Ερώτηση ΚΑΡΦΩΜΑ

Γειά σου Κώστα
το 1ο σενάριο δεν το κατάλαβα....
το 2ο μπορεί να έχει δύο σκέλη....
α. Να πάρουμε το δόλωμα από το ψάρι...δέκατα του δεπτερολέπτου πριν το καταπιεί (δύσκολα του το παίρνεις με κυκλικά αγκίστρια)
β. Να το πετύχουμε στην διαδικασία της κατάποσης δέκατα του δεπτερολέπτου μετά οπότε με το κάρφωμα η ακίδα του αγκιστριού να εισχωρήσει βαθύτερα στο σώμα του σιγουρεύοντας έτσι περισσότερο το λεβάρισμά του για να μην το χάσουμε στον δρόμο.

Στην απάντησή σου πάντως, σαν να διέκρινα κάποιο ίχνος ειρωνείας. Εύχομαι να κάνω λάθος.

LEADER έγραψε: Γειά σου Κώστα
το 1ο σενάριο δεν το κατάλαβα....
το 2ο μπορεί να έχει δύο σκέλη....
α. Να πάρουμε το δόλωμα από το ψάρι...δέκατα του δεπτερολέπτου πριν το καταπιεί (δύσκολα του το παίρνεις με κυκλικά αγκίστρια)
β. Να το πετύχουμε στην διαδικασία της κατάποσης δέκατα του δεπτερολέπτου μετά οπότε με το κάρφωμα η ακίδα του αγκιστριού να εισχωρήσει βαθύτερα στο σώμα του σιγουρεύοντας έτσι περισσότερο το λεβάρισμά του για να μην το χάσουμε στον δρόμο.

Στην απάντησή σου πάντως, σαν να διέκρινα κάποιο ίχνος ειρωνείας. Εύχομαι να κάνω λάθος.

Τιποτα δεν συμβαινει σε δεκατα.... (η υπερβολη εχει σημειωθει
και σε αλλα σημεια οπως στην δυναμη των ψαριων, στις
επιταχυνσεις τους κτλ κτλ).....
Ισως η λαχταρα να μας κανει να σκεπτομαστε ετσι.
Το 1ο σεναριο ειναι αυτο που εσυ εδωσες,αρα το καταλαβες.
Το 2ο σεναριο εχει αβεβαιοτητα η οποια μεγαλωνει οταν λογω
συνηθειας επιμενουμε στο να καρφωνουμε. Ειναι κατι σαν αυτο
που ειχαμε πιτσιρικια αν θυμασαι οπου βαζαμε ενα μικρο
δολωματακι σε ενα ψιλο αγκιστρακι και λεγαμε αν παει και το
τσιμπησει θα τραβηξω. Και δουλευε και τα σπαρακια γυλακια
κτλ κτλ καρφωνονταν και τα παιρναμε. Ομως σε μεγαλυτερα
ψαρια οπου η διαρκεια της παλης ειναι αρκετη πρεπει να ξεκινησει
κανεις με ενα ψαρι που θα εχει αυτοκαρφωθει οσο καλυτερα
γινεται. Τα κυκλικα ειναι σημαντικη εφευρεση αλλα οχι 100%
εγγυημενη.Και εν παση περιπτωση δεν θα ακυρωσουμε ολα
τα αλλα αγκιστρια επειδη χρησιμοποιοντας ενα κυκλικο βλεπουμε
καλυτερο κρατημα. Να πιασεις να μελετησεις τα αρθρα του φιλου
ντοκ για τα κυκλικα οπου με ωραιο τροπο περιγραφει την
συμπεριφορα τους. Γιατι καρφωνουν,πως καρφωνουν, που
καρφωνουν, ποτε καρφωνουν και κυριως κατι που εχει ιδιαιτερη
σημασια το ποτε δεν δουλευουν η ακυρωνονται απο τον ιδιο τον
ψαρα με την αδεξιοτητα.

φιλικα
κωστας

COSTASANDROS έγραψε: Γιατι καρφωνουν,πως καρφωνουν, που
καρφωνουν, ποτε καρφωνουν και κυριως κατι που εχει ιδιαιτερη
σημασια το ποτε δεν δουλευουν η ακυρωνονται απο τον ιδιο τον
ψαρα με την αδεξιοτητα.

Σωστα Κωστα :wink:


Φιλικα
ΦΚ

skiron έγραψε: ..... έχω χάσει πολλά ψάρια που ενώ έβλεπα έντονα κοφτά βουλιάγματα στη μύτη δεν καρφώθηκαν ποτέ. Γι'αυτό κ το ψάχνω... :?:

Και καλα κανεις και το ψαχνεις.......
Θα σε παω τωρα και καπου αλλου να δεις μια αντιστοιχια.
Ασφαλως θα εχεις δει να ψαρευουν απικο με φελλο αλλα
οχι με σαλαγκια. Εκει ενα βυθισμα του φελλου κατα πχ 1μ,
ανεξαρτητα απο τι μεγεθος ψαριου προκληθηκε,κανει τον
ψαρα να τραβαει μπας και καρφωσει.Σπανια καρφωνει.Απλα
παιρνει το δολωμα απο το στομα η διακοπτει ενα επερχομενο
αυτοκαρφωμα. Αν δεν τραβηξει, κοιτα τι γινεται, το ψαρι μη
βρισκοντας αντισταση προχωρει στην καταποση και καποια
στιγμη ερχεται και η κοντρα της μυτης του καλαμιου.
Σπανια αυτο θα αποτυχει και το αγκιστρωμα θα ειναι γερο.
Αυτα τα κρισιμα δευτερολεπτα που παραχωρησαμε στο
ψαρι ηταν αρκετα να αυτοκαρφωθει. Μονο η αδεξιοτητα
θα το αποσπασει πια απο το αγκιστρι.
Στο παραδειγμα που μολις σου εδωσα η πετονια ηταν αντε
το πολυ 9μ. Σκεψου τωρα να παμε στα 90μ.Εκει πια το
γερο σου τραβηγμα απορροφιεται απο τις τριβες και την
ελαστικοτητα της ναυλον. Δεν καρφωνει.Τι κανει?
Αποσπα το δολωμα απο το στομα η αν ειμαστε τυχεροι
απλα επιταχυνει κατι που ουτως η αλλως θα συνεβαινε. Τι?
Το αυτοκαρφωμα....

Το φτυσιμο δεν θα συμβει αν το ψαρι ειναι προθυμο
(φυσικες συνθηκες) και αν το δολωμα ειναι φρεσκο* και
καλοβαλμενο σε διακριτικα εργαλεια (δικες σου συνθηκες).

Δεν ξερει οτι αυτο ειναι αγκιστρι, αυτο πετονια κτλ κτλ
Δολωμα βλεπει και αυτο θελει.
Προσπαθει να φαει ενα δολωμα αργα αργα η μπουκωτα.
Τι στο καλο λοιπον πεταγομαστε σαν υστερικοι και τραβολογαμε
το συστημα? Υπαρχει φυσικη σειρα στα πραγματα.

* ενα ζωντανο δολωμα πχ σκουληκι μπορει να μην ειναι
φρεσκο οπως το εννοω εδω. Τιγκα σε κατι συντηρητικες
ουσιες (περιεργης οσμης που ουτε η μυτη μας δεν πιανει)
τα σκουληκια ενδεχεται να μην κανουν τα ψαρια να φανε
με ορεξη....Αυτο το ψαρι δεν περιμενει το σκουληκι σου
σαν θειο δωρο.......θα βρει ευκολα κατι αλλο ισως καλυτερο
πιο περα.

φιλικα
κωστας

εγω το μονο που κανω ειναι να ρυθμισω τα φρενα να αφησω τα καλαμια στις βασεις τους και να περιμενω,θα καρφοσω μονον και εαν δω δυο τρια καλα απανωτα τραβηγματα αν και τις περισοτερες φορες τα ψαρια που πιαστηκαν καρφωθηκαν μονα τους αλλα πιστευω παιζοθν ρολο και τι ειδος ψαριου θα δοκιμαζει το δολωμα εκεινη την ωρα

LEADER έγραψε: ...δέκατα του δεπτερολέπτου πριν το καταπιεί (δύσκολα του το παίρνεις με κυκλικά αγκίστρια)...

Θα διαφωνήσω γιατί ειδικά με κυκλικά αγκίστρια αν καρφώσουμε τότε είναι ακόμα πιθανότερο να τραβήξουμε τη μπουκιά απ'το στώμα του ψαριού..
...θα γίνει αυτό που λέει ο Κώστας κ αντίο ψάρι!! :evil:

Α! Κ τα φρένα στο μονάγκιστρο δεν τα'χω ποτέ λυτά ή πολύ σφιχτά.Πάντα ρυθμισμένα από 1-1,5kg

φιλικά,Αργύρης

COSTASANDROS έγραψε:

skiron έγραψε: ..... έχω χάσει πολλά ψάρια που ενώ έβλεπα έντονα κοφτά βουλιάγματα στη μύτη δεν καρφώθηκαν ποτέ. Γι'αυτό κ το ψάχνω... :?:

Και καλα κανεις και το ψαχνεις.......
Θα σε παω τωρα και καπου αλλου να δεις μια αντιστοιχια.
Ασφαλως θα εχεις δει να ψαρευουν απικο με φελλο αλλα
οχι με σαλαγκια. Εκει ενα βυθισμα του φελλου κατα πχ 1μ,
ανεξαρτητα απο τι μεγεθος ψαριου προκληθηκε,κανει τον
ψαρα να τραβαει μπας και καρφωσει.Σπανια καρφωνει.Απλα
παιρνει το δολωμα απο το στομα η διακοπτει ενα επερχομενο
αυτοκαρφωμα. Αν δεν τραβηξει, κοιτα τι γινεται, το ψαρι μη
βρισκοντας αντισταση προχωρει στην καταποση και καποια
στιγμη ερχεται και η κοντρα της μυτης του καλαμιου.
Σπανια αυτο θα αποτυχει και το αγκιστρωμα θα ειναι γερο.
Αυτα τα κρισιμα δευτερολεπτα που παραχωρησαμε στο
ψαρι ηταν αρκετα να αυτοκαρφωθει. Μονο η αδεξιοτητα
θα το αποσπασει πια απο το αγκιστρι.
Στο παραδειγμα που μολις σου εδωσα η πετονια ηταν αντε
το πολυ 9μ. Σκεψου τωρα να παμε στα 90μ.Εκει πια το
γερο σου τραβηγμα απορροφιεται απο τις τριβες και την
ελαστικοτητα της ναυλον. Δεν καρφωνει.Τι κανει?
Αποσπα το δολωμα απο το στομα η αν ειμαστε τυχεροι
απλα επιταχυνει κατι που ουτως η αλλως θα συνεβαινε. Τι?
Το αυτοκαρφωμα....

Το φτυσιμο δεν θα συμβει αν το ψαρι ειναι προθυμο
(φυσικες συνθηκες) και αν το δολωμα ειναι φρεσκο* και
καλοβαλμενο σε διακριτικα εργαλεια (δικες σου συνθηκες).

Δεν ξερει οτι αυτο ειναι αγκιστρι, αυτο πετονια κτλ κτλ
Δολωμα βλεπει και αυτο θελει.
Προσπαθει να φαει ενα δολωμα αργα αργα η μπουκωτα.
Τι στο καλο λοιπον πεταγομαστε σαν υστερικοι και τραβολογαμε
το συστημα? Υπαρχει φυσικη σειρα στα πραγματα.

* ενα ζωντανο δολωμα πχ σκουληκι μπορει να μην ειναι
φρεσκο οπως το εννοω εδω. Τιγκα σε κατι συντηρητικες
ουσιες (περιεργης οσμης που ουτε η μυτη μας δεν πιανει)
τα σκουληκια ενδεχεται να μην κανουν τα ψαρια να φανε
με ορεξη....Αυτο το ψαρι δεν περιμενει το σκουληκι σου
σαν θειο δωρο.......θα βρει ευκολα κατι αλλο ισως καλυτερο
πιο περα.

φιλικα
κωστας

Φίλε Κώστα σ'ευχαριστώ για την πληρότητα των 2 τελευταίων σου απαντήσεων.Με κάλυψες απόλυτα κ μ'έβαλες να σκεφτώ κ άλλους παράγοντες που συντελούν στο να μην πιαστεί ένα ψάρι, ενώ δυνάμωσες την θετική μου άποψη για το διακριτικό αυτοκάρφωμα του ψαριού.

Thanks

φιλικά Αργύρης

Κωστα παλι συμφωνω μαζι σου 8O
Ωραιο το παραδειγμα των 90μετρων.
Με 10% ελαστικοτητα (στανταρτ σε πολλες mono) πρεπει να τραβηξουμε 9 μετρα για τεντωσουμε πληρως την πετονια.
Απο 10% και πανω υπαρχει και η καμπυλη απο την ριψη που σε πολλες συνθηκες δεν "χανεται".

θα μπορουσαμε να κανουμε 2 κινησεις.
1 ) ΠΙΑΣΕ ΤΟ ΚΑΛΑΜΙ ΦΕΡΤΟ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΘΑΛΛΑΣΑ ΚΑΙ ΤΡΕΕΕΧΑΑΑ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ

2) και το πιο σωστο

COSTASANDROS έγραψε: Τι στο καλο λοιπον πεταγομαστε σαν υστερικοι και τραβολογαμε
το συστημα? Υπαρχει φυσικη σειρα στα πραγματα.

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ


ΦΚ

Γεια σου Φώτη!
Τελικά εκεί καταλήγω κ εγώ...στον τρόπο που έχω συνηθήσει στο κάτω-κάτω...διακριτικότητα για επιτυχές αυτοκάρφωμα κ σωστό λεβάρισμα.Ούτε καρφώματα στα 100 μέτρα ούτε τίποτα.Απλά μπήκα τόσο στην "μπρίζα" με τη συμπεριφορά των ψαριών τις 2 τελευταίες εβδομάδες που άρχισα να σκέφτομαι το "κάρφωμα" αντί της αναμονής.Οι απόψεις όλων σας βοήθησαν αρκετα.Thanks :wink:

ΥΓ: Φώτη άψογη η πετονιά!!

φιλικά,Αργύρης

Ερώτηση!!!!

Για τι ψάρια μιλάμε??Δεν έχουν όλα τα ψάρια την ίδια συμπεριφορά στο τσίμπημα,πολλές φορές ακόμα και της ίδιας οικογένειας ψάρι έχει τελείως διαφορετική συμπεριφορά.

Η αντίδραση του ψαρά δεν διέπεται από συγκεκριμένους κανόνες, γιατί πολύ απλά το κάθε τσίμπημα,αναλόγως ψαριού,όρεξης,θέσης του δολώματος στο βυθό, σκληρότητας δολώματος,κατάσταση δολώματος,τεχνικής ψαρέματος και άλλων πολλών παραμέτρων δεν είναι ποτέ το ίδιο.

Προσωπικά είμαι της άποψης ότι είναι καλύτερα να αφήνεις το ψάρι να πραγματοποιεί τον πρωταρχικό του σκοπό,που είναι να καταπιεί το δόλωμα, από το να του πάρεις την μπουκιά από το στόμα, αλλά αυτό όχι σε όλες τις περιπτώσεις,π.χ στο απίκο δεν ισχύει η ίδια λογική.Μου έχει τύχει σε ψάρεμα σαργών με απίκο, να νιώθω ανεπαίσθητα τσιμπήματα και τα ίχνη του ουρανίσκου μεγάλου σαργού πάνω στο ζυμάρι, οπότε εκ των πραγμάτων η επόμενη κίνηση είναι δυνατό κάρφωμα στο επόμενο τσιμπηματάκι.

Είμαι της άποψης ότι το θέμα "κάρφωμα" είναι ανεξάντλητο και μάλλον θέμα για προχωρημένους και έμπειρους ψαράδες που έχουν μάθει σε μεγάλο βαθμό να αποκωδικοποιούν την κάθε κίνηση της πετονιάς ή του καλαμιού.

Φιλικά Γιώργος