Ερώτηση Έγκλημα και τιμωρία;

elper έγραψε: Η αλήθεια είναι ότι δεν με ενόχλησε τόσο το γεγονός ότι συγκεκριμένοι "ψαράδες" σηκώνανε δίχτυα 12.00 το μεσημέρι, Κυριακή σε τουριστική παραλία ενώ ο κόσμος έκανε μπάνιο, 50 μέτρα απο την ακτή. Δεν με ενοχλεί ότι η παραλία αυτή ειναι μπροστά σε χωριό και δεν υπάρχει κανένας έλεγχος. Δεν με ενόχλησε το γεγονός ότι δεν ασχολήθηκαν με τις παρατηρήσεις μας. Με ενοχλεί ότι καμαρώνουν για το μέγεθος της ψαρευτικής τους ικανότητας όποτε βρεθούν παρέα για μπύρες και λένε στην γυναικούλα τους "Για πες τους Πηνελόπη, τι ψάρια σου φέρνω και τρως". Με ενοχλεί ότι το μάτι του διχτυού αν βλέπω καλά είναι μικρό.
Με ενοχλεί ο λιμενικός που εκείνη την ώρα κάπου θα πίνει την κερασμένη μπύρα και θα τρώει το κερασμένο μπαρμπουνάκι. Το ότι στην επόμενη ώρα πέρασαν άλλες 5 βάρκες κάνοντας συρτή μέχρι τα 10 μέτρα από την ακτή. Με ενοχλεί τελικά που έτσι ειναι τα πράγματα και δεν ειναι αλλιώς.

Αυτοί είναι οι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ στην ελλάδα. Πρώτοι και καλύτερη πάντα στην παρανομία και μετά βγένουν στα κανάλια και διαμαρτίρονται ότι πεινάνε ....
Θελέστα και παθέστα :twisted: :twisted: :twisted:

Φιλε Χριστοφορε με λενε Γιωργο και η παρατηρηση σου ειναι πολυ σωστη. Στοχος μας ηταν να μαζεψουμε τα καλαδουρια αλλα κυριως τα σχοινια και τα μολυβια ωστε να μην παρασυρθουν τον επερχομενο χειμωνα και μεινουν στο βυθο μολυνοντας την θαλασσα και ενοχλοντας μας απιστευτα σε μελλοντικα ψαρεματα. Ασε δε που τα θελαμε για να τα ξαναχρησιμοποιησουμε σε αναλογη περισταση. Ομως αν καταλαβες απο τα γραφομενα μου δεν προλαβαμε... μας προλαβαν. Για να βαλω το κερασακι στην τουρτα αυτου του topic θελω να αναφερω ενα γεγονος που αφορα ολους εσας που συμμετειχατε σε αυτο. Ολοι αυτοι που εμεις κατακρινουμε δεν ειναι ανωνυμοι αλλα ονομαζονται συμφωνα με το ελληνικο κρατος "ερασιτεχνες παρακτιοι αλιεις". Η οργανωση τους ανα την Ελλαδα ειναι τοσο δυνατη που μπορει να τα βαζει εδω και χρονια με τους επαγγελματιες αλιεις. Εμεις ειμαστε οι ανοργανωτοι και ανωνυμοι χωρις δυναμη ψαραδες και αυτο εξηγει κατα την γνωμη μου πολλες απο τις συμπεριφορες αυτων και των λιμενικων. Αν το ερωτημα πως θα οργανωθουμε παραμπεπει σε αλλο topic του site για συλλογους και ομοσπονδιες τοτε να με συχγωρειτε αλλα η κατασταση δεν ειναι καλη. Μονο λογια και θεωριες που πραξη καταφερε να κανει μονο ο Ηλιας ο Περδικουλης. Αλλα αυτη η προσπαθεια πρεπει να ειναι συλλογικη μεσα απο το site ξεπερνωντας τα κομπλεξ και τους διαξιφισμους (που ολοι εχουμε) ωστε να δημιουργηθει μια ακλονητη ομοσπονδια μακρια απο τα περιοδικα (στα οποια δουλευω), απο τις εταιριες (με τις οποιες συνεργαζομαι) και τυχον αλλους συλογους που δουλευουν για τα παραπανω. Ολα ειναι πολυ απλα αρκει να μην μπερδεψουμε τα πραγματα με κοντρες του τυπου Βορειοι και Νοτιοι, Ziplex εναντιον Shimano εναντιον Veret εναντιον Ultra Marine εναντιον Daiwa κ.τ.λ, Surfcasting εναντιον Spinning εναντιον Εγγλεζικου εναντιον Αντρικου Εγγλεζικου κ.τ.λ, Παντογνωστες εναντιον Ασχετων εναντιον Ημιμαθων εναντιον Παραδοσιακων εναντιον Νεων εναντιον Παλιων εναντιον Αρθρογραφων Κ.τ.λ. Με λιγα λογια ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΧΩΡΙΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ. Σας παρακαλω πολυ μην προσπαθησετε να παρετε κομματακια απο το κειμενο για να ανοιχτει διαλογος. ανευ ουσιας τονιζοντας με μαυρα γραμματα λεξεις και φρασεις. Δεν με ενδιαφερει μια ανοιχτη συζητηση που θα καταληξει στα off. Αν δεν το εχετε καταλαβει ακομα δεν εχουμε πολυ χρονο για να αντιστρεψουμε τα πραγματα και το να αναλωνομαστε σε επιθεσεις και αλλες αηδιες ειναι χρονοβορο και μη πρακτικο.

maribulus έγραψε: Φιλε Χριστοφορε με λενε Γιωργο και η παρατηρηση σου ειναι πολυ σωστη. Στοχος μας ηταν να μαζεψουμε τα καλαδουρια αλλα κυριως τα σχοινια και τα μολυβια ωστε να μην παρασυρθουν τον επερχομενο χειμωνα και μεινουν στο βυθο μολυνοντας την θαλασσα και ενοχλοντας μας απιστευτα σε μελλοντικα ψαρεματα.

Αγαπητέ φίλε Γιώργο το να πώ και εγω και όλοι οι υπόλοιποι ότι συμφωνούμε μαζί σου είναι μάλλον περιτό. Για να μην μακρυγορώ ...εσείς που έχετε περισσότερες γνώσεις απο κάπιους άλλους (είστε μέσα στα πράγματα), είστε πιο μορφωμένει και ενδεχομένως έχετε κάποιοι πιο πολύ ελευθερο χρόνο ....ΚΑΝΤΕΤΟ...κάντε αυτό για το οποίο μηλάτε και να είστε σήγουροι ότι όλοι θα ακολουθήσουμε και θα κάνουμε ότι μας υποδίξετε προκειμένου να περισώσουμε ότι έχει απομίνει απο αυτό που κάποτε λέγονταν Θαλάσσιος Πλούτος στην χώρα μας.

Φιλικά
Αλέξης

Προς Θεού.....όχι άλλα off topic
O φίλος Ηλίας έχει το....χάρισμα να πιάνει πάντα το σφυγμό!
Θα συμφωνήσω μαζί σου φίλε Γιώργο και να με συμπαθάς αν παράφρασα κάτι απο το κειμενό σου.
Μεχρι τώρα είχα την τιμή να να μυήσω στην συρτή βυθού( με φύλακα αλλά και με τον παραδοσιακό τρόπο) πολλούς συντοπίτες μου.
Το πρώτο πράγμα που προσπαθώ να μεταφέρω,πέρα από τεχνικές γνώσεις, είναι η αγάπη για τη γαλανή,ο σεβασμός στο περιβάλλον και σε όλους τους φίλους συναλιείς
Όμως,στην αρχή ειδικά, λόγω απειρίας και όχι σκόπιμα (θέλω να πιστεύω) ο νέος βαθυσυρταδόρος δημιουργεί συχνά προβλήματα σε δίχτυα, παραγάδια και παράκτιους αλιείς.
Θα ζητήσω λοιπόν συγνώμη απο μένα αλλά και εκμέρους όλων των φίλων για τα προβλήματα που δημιουργήσαμε στο παρελθόν.

Υ.Γ Φίλε Γιώργο αν κατάλαβα καλά (απο το κείμενο σου) έχουμε στο παρελθόν μιλήσει και σου έχω εκφράσει την εκτιμησή μου....φανατικός αναγνώστης σου.

Φιλικά Χριστόφορος

αγαπητοί φίλοι,
επειδή στο παρελθόν και εγώ αντιμετώπισα τέτοιες καταστάσεις και εκείνο που εισέπραξα ήταν η αδιαφορία των παρανομούντων ( και των λιμενικών (δεν αναφέρεται στο νομο σε πόση απόσταση θα ρίξει τα δίχτυα, είναι χαρακτηρισμένη πλαζ λουομένων; και πολλά άλλα) αποφάσισα να π΄΄αρω το νόμο στα χέρια μου και αγόρασα (σε τιμή ευκαιρίας μάλιστα) ένα καλάσνικοφ που αποτελεί αναπόσπαστο μέρος του εξοπλισμού μου!!! :twisted: περιμένω λοιπόν την επόμενη φορά τον τυχερό ή άτυχο που θα ρίξει τα δίχτυα του μπροστά μου ή θα κάνει συρτή πάνω από τα δολώματα μου!!!
για να σοβαρευτούμε όμως όλα τα κακά τα οποία μας βρίσκουν είναι αποτέλεσμα της έλειψης παιδείας που δυστυχώς έχουμε όλοι μας σε πολλά καθημερινά θέματα. το παράπτωμα των διχτύων ή του ξεκλιρίσματος των μικρόψαρων της παραλίας είναι αποτέλεσμα της έλειψης σεβασμού προς τον διπλανό μας και προς το περιβάλλον. Ας ελπίσουμε ότι με την εκπαίδευση όλων μας και πολύ περισσότερο των παιδιών μας θα μπορέσουμε να απολαύσουμε κάποια στιγμή αυτά που μας παρέχει ο γαλάζιος πλανήτης τόσο απλόχερα!

Η αλήθεια είναι οτι εμεις σαν ερασιτεχνες παράκτιοι αλιείς αδυνατούμε να συντονιστούμε μεταξύ μας. Κοιτάμε μόνο αν εμείς είμαστε καλά, αν εμείς εχουμε γεμάτο το ψυγειακι μας, αν η δικιά μας τεχνική αποδίδει καλύτερα, αν εμείς είμαστε γνώστες καλοί του αντικειμένου, αν εμείς τα έχουμε καλά με κάποιον αντιπρόσωπο ή καταστηματάρχη μήπως και μειώσουμε τα έξοδα των εξορμήσεων μας, κλπ κλπ. Αν μας ενδιέφερε και ο διπλανός μας να βγάζει ψάρια, και ο διπλανός μας να γνωρίζει, να έχει επιτυχίες, και να εχει φθηνό εξοπλισμό, ίσως να ήταν καλύτερα τα πράγματα..... .Ισως....

Ο τίτλος του topic είναι Έγκλημα και Τιμωρία;

Η φιλογοφία του είναι ότι το έγκλημα στην συγκεκριμένη πράξη υπάρχει, όπως υπάρχει και σε πολλές άλλες καθημερινές μας λειτουργίες.

Στο συγκεκριμένο περιστατικό έχουμε δύο σοβαρά παραπτώματα. Το ένα έχει να κάνει με την παρανομία και το άλλο με την εγκληματική ενέργεια.
Συγκεκριμένα είναι παράνομο (και εγκληματικό για το περιβάλλον) να ψαρεύει κάποιος με δυπλομανομένα δίχτυα. Είναι παράνομο (και εγκληματικό για το περιβάλλον) να ψερεύει ερασιτέχνης με δίχτυα μεγαλύτερου μήκους από 50 μέτρα. Για το δεύτερο δεν μπορώ να πω αν ο κάτοχος των διχτυών έχει επαγγελματική άδεια αλιείας.
Υπάρχει όμως και η αυτού καθεαυτού εγκληματική ενέργεια που είναι να έχεις ρίξει δίχτυα στα 10 μέτρα από την ακτή και σε βάθος μόλις 60 εκατοστών, σε σημείο όπου συνήθως κολυμπούν και μικρά παιδιά.

Το θέμα τώρα ξανατίθεται. Μπρος την εγκληματική αυτή ενέργεια πια πρέπει να είναι η τιμωρία του, εξου και ο τίτλος

Υπάρχουν οι νόμιμες τιμωρίες, όπως καλώ το λιμενικό και αυτό κάνει τα καθέκαστα, είτε έρχεται και επιβάλλει ποινές είτε αδιαφορεί. Όμως το πρόβλημα παραμένει γιατί αν το λιμενικό αδιαφορίσει ή έρθει και δεν τον προλάβει ή η δεν τον βρει δεν θα συμβεί τίποτα. Αλλά ακόμα και να του επιβληθεί κάποια ποινή, υπάρχει η σοβαρή πιθανότητα να συνεχίσει ο συγκεκριμένος ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ ψαράς την δουλεία του, με αποτέλεσμα να κινδυνέυουμε με πνιγμό. Την προηγούμενη φορά, στο ίδιο ακριβώς σημείο, πλέχτηκα εγώ στα δίχτυα του, ευτυχώς χωρίς παρατράγουδα σε θέματα υγείας. Έχοντας μεγάλη μυωπία, βούτηξα για μπάνιο λίγο μακρύτερα από τα καλάμια μου και βέβαια δεν είδα τα δίχτυα που εκείνη την φορά ήταν στα 25 μέτρα από την ακτή και σε βάθος 1,2 μέτρα.
Το ερώτημα λοιπόν που τίθεται είναι. Όχι αν πρέπει να τιμωρηθεί αλλά πως ώστε να του γίνει, αν θέλεται την λέξη, φόβος για τα επακόλουθα. Το ότι έβγαλα ένα μέρος των διχτυών στην αμμουδιά το έκανα έτσι ώστε αυτά να φαίνονται και να μην πλεχτεί κάποιος άμοιρος και δη παιδί στα δίχτυα και τον θρηνίσουμε.

Ως προς τα θέματα συλλόγων υπάρχουν αντίστοιχα topic.
Το θέμα δεν αφορά μόνο τον ασυνήδειτο ψαρά αλλά κάθε έναν ασυνήδειτο οδηγό, εστιάτορα, γιατρό κλπ.

Eiναι πολλα τα παραδειγματα στα οποια ο νομος δεν εφαρμοζεται,οι υπευθυνοι δεν ασχολουνται,οι παρανομουντες κανουν την ""μαγκια τους"",γιατι αυτοι το θεορουν μαγκια να πετανε διχτυα στα μετρα που ενα πεταχταρι ανετα τα ξεπερναει.Ειναι φυσιολογικο,ειναι στο χερι του καθενος,να κανει οτι του περασει απτο κεφαλι.
Στην δικη μας συνειδηση,πιστευω,στην συντριπτικη πλειοψηφια,θα ειναι ενας τιμωρος,ενας ατυπος εφαρμοστης του νομου,ενας σωστος φυσιολατρης.
Σκληρα αυτα που λεω,αλλα οταν αγαπας τη θαλασσα,πρεπει να την προστατευεις απο την γοπα του τσιγαρου ,που θα παρεις μαζι σου στο σπιτι,μεχρι και απο το καθε ηλιθιο και αδαη που θα κανει την ζημια του,γνωριζοντας η' οχι.
Πρεπει να καταλαβουν πως δεν ειναι στο κηπο τους η' στο χωραφι τους.
Μαγκιες ας κανουν στα ενηδρια με τα χρυσοψαρα στο σπιτι τους...

Μπραβο σε ολους οσους φωτογραφησαν με το δικο τους τροπο το τι ειναι "συχρονος, καλος και σωστος ερασιτεχνης ψαρας". Για μενα αυτο σημαινει πολλα και θελω να πιστευω οτι εδω μεσα αρχιζει να δημιουργειται ενα ποταμι που θα καταληξει σιγα σιγα σε χειμαρρο και θα πνιξει ολα τα στραβα και αναποδα του χωρου μας. Αλεξη δεν εξαρταται απο εμας τους λιγους αλλα απο εσας τους πολλους. Εννοω οτι αν υπηρχαν εξι Ηλιες Περδικουληδες με αντιστοιχους τρελους φιλους θα μπορουσαν να στησουν πολυ ανετα την ομοσπονδια που θα ελυνε τα προβληματα ολων. Τον εναν τον εχετε αναδειξτε με σοφια και συνεση τους αλλους πεντε, στηριχτε τους και αυτο ητανε. Αλλα απ οτι μαθαινω δεν στηριξατε οσο θα επρεπε τον εναν, πως θα βρειτε αλλους πεντε; Παρολα αυτα ειμαι αισιοδοξος και περιμενω να δω τον χειμμαρο και ας ξερω κατα βαθος οτι θα καταβροχθισει ακομη και εμενα...

maribulus έγραψε: Μπραβο σε ολους οσους φωτογραφησαν με το δικο τους τροπο το τι ειναι "συχρονος, καλος και σωστος ερασιτεχνης ψαρας". Για μενα αυτο σημαινει πολλα και θελω να πιστευω οτι εδω μεσα αρχιζει να δημιουργειται ενα ποταμι που θα καταληξει σιγα σιγα σε χειμαρρο και θα πνιξει ολα τα στραβα και αναποδα του χωρου μας. Αλεξη δεν εξαρταται απο εμας τους λιγους αλλα απο εσας τους πολλους. Εννοω οτι αν υπηρχαν εξι Ηλιες Περδικουληδες με αντιστοιχους τρελους φιλους θα μπορουσαν να στησουν πολυ ανετα την ομοσπονδια που θα ελυνε τα προβληματα ολων. Τον εναν τον εχετε αναδειξτε με σοφια και συνεση τους αλλους πεντε, στηριχτε τους και αυτο ητανε. Αλλα απ οτι μαθαινω δεν στηριξατε οσο θα επρεπε τον εναν, πως θα βρειτε αλλους πεντε; Παρολα αυτα ειμαι αισιοδοξος και περιμενω να δω τον χειμμαρο και ας ξερω κατα βαθος οτι θα καταβροχθισει ακομη και εμενα...

8O Γιώργο, με εκπλήσεις

Το club δεν έχει καμια σχέση με πολιτική και τέτοια. Για αυτό τον λόγο, ήδη προσπαθούν άλλοι. Σύλλογοι πρόεδροι και τέτοια. Εμείς μόνο παρέα συζητήσεις, και οτιδήποτε αφορά το χόμπυ μας, θέλουμε. Όπως λέει και ο abu, να βρισκόμαστε με τις γυναίκες μας και να πίνουμε τσάι. Αυτές είναι οι προοπτικές του club. Έχει ήδη προταθεί να παραδίδονται και μαθήματα πλεξίματος με την νέα χρονιά. Ελπίζω να σας φιλοξενήσουμε όλους στην χοροεσπερίδα μας. Ο Μανουράς θα παίξει το μαντολίνο του και ο Σπύρος θα τραγουδήσει μαντινάδες...