Ερώτηση Ερμάτιμα φελλών -Που-Πως-Πότε-Γιατί

fiesta έγραψε: [quote="veret
Γιάννη εγώ έβαλα τα δεδομένα Με τα δεδομένα αυτά έχουμε το φαινόμενο της μεταφοράς της αρματωσιάς Αέρας 3 Β
Τί πρέπει να κάνουμε?

Δεν βοηθάς αλλά θα κάνω μία προσπάθεια. Ή αλλάζεις φελλό με μεγαλύτερο και αφαιρείς τους δίσκους στο κάτω μέρος προσθέτοντας τα ανάλογα μολύβια χαμηλά πρίν το παράμαλλο μικραίνοντας και το μήκος του παράμαλλου, ή αν θέλεις τα συγκεκριμένα (φελλό κλπ. στοιχεία) δεν βάζεις μολύβια των 0,20 γραμ. αλλά πάνω από την ένωση της θηλιάς μιά τορπίλη ίση με το 60-70 % της άνωσης του φελλού δλδ.περίπου στο 1,5 γραμ. και το υπόλοιπο μολύβωμα πρός το φελλό με άπλωμα σε ίσες αποστάσεις.
Επαναλαμβάνω το βάθος πόσο είναι?
Έχει σημασία γιατί μπορεί να αλλάξει τα πάντα!
Κατ' αρχήν δεν υπάρχει μπούσουλας για τίποτα καθώς είπες παραπάνω. Δεν γίνεται να περιγραφούν αρματωσιές με συγκεκριμένες συνθήκες (αέρα, ρεύμα κλπ.) για να ανοίγει κάποιος το τεφτέρι και να ενεργεί ανάλογα.
Δλδ. μπορεί στις συνθήκες που περιγράφεις να κάνεις μία χ αρματωσιά όπως περιέγραψες και εγώ να απλώσω μολύβια στα 4 μέτρα, να παίξω τα ψάρια στο ρεύμα και ψηλά από το βυθό, να μαλαγρώνω αριστερά και να έρχεται η μαλάγρα (bigattini π.χ) στο φελλό μου και χίλια δύο άλλα.
Εξαρτάται!!!

Φιλικά Γιάννης[/quote]

Γιάννη κατ' αρχήν ευχαριστώ για την προσπάθεια

Πιστεύω ότι θα πρέπει να κωδικοποιήσουμε κάπως τις εμπειρίες μας ωστε κάποιος που ξεκινάει με την τεχνική αυτή να μπορεί εύκολα να βρεί απαντήσεις σε καιρια ερωτήματα που σίγουρα θα έχει
Αν κάποιος έχει κάποια καλύτερη ιδέα για το πως μπορεί να γίνει αυτό ευπρόσδεκτη
Είναι πάρα πολοί ψαράδες που εχω γνωρίσει ξεκίνησαν να ψαρεύουν εγγλέζικο και στην πορεία τα παράτησαν για διάφορους λόγους
Αλλοι δεν είχαν τον απαραίτητο χρόνο να ψαχτούν
Αλλοι στα μέρη που ήταν δεν εύρισκαν διάφορα αναλώσιμα (stoper μολυβάκια κλπ)
Συνήθως στην επαρχία τα μαγαζιά δεν ξέρουν τίποτα για τέτοιες εξιδεικευμένες τεχνικές ( Στη Λάρισα, μια μέρα σε έμπορο που φέρνει Biggattini με κοιτούσαν σαν εξωγήινο με αυτά που τους έλεγα)

Να κταλάβεις οτι αυτή τη στιγμή στο Βόλο κανένα κατάστημα δεν έχει βαρίδια τορπίλες μικρότερα των 2γρμ

Αν μπορείς μια και έχεις περισσότερη εμπειρία βρες έναν τρόπο να παρουσιάσεις αρματωσίες (είσαι και καλός σχεδιαστής) και το ως δουλεύουν και κάτω υπο ποιές συνθήκες

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμμη από τους υπολοίπους αλλά μονό με σένα έχω κάνει σχετική κουβέντα και δεν γνωρίζω τις γνώσεις και εμπειρίες τους
Αν μπορεί και κάποιος άλλος να το κάνει ευπρόσδεκτο

Κώστα (veret),
συμφωνώ 100% μαζί σου σε όλα τα παραπάνω. Όμως κατά την ταπεινή μου γνώμη και την μικρή μου εμπειρία στο εγγλέζικο ψάρεμα απλά θα επαναλάβω ότι τα πάντα εξαρτώνται από το βάθος της περιοχής που ψαρεύουμε και που θέλουμε να φέρουμε τα ψάρια. Είναι ένας παράγοντας που πρέπει να λαμβάνεται σοβαρά υπόψη μας. Δυστυχώς έχει τρομερή αξία και δεν μπορούμε να τον αγνοήσουμε. Θα πώ κάτι που μου συμβαίνει συχνά. Συζητάω πάνω στο ψάρεμα με πολύ κόσμο (άγνωστο, συναντιόμαστε στο ίδιο μέρος π.χ.) και όταν τους εξηγώ κάποια πραγματάκια (δεν είμαι ο ειδικός, υπάρχουν μακράν καλύτεροι από μένα), αρχίζουν να βλέπουν με άλλο μάτι το εγγλέζικο και να βάζουν σε μία σειρά τις σκέψεις τους. Κάποιοι άσχετοι μαγαζάτορες οι οποίοι δεν ξέρουν ούτε αγκίστρι να δέσουν σωστά, τους φτιάχνουν μιά αρματωσιά με ένα φελλό, στόπερ και μερικά μολύβια και τους στέλνουν για ψάρεμα νομίζοντας ότι μόνο αυτοί θα βγάζουν ψάρια εκεί που οι άλλοι θα κοιτάνε άπραγοι.
Τελειώνοντας αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι στο πόστ, θα προτιμούσα να σχολιάζουμε αρματωσιές όπως καλά ξεκίνησες με μερικές ακόμα παραμέτρους όπως το βάθος, τα ψάρια που απευθυνόμαστε, το ρεύμα όπως ανέφερες, τη σύσταση του βυθού και ότι άλλο πιστεύει ο καθένας ότι θα συμπληρώσει αυτό το θέμα.

Φιλικά Γιάννης

Ωραία μια και το ερμάτισμα έχει άμεση σχέση και με τις αρματωσιές, συμφωνώ να συνεχίσουμε σε αυτό το post και θέτω το εξής πρόβλημα :

Πρόκειται να ψαρέψω σε μπούκα λιμανιού στο οποίο χύνεται και κάποιο μικρό ποτάμι. Όπως καταλαβαίνεται στην περιοχή κυκλοφορούν αρκετά λαβράκια πάνω από ένα-ενάμιση κιλό.

Η περιοχή ψαρεύεται εδώ και χρόνια με καρούλι αβάριδο και δόλωμα ψαροτροφή. Τα περισσότερα λαβράκια βγαίνουν ξημέρωμα με αυτή τη μέθοδο και βέβαια δεν ξέρω αν θα έχω επιτυχία με το Εγγλέζικο και δόλωμα μπιγκατινι ή σκουλήκι. Τέλος πάντων δεν θα χάσω τίποτα να δοκιμάσω.

Πάμε τώρα στη μορφολογία του μέρους. Πρόκειται για ένα ρηχό λιμανάκι με αμμολασποφυκιάδα, που στη μπούκα έχει περίπου 2-2,5 μέτρα και ρηχαίνει όσο μπαίνει προς τα μέσα. Ρεύματα ισχυρά δεν υπάρχουν, παρά μόνο όταν το ποτάμι έχει μεγάλη ροή. Εκτός από τα λαβράκια κυκλοφορούν κέφαλοι, μερικά μελανούρια και πολλά μα πάρα πολλά σπάρια όλων των μεγεθών.

Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι το μέρος είναι πολύ ρηχό και δεν ξέρω :
-πόσο μεγάλο να φτιάξω το παράμαλο
-τι νούμερα παράμαλα να χρησιμοποιήσω για τα λαβράκια
-αν θα χρησιμοποιήσω σταθερό φελλό ή συρόμενο (θα χρησιμοποιήσω ελαφρύ φελλό μιας και θα ψαρέψω κοντά στα 10-15 μέτρα απόσταση)
-πως να απλώσω τα βαριδάκια μιας και ο φελός με το παράμαλο είναι σχετικά κοντά
-πως να τα κάνω να βαρέσουν στο μπιγκατίνι ή σε άλλο δόλωμα μιας και έχουν μάθε να τρώνε αυτή τη μ...κία.
-πως να στοχεύσω κύρια στα λαβράκια και να μην αφανίσω τους σπάρους

¶ντε μπας και πιάσουμε κανένα λαβράκι με το εγγλέζικο γιατί με το απίκο που έχω ξαναψαρέψει εκεί ποτέ δεν μου χτύπησε λαβράκι.

Ευχαριστώ την παρέα εκ των προτέρων.
Αντώνης

Αντώνη,
θα σου πώ τη γνώμη μου και αν θέλεις την εφαρμόζεις ή την τροποποιείς ανάλογα. Γνωρίζω μέρος παρόμοιο με αυτό που λές και το μεγάλο πρόβλημα εκτός το πολύ ρηχό νερό ήταν ότι ψαρευόταν με ψαροτροφή και δύσκολα έτρωγαν σε κάτι άλλο. Έχει όμως μεγάλα λαβράκια και είναι πρόκληση. Μία λύση είναι να μην ψαρέψεις καθόλου εγγλέζικο αλλά spinning. Αν επιμένεις όμως...
Φελλός κατά προτίμηση μολυβωμένος κοντόχοντρος (σβούρα) χωρίς sialum από 4 έως 8 γραμμάρια.
Σταθερός με όποιο τρόπο θες εσύ και παράμαλλο από 1 έως 1,5 μέτρο FC ή κατευθείαν από τη μάνα μονοκόμματο. Στην πρώτη περίπτωση θα έβαζα παράμαλλο 0,16 mm ή το πολύ 0,18 mm, με προτίμηση το 0,18 mm αν έχει ρεμέτζα ή φυσικά εμπόδια. Αν είναι καθαρό το μέρος 0,16 mm. Στην περίπτωση του μονοκόμματου παράμαλλου από τη μάνα 0,14 mm. Είναι καλύτερο, δεν έχεις κόμπο πουθενά και εκμεταλλεύεσαι όλη την ελαστικότητα και την αντοχή της πετονιάς σου.
Βαρίδια δεν θα βάλεις πουθενά, θα μαλαγρώσεις αν θέλεις με bigattini και βγάλε ζωντανή γαρίδα. Θα τη δολώσεις πίσω - πίσω στην ουρά προσεκτικά και θα χρησιμοποιήσεις Νο 4 - 5 - 6 αγκίστρι αναλόγως τις γαρίδες. Οι βολές σου θα είναι μαλακές για να μην σκιστεί η γαρίδα στο πέταγμα και τα φρένα σου ανοιχτά. Δεν θα βλέπεις καλά το φελλό αλλά δεν χρειάζεται. Αν πιάσεις λαβράκι μην ανησυχείς, θα το ακούσεις...
Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι άλλο θα ήθελα να το διαβάσω γιατί με ενδιαφέρει και μένα το θέμα προσωπικά.

Περιμένουμε νέα σου...

Φιλικά Γιάννης

veret έγραψε:

abu έγραψε: Ενα αλλο σημαντικο σημειο Κωστα για μενα ειναι αν η κεραια του φελου πλαγιαζε προς τα δεξια,για να καταλαβουμε αν τα ρευματα ειταν επιφανειακα. :lol:
Ηλιας.

Ηλία καλισπέρα,

Ανέλυσε σε παρακαλώ άν γνωρίζεις για τα ρεύματα είναι πολύ σημαντικό

Ευχαριστώ Κώστας

Κωστα καλησπερα.Πως ονομαζεις την ασκηση στην οποια συμετεχουμε?Παρμενιων, Φιλιππος3 ή μηπως ΜΕΛΑΝΟΥΡΙ 4? :lol: :lol: :lol:
Αν τα ρευματα ειναι επιφανειακ..πολυ επιφανειακα,τοτε ο φελος πρεπει να γερνει..να γερνει η κεραια του προς τη μερια που πανε τα νερα.δεξια στην δικη μας περιπτωση.Καλο ειναι να βαλεις τοτε οσο ποιο λεπτο φελο εχεις αλλα με πολυ μολυβομα..αντι για ενα 3+2 να βαλεις εναν 8+2.
ΑΝ παλι τα ρευματα προς τα δεξια σου(αυτο το δεδομενο εθεσες)δεν ειναι δυνατα αλλα ο φελος σου γερνει σημαινει οτι εχεις αντιθετα ρευματα......δηλ. το ρευμα στην επιφανεια παει προς τα δεξια αλλα το παρακατω(εκεινο που βρισκεται στο υψος του δολωματος σου παει αριστερα)τοτε κανε οτι ειπε ο Γιαννης συν το μεγαλωμα του μολυβοματος.Καλυτερα ομως αν εχεις τετοια περιπτωση(τυχερε)να ψαρεψεις εκει που συνσντιουνται τα ρευματα,να ανεβασεις λιγο-λιγο το υψος σου,εκει θα φανε καλα κηνηγιαρικα ψαρακια :lol: :lol:
Αλλη περιπτωση να τα βρεις(τα αντικειμενα του ποθου μας) ειναι εκει που συναντωνται τα αντιθετα ρευματα....σηνηθως τα βρισκεις στις μπουκες.
Θα σε βοηθησει εδω δευτερο καλαμι(ελπιζω να μην βγαλετε μερικοι σπυρακια)μονο για ψαξιμο ρευματων.Ο ενας φελος θα πηγαινει αριστερα και ο αλλος δεξια...λιγο πριν συναντηθουν θα σταματανε.Εκει που συναντωνται εκει ψαρεψε,θα εχεις καλα αποτελεσματα με πολυ λιγοτερη μαλαγρα.
Βεβαια εσενα αυτα μαλλον θα σε ειναι περιτα αλλα για την ιστορια....
Αυτο το λεω γιατι πριν απο εναμιση χρονο περιπου,οταν εψαχνα μερος που να με εμπνευσει να ψαρεψω(ειταν δυσκολη εκεινη η ανοιξη)και πηγαινοντας προς πηλιο,ειδα σε μια στροφη αριστερη μετα το βολο και πριν το τσιμενταδικο παρκαρισμενα αυτοκινητα,σιγουρο ειταν οτι απο κατω ψαρευαν.Κατεβηκα και ειδα σε κατι βραχια 2-3 παιδια να ψαρευουν εγγλεζικο με γαριδα.Μαλλον εισουν και συ.......και μαλον δεν χρειαζεσαι οδηγιες για τα ρευματα :lol:
ΗΓλιας.

veret έγραψε: Να κταλάβεις οτι αυτή τη στιγμή στο Βόλο κανένα κατάστημα δεν έχει βαρίδια τορπίλες μικρότερα των 2γρμ

Εγώ έχω, εγώ έχω,ζήλεια ζήλεια.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

fisherman έγραψε:

veret έγραψε: Να κταλάβεις οτι αυτή τη στιγμή στο Βόλο κανένα κατάστημα δεν έχει βαρίδια τορπίλες μικρότερα των 2γρμ

Εγώ έχω, εγώ έχω,ζήλεια ζήλεια.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Γιώργο αν εννοείς εκείνο το κίτρινο μεγάλο κουτί με τα διάδορα μεγέθη δυστυχώς δεν κάνει

Αν όμως έχεις κάτι άλλο και δεν μου το έχεις δείξει θα φας σφαλιάρες

abu έγραψε:

veret έγραψε:

abu έγραψε: Ενα αλλο σημαντικο σημειο Κωστα για μενα ειναι αν η κεραια του φελου πλαγιαζε προς τα δεξια,για να καταλαβουμε αν τα ρευματα ειταν επιφανειακα. :lol:
Ηλιας.

Ηλία καλισπέρα,

Ανέλυσε σε παρακαλώ άν γνωρίζεις για τα ρεύματα είναι πολύ σημαντικό

Ευχαριστώ Κώστας

Κωστα καλησπερα.Πως ονομαζεις την ασκηση στην οποια συμετεχουμε?Παρμενιων, Φιλιππος3 ή μηπως ΜΕΛΑΝΟΥΡΙ 4? :lol: :lol: :lol:
Αν τα ρευματα ειναι επιφανειακ..πολυ επιφανειακα,τοτε ο φελος πρεπει να γερνει..να γερνει η κεραια του προς τη μερια που πανε τα νερα.δεξια στην δικη μας περιπτωση.Καλο ειναι να βαλεις τοτε οσο ποιο λεπτο φελο εχεις αλλα με πολυ μολυβομα..αντι για ενα 3+2 να βαλεις εναν 8+2.
ΑΝ παλι τα ρευματα προς τα δεξια σου(αυτο το δεδομενο εθεσες)δεν ειναι δυνατα αλλα ο φελος σου γερνει σημαινει οτι εχεις αντιθετα ρευματα......δηλ. το ρευμα στην επιφανεια παει προς τα δεξια αλλα το παρακατω(εκεινο που βρισκεται στο υψος του δολωματος σου παει αριστερα)τοτε κανε οτι ειπε ο Γιαννης συν το μεγαλωμα του μολυβοματος.Καλυτερα ομως αν εχεις τετοια περιπτωση(τυχερε)να ψαρεψεις εκει που συνσντιουνται τα ρευματα,να ανεβασεις λιγο-λιγο το υψος σου,εκει θα φανε καλα κηνηγιαρικα ψαρακια :lol: :lol:
Αλλη περιπτωση να τα βρεις(τα αντικειμενα του ποθου μας) ειναι εκει που συναντωνται τα αντιθετα ρευματα....σηνηθως τα βρισκεις στις μπουκες.
Θα σε βοηθησει εδω δευτερο καλαμι(ελπιζω να μην βγαλετε μερικοι σπυρακια)μονο για ψαξιμο ρευματων.Ο ενας φελος θα πηγαινει αριστερα και ο αλλος δεξια...λιγο πριν συναντηθουν θα σταματανε.Εκει που συναντωνται εκει ψαρεψε,θα εχεις καλα αποτελεσματα με πολυ λιγοτερη μαλαγρα.
Βεβαια εσενα αυτα μαλλον θα σε ειναι περιτα αλλα για την ιστορια....
Αυτο το λεω γιατι πριν απο εναμιση χρονο περιπου,οταν εψαχνα μερος που να με εμπνευσει να ψαρεψω(ειταν δυσκολη εκεινη η ανοιξη)και πηγαινοντας προς πηλιο,ειδα σε μια στροφη αριστερη μετα το βολο και πριν το τσιμενταδικο παρκαρισμενα αυτοκινητα,σιγουρο ειταν οτι απο κατω ψαρευαν.Κατεβηκα και ειδα σε κατι βραχια 2-3 παιδια να ψαρευουν εγγλεζικο με γαριδα.Μαλλον εισουν και συ.......και μαλον δεν χρειαζεσαι οδηγιες για τα ρευματα :lol:
ΗΓλιας.

Ηλία ευχαριστώ για την απάντηση

Το σίγουρο είναι ότι μέσα από τέτοιες αναλύσεις κάποιοι θα ψαχτούν, θα δοκιμάσουν και θα βρούν το δρόμο τους

αυτό ήθελα να κάνουμε

Φιλικά Κώστας

Ενα γεία σε ολους:
Οπως ειπα δεν εχω ιδέα απο εγγλέζικο,παρακολουθώ ομως της συζητήσης σας.
Κατέβηκα μια βολτα στην παραλία της Θεσσαλονίκης,ενας τύπος ψάρευε με εγγλέζικη τεχνική,καθισα αρκετή ωρα και τον παρακολουθούσα,και εχω ορισμένες απορίες να με λύσετε.
α)Αντί για αγγίστρι χρεισιμοποιούσε σαλαγκιά.
β)Δεν ειχε πάνω στην αρματωσιά δαγκωτά βαριδιάκια,αλλά ενα μόνο συρώμενο.
Αυτά προς το παρών

Γιαννη (fiesta) θελω δυο πληροφοριες για αρματωσιες:

1 Σε βαθος 3,5 με 4,00 μ, βυθος αμμοφυκιαδες, ρευματα ελαχιστα, ψαρεμα απο βραχωδη παραλια, ανεμοι εως 3 μποφωρ, τι αρματωσια θα συνιστουσες, για μερα , και για νυχτα.

2 Σε βαθος 9,00 εως 11,00 μ , βυθος αμμοφυκιαδες, μπουκα λιμανιου με παλλα ρευματα ψαρεμα απο το λιμενοβραχιονα απο υψος 3 μ. ανεμοι εως 3 μποφωρ, τι αρματωσια για μερα και για νυχτα.

Και για τις δυο περιπτωσεις η αποσταση βολης ειναι περιπου 10 μ. απο το σημειο ψαρεματος συν το εκαστοτε βαθος.

Φιλικα
Γιαννης