την ευκολια σηκωματος,οσο για τα μαγιατικα που λεει ο φιλος οτι δεν δουλευει το μετζο κανει λαθος προσωπικα ,απλως ειναι περιπλοκπος ο τροπος καλαρισματος

Παγκράτη καλημερίζω,
Σχετικά με τους φελλούς και τα μολύβια, σε ότι με αφορά έχω να σου σημειώσω τα εξής (κανείς δεν τρελάθηκε):
Ανέκαθεν γνώριζα ότι πολλοί στα παραγάδια τους έβαζαν φελλούς και μολύβια με διάφορους τρόπους. Έχω ακούσει για μανταλάκια, για μικρά κομμάτια φελιζόλ και άλλα πολλά, μερικά των οποίων προσπάθησα να εφαρμόσω κι εγώ αλλά έκρινα ότι δεν με εξυπηρετούσαν.
Όταν εγώ μπήκα σε αυτή τη λογική εξ ανάγκης, έφτιαξα και δικές μου λογικές τις οποίες δοκιμάζοντας κατέληξα σε αυτό που έχω ήδη γράψει στο κείμενό μου που όντως μέχρι σήμερα δεν το έχω δει πουθενά. Αυτό δηλαδή που δεν έχω δει είναι να μπαίνουν στο παραγάδι μολύβια και φελλά με αυτόν τον τρόπο, δηλαδή με ανοξείδωτες παραμάνες, σε μεγαλύτερα παράμαλλα κ.λ.π.
Όσο για το μαγιάτικο εγώ δεν γνωρίζω αν ψαρεύεται με παραγάδι, γι' αυτό και όταν έπιασα ένα και μοναδικό που έχω πιάσει στη ζωή μου με αυτόν τον τρόπο το θεώρησα έκπληξη.
Το ίδιο ενδεχομένως ισχύει και για άλλα είδη ψαριών που εγώ δεν τυχαίνει να γνωρίζω αν και πώς ψαρεύονται με παραγάδια.
Π.χ. κάποια στιγμή είδα ένα βίντεο που έδειχνε ψάρεμα κυνηγών με παραγάδι, όπου κάποιος σήκωνε παραγάδι που ήταν φορτωμένο με κυνηγούς, χωρίς όμως να μπορώ να διακρίνω τις υπόλοιπες λεπτομέρειες του ψαρέματος αυτού.
Για τους λόγους αυτούς έχω ήδη παρακαλέσει θερμά με το γραπτό μου και όχι μόνο όποιον γνωρίζει ψαρέματα με το παραγάδι που εγώ δεν τα έχω συμπεριλάβει ή τα αναφέρω λανθασμένα να μου το γνωστοποιήσει ώστε να τα συμπεριλάβω σε επόμενη ενημέρωση του κειμένου μου.
Εκτός αν θέλει να τα κρατήσει για τον εαυτό του, πράγμα το οποίο είναι φυσικά σεβαστό.

Εαν μαθευτει οτι εχουν μπουκαρει αφροψαρα στις περιοχες που ψαρευαμε ,δουλευε Μιχαλη το αφροπαραγαδο ή αφροπατωτο ,στην πρωτη περιπτωση ολη η μαννα με φελουδια μια οργια , δυο οργιες ,τρεις οργιες παντα ψαροδολι,κατω απο αφρο,εκει χτυπουσανε οι κυνηγοι,τα κοπανια,τα λεκατικια,και σπανιως οι παλαμιδες,στην δευτερη περιπτωση στο λεγομενο αφροπατωτο δουλευε αφρο-πατο,δλδ ξεκινουσες με σημαδουρι -πετρα ανεβαινες σημαδουρι μια οργια απο αφρο και αναλογα το βαθος (βυθομετρο) μετρουσες αγκιστρια και εβαζες πετρα μεγαλη πατο,και αφρο συνεχεια κοκ,αλλα το ολο θεμα ειναι η γνωση των ψαροτοπων η οποια φυσικα δεν ερχεται μεσα απο βιβλια ,αλλα η εμπειρια ειναι αυτη που σου χαριζει τις αποδοσεις ,την ευκολια να δουλευεις τα παραγαδια,και η τελικη επιλογη στο ειδος παραγαδιου που σου παει αναλογα με τις αντοχες σου.Μπορω να πω οτι επειτα απο παρα πολλες φολες στα παραγαδια και απο δουλεμα πολυ της συρτης και τοπους γνωριζεις ,και ημερες,και καιρο ,και τοπους και συνηθειες ψαριων,και forum,και οτι εχει σχεση με ψαροσυνη,αρκει ν'αγαπας την απεραντη στο ματι αρχοντισα!!

Μιχάλης έγραψε:

Παγκρατης Σταθοπουλος έγραψε: Ρε παιδια μην τρελαινεστε το φελουδατο ειναι παλια πατεντα στην περιοχη αλλα και στην Ελλαδα νομιζω, το δουλευαμε πολυ πριν πολλα χρονια κυριως πεζογυαλια σε πετρες οπου παιζουν οι σαργοκαμπαναδες,εμεις βαζαμε παραλληλογραμα φελουδακια απο τον φελο του παραγαδιου τ'ανοιγαμε στην μεση βαζαμε την μαννα μεσα και με λιγη βενζινοκολλα τα κλειναμε στο σημειο που δενει το παραμαλλο,και με πετρες το κρατουσαμε κανα 1,5 μετρο απο κατω,οχι οτι δεν ειχαμε πιασματα αλλα αποφευγαμε κατα 80% την κουλουρα,πρωτη φορα το ειδα στο Σιγρι στην Μυτιληνη σε διακοπες πριν 30 χρονια και μπορω να πω καραφλιασα απο την αποδοση και την ευκολια σηκωματος,οσο για τα μαγιατικα που λεει ο φιλος οτι δεν δουλευει το μετζο κανει λαθος προσωπικα ,απλως ειναι περιπλοκπος ο τροπος καλαρισματος

Παγκράτη καλημερίζω,
Σχετικά με τους φελλούς και τα μολύβια, σε ότι με αφορά έχω να σου σημειώσω τα εξής (κανείς δεν τρελάθηκε):
Ανέκαθεν γνώριζα ότι πολλοί στα παραγάδια τους έβαζαν φελλούς και μολύβια με διάφορους τρόπους. Έχω ακούσει για μανταλάκια, για μικρά κομμάτια φελιζόλ και άλλα πολλά, μερικά των οποίων προσπάθησα να εφαρμόσω κι εγώ αλλά έκρινα ότι δεν με εξυπηρετούσαν.
Όταν εγώ μπήκα σε αυτή τη λογική εξ ανάγκης, έφτιαξα και δικές μου λογικές τις οποίες δοκιμάζοντας κατέληξα σε αυτό που έχω ήδη γράψει στο κείμενό μου που όντως μέχρι σήμερα δεν το έχω δει πουθενά. Αυτό δηλαδή που δεν έχω δει είναι να μπαίνουν στο παραγάδι μολύβια και φελλά με αυτόν τον τρόπο, δηλαδή με ανοξείδωτες παραμάνες, σε μεγαλύτερα παράμαλλα κ.λ.π.
Όσο για το μαγιάτικο εγώ δεν γνωρίζω αν ψαρεύεται με παραγάδι, γι' αυτό και όταν έπιασα ένα και μοναδικό που έχω πιάσει στη ζωή μου με αυτόν τον τρόπο το θεώρησα έκπληξη.
Το ίδιο ενδεχομένως ισχύει και για άλλα είδη ψαριών που εγώ δεν τυχαίνει να γνωρίζω αν και πώς ψαρεύονται με παραγάδια.
Π.χ. κάποια στιγμή είδα ένα βίντεο που έδειχνε ψάρεμα κυνηγών με παραγάδι, όπου κάποιος σήκωνε παραγάδι που ήταν φορτωμένο με κυνηγούς, χωρίς όμως να μπορώ να διακρίνω τις υπόλοιπες λεπτομέρειες του ψαρέματος αυτού.
Για τους λόγους αυτούς έχω ήδη παρακαλέσει θερμά με το γραπτό μου και όχι μόνο όποιον γνωρίζει ψαρέματα με το παραγάδι που εγώ δεν τα έχω συμπεριλάβει ή τα αναφέρω λανθασμένα να μου το γνωστοποιήσει ώστε να τα συμπεριλάβω σε επόμενη ενημέρωση του κειμένου μου.
Εκτός αν θέλει να τα κρατήσει για τον εαυτό του, πράγμα το οποίο είναι φυσικά σεβαστό.

Πολυ ωραια...αφηνοντας τα υπολοιπα κατα μερους ποιο βραδυ θα γραψω κ εγω 5 πραγματα (προσωπικες αποψεις) που αν θελετε κυριε Μιχαλη και τα θεωρειτε χρησιμα μπορειτε να τα συμπεριλαβετε στο βιβλιο σας.

Αρης ( ARKAlOS ) έγραψε: Πολυ ωραια...αφηνοντας τα υπολοιπα κατα μερους ποιο βραδυ θα γραψω κ εγω 5 πραγματα (προσωπικες αποψεις) που αν θελετε κυριε Μιχαλη και τα θεωρειτε χρησιμα μπορειτε να τα συμπεριλαβετε στο βιβλιο σας.

Αυτό μπορεί να γίνει μόνο εφόσον εκπληρώσεις έναν και μοναδικό όρο:
Πρέπει οπωσδήποτε να κόψεις ... το κύριε, γιατί έχω αρχίσει να αισθάνομαι ... Δεσπότης!
Άλλος όρος δεν υπάρχει!

Όσον αφορά την ερώτησή σου δεν μπορείς μόνο βράδυ, μπορείς και ... μέρα, γιατί εμείς οι ... γέροι είμαστε συνήθως πρωινοί.
Θα σου πω ακόμη και πώς σκέπτομαι εγώ να γίνει εάν βέβαια συμφωνείς και δεν έχεις κάτι καλύτερο να προτείνεις.
Ότι γνωρίζεις, (για το συγκεκριμένο θέμα εννοείται, δηλ. το παραγάδι) και θέλεις να το δημοσιοποιήσεις, μπορείς να το καταθέσεις εδώ για να το βλέπει και ο υπόλοιπος κόσμος και να μαθαίνει.
Εγώ θα το δω, με την άδειά σου θα επεξεργαστώ το κείμενο και ίσως να φτιάξω και κανένα κατάλληλο σκίτσο αν χρειάζεται και όλο αυτό το υλικό, ότι και νάναι αυτό, εφόσον ολοκληρωθεί και εγκριθεί ως προς την τελική του μορφή από εσένα, θα καταχωρηθεί στο σχετικό κεφάλαιο του βιβλίου, με την ένδειξη ότι είναι πληροφορία την οποία εσύ μου συνεισέφερες. Θα είναι δηλαδή κάτι σαν επώνυμο άρθρο, του οποίου θα φέρεις και την ευθύνη. (Μπορείς να το εμπλουτίσεις και με όσο και όποιο φωτογραφικό υλικό θέλεις).
Αν πάλι δεν θέλεις να αναφερθεί το όνομά σου (επειδή δήλωσες άνθρωπος του παρασκηνίου) η επιθυμία σου θα γίνει και πάλι σεβαστή.
Υ.Γ.: Είδα ότι είσαι στο Ηράκλειο και γι' αυτό σου πρότεινα αυτόν τον τρόπο. Αν είσουνα εδώ στην Αθήνα ή κάπου εδώ κοντά θα σου πρότεινα και συνάντηση. Ιδιαίτερες και γρηγορότερες βέβαια συνεννοήσεις μπορούν να γίνουν ακόμη και τηλεφωνικώς για να μη μας φάνε ... τα πληκτρολόγια! Στο προφίλ μου υπάρχει το κινητό μου και με pm μπορώ να σου διαβιβάσω και το σταθερό μου.
Αναμένω

Παγκρατης Σταθοπουλος έγραψε: Εαν μαθευτει οτι εχουν μπουκαρει αφροψαρα στις περιοχες που ψαρευαμε ,δουλευε Μιχαλη το αφροπαραγαδο ή αφροπατωτο ,στην πρωτη περιπτωση ολη η μαννα με φελουδια μια οργια , δυο οργιες ,τρεις οργιες παντα ψαροδολι,κατω απο αφρο,εκει χτυπουσανε οι κυνηγοι,τα κοπανια,τα λεκατικια,και σπανιως οι παλαμιδες,στην δευτερη περιπτωση στο λεγομενο αφροπατωτο δουλευε αφρο-πατο,δλδ ξεκινουσες με σημαδουρι -πετρα ανεβαινες σημαδουρι μια οργια απο αφρο και αναλογα το βαθος (βυθομετρο) μετρουσες αγκιστρια και εβαζες πετρα μεγαλη πατο,και αφρο συνεχεια κοκ,αλλα το ολο θεμα ειναι η γνωση των ψαροτοπων η οποια φυσικα δεν ερχεται μεσα απο βιβλια ,αλλα η εμπειρια ειναι αυτη που σου χαριζει τις αποδοσεις ,την ευκολια να δουλευεις τα παραγαδια,και η τελικη επιλογη στο ειδος παραγαδιου που σου παει αναλογα με τις αντοχες σου.Μπορω να πω οτι επειτα απο παρα πολλες φολες στα παραγαδια και απο δουλεμα πολυ της συρτης και τοπους γνωριζεις ,και ημερες,και καιρο ,και τοπους και συνηθειες ψαριων,και forum,και οτι εχει σχεση με ψαροσυνη,αρκει ν'αγαπας την απεραντη στο ματι αρχοντισα!!

Παγκράτη,
Θα ήθελα να σου σημειώσω ότι τις πρακτικές που αναφέρεις τις έχω ήδη συμπεριλάβει στο κείμενό μου, περιγράφοντάς τες αναλυτικά και με κατάλληλα σχήματα.
Αυτό που σίγουρα δεν γνωρίζω, γιατί ούτε ίδιος το έχω κάνει μέχρι σήμερα, ούτε μου το είπε ποτέ κανείς, είναι ότι με τον τρόπο αυτό μπορούν να πιαστούν παλαμίδες, λεκατίκια (τονόπουλα ή ορτσίνια τα λέμε εμείς), κυνηγοί κ.λ.π.
Εγώ με αυτούς τους τρόπους (αφροπαράγαδο και αφρό πάτο) έχω δουλέψει μόνο γόπες και μελανούρια.
Το μαγιάτικο των 2,5 κιλών που γράφω στο κείμενό μου (αν το διάβασες) το έπιασα σε παραγάδι του βυθού, πράγμα που το θεώρησα έκπληξη!