Ερώτηση Περί προστασίας του καταναλωτή

¶νθρωποι άνθρωποι........προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός;

Χαλαρά παιδιά!

Νίκος.

Oλα καλά Ανδρέα.

Η λίστα του παγκόσμιου που είναι ?

Antonis

Για όποιον δεν το κατάλαβε, πετάχτε όλοι τα καλάμια σας, αγοράστε ZZIPLEX, CONOFLEX, CENTURY, όπως επίσης και μια mercedes, bmw, porche, απαραίτητα ψυγείο zanussi καθώς και για δόλωμα φουά γκρα.... τότε θα είστε ολοκληρωμένοι ψαράδες......

elper έγραψε: Για όποιον δεν το κατάλαβε, πετάχτε όλοι τα καλάμια σας, αγοράστε ZZIPLEX, CONOFLEX, CENTURY, όπως επίσης και μια mercedes, bmw, porche, απαραίτητα ψυγείο zanussi καθώς και για δόλωμα φουά γκρα.... τότε θα είστε ολοκληρωμένοι ψαράδες......

Παιδιά,εγώ δεν θα πάρω!!!!!
Μπορώ να ΜΗΝ πιάνω ψάρια στις Ελληνικές θάλασσες και με ποιό φθηνό εξοπλισμό! :wink:

zarganass έγραψε: Φίλε Κώστα,

Ευχαριστώ για τον χαρακτηρισμό, αλλά καλά θα κάνεις να είσαι πιο προσεκτικός. Έκανα 2 τοποθετήσεις.

Η πρώτη μου τοποθέτηση αναφέρεται σε αυτό ακριβώς που λέει το τόπικ και νομίζω κάλυψα επαρκώς το θέμα "ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ".

Η δεύτερη τοποθέτηση (την οποία παρέθεσες ολόκληρη), είναι απάντηση σε προηγούμενα σχόλια των ατόμων που απευθύνομαι, και επειδή αισθάνομαι ότι έπρεπε να απαντήσω, το έπραξα.

Αν κάνεις τον κόπο να γυρίσεις στην σελίδα 4 του ίδιου τόπικ, θα βρείς αυτές τις αναφορές προς το πρόσωπό μου, αλλά επειδή μάλλον δεν είσαι όσο προσεκτικός θα έπρεπε, εκστομίζεις με περισσή ευκολία χαρακτηρισμούς. Και για να σε βγάλω από τον κόπο να ψάχνεις τα παραθέτω κατωτέρω :

PanosVERET έγραψε :
Φαντάζομαι από τώρα το διδασκαλικό σου ύφος μετά το 3 σεμινάριο.
Χαλάρωσε κανείς δεν έκανε καμία κόντρα η κόντρες στο τερεν όταν έρθει η ώρα

elper έγραψε :
Ρε Αντρέα... ένα σεμινάριο παρακολούθησες και έχεις πει τόσα πολλά όσα δεν έχει πει ο ίδιος ο Neil.....

Όσο για εσένα προσωπικά δεν νομίζω να σε αναφέρω πουθενά στο κείμενο, εκτός αν είσαι κατ' επάγγελμα ή κατα συνείδηση δικηγόρος.

Αγαπητέ Γιώργο,

Όσον αφορά την παιδεία μου -πράγμα που προφανώς δεν γνωρίζεις- είμαι πολύ περήφανος γι΄αυτήν. Όσο για το θέμα των προσβλητικών χαρακτηρισμών που αναφέρεις πρέπει να σου θυμίσω ότι προκλήθηκα αναίτια (μιλάω για σένα) και μάλιστα χωρίς να είναι προσωποποιημένη η κατηγορία αλλά γενικευμένη πίσω από τον τίτλο "ορισμένοι".

Για διάβασε λοιπόν τι είπες:"Η ημιμάθεια να ξέρεις (το ξέρεις φαντάζομε) ότι πάντα είναι χειρότερη της αμάθειας.
Το αλαλούμ προκύπτει,όταν ορισμένοι φίλοι,μη γνωρίζοντας τις διαφορές ή τις ομοιότητες των τεχνικών ψαρέματος,ή ακόμα περισσότερο τις τεχνικές ψαρέματος σε σχέση με τις τεχνικές ρίψεων,τους εξοπλισμούς που πρέπει να διαθέτει κανείς για να τα κάνει όλα αυτά,ή καλύτερα τι πρέπει να διαθέτει σε εξοπλισμό για να κάνει κάποια από αυτά,ρωτούν και ξαναρωτούν και εκφράζουν συνήθως άποψη έχοντας παντελή άγνοια.
Δεν τους κακολογώ, αλλά θα πρέπει κάποια στιγμή να προσπαθήσουν να ακούνε περισσότερα από όσα λένε.
Φιλικά Γιώργος"

Και μιας και μιλάς για αθλητισμό να σου υπενθυμίσω το ομαδικό πνεύμα (εξού και η δική μου τοποθέτηση στην προσβολή της ΟΜΑΔΑΣ μου), αλλά και το αγωνιστικό πνεύμα, το οποίο δεν μου επιτρέπει να αφήνω αναπάντητες κατηγορίες. Επίσης στον αθλητισμό τον αντίπαλο τον βλέπω και τον αντιμετωπίζω ένας προς έναν και δεν κρύβομαι πίσω από γενικεύσεις και ομαδοποιήσεις. Εγώ λοιπόν είχα το θάρρος να μιλήσω και με ονόματα και να χαρακτηρίσω συγκεκριμένα άτομα, όπως κάνω και τώρα....εσύ απεναντίας χαρακτήρισες μια ολόκληρη ομάδα, ως ημιμαθή, αμαθή, και εντέλει φαιδρή. Αν εσένα δεν θα σε έθιγε κάτι τέτοιο και θα το άφηνες αναπάντητο, τότε συγνώμη αλλά εγώ ανήκω σε άλλο κόσμο και απαντάω στις προκλήσεις.

Υ.Γ.1. Κώστα, η γλωσσική μου επάρκεια είναι τέτοια που δεν χρειάζεται κόκκινα κεφαλαία γράμματα για εμπέδωση του νοήματος των Ελληνικών λέξεων.

Υ.Γ.2. Για να τελειώνει αυτή η γελοία δημόσια κόντρα, σταματάω εδώ τις αναφορές μου, εφόσον δεν προκληθώ, και ας βγάλει καθένας τα συμπεράσματά του. Θα επιθυμούσα μετά την δημοσιοποίηση της παρούσης να μην αναφερθεί το όνομά και τα γραφόμενα μου δημόσια, ειδάλλως θα το θεωρήσω ώς πρόκληση και θα απαντήσω αναλόγως, χωρίς δική μου υπαιτιότητα.

Υ.Γ.3. Προς τον διαχειριστή,
Γιώργο αν μπορείς διέγραψε όλα μου τα πόστ, προκειμένου να μην υπάρχει πεδίο αντιπαράθεσης πλεόν και για να μην ξαναδώ το όνομα μου να αναφέρεται εν αδίκω.

Ανδρέας

Αγαπητε Ανδρέα,

Το post αυτό απευθύνεται τόσο σε εσένα όσο και στους άλλους που γράφουν με περισσή μανία εναντίον άλλων και διαιωνίζουν μια άσχημη κατάσταση

Θα σε παρακαλούσα αν έχεις να γράψεις κάτι επί του θέματος να το κάνεις αλλιώς καλύτερα να σιωπήσεις

Οι πράξεις μας δείχνουν ποιοί πραγματικά είμαστε κι είμαστε καλυμμένοι πίσω από ψευδώνυμα

Θα σε παρακαλούσα ιδιαιτέρως να ανατρέξεις στην πρώτη σελίδα του topic όπου γύρισες το θέμα στα καλάμια ρίψεων και αναστάτωσες τον τόπο

Αυτά για την ώρα

Φιλικά Κώστας

Eδω ειμαστε ολοι, μια παρεα, δηλαδη πολλα ατομα με κοινα ενδιαφεροντα (κοινοτητα).

Αυτα που μας ενωνουν ειναι σαφως περισσοτερα απο αυτα που μας χωριζουν.

Οπως σε ολες τις συναθροισεις ανθρωπων,(παρεες, κοινοτητες, οικογενειες, επιχειρησεις) υπαρχουν, διαφορετικες αποψεις, σε καποια θεματα.

Αλλα κυριαρχο πρεπει να ειναι αυτο που μας ενωνει δηλ η αγαπη μας για το ΨΑΡΕΜΑ.

Κατα την γνωμη μου, φιλοι μου, πρεπει να καταγραφονται οι αποψεις, με ευγενεια και χωρις εμπαθεια.

Αλλωστε, για να παμε μπροστα στον στοχο που εχουμε, να κανουμε το psarema. gr, ενα ζωντανο βημα αμφιδρομης πληροφορησης, χρειαζεται, οτι χρειαζεται σε ολες τις συγκεντρωσεις πολλων ανθρωπων.

Ανοιχτη επικοινωνια, αμοιβαιος σεβασμος και εμπιστοσυνη.

Για αυτο, ας εχουμε νηφαλιοτητα που ειναι απαραιτητη, για την ομαλη λειτουργια της κοινοτητας, δεδομενου οτι εδω δεν αποφασιζει, κανεις τελικα, οπως γινεται πχ, στις επιχειρησεις, αλλα πρεπει να διαμορφωνουμε, τις αποψεις μας, συλλογικα, και εκει που συμφωνουμε καλως, εκει που διαφωνουμε να καταγραφονται απλα οι αποψεις, και ο καθενας, ας βγαζει τα συμπερασματα του.

Για αυτο και ειναι παρακληση, να μην επανερχομεθα οπου διαφωνουμε για να επιβαλουμε την αποψη μας, με εχθρικη διαθεση, σε αυτους που εχουν αντιθετη αποψη, απο την δικη μας.

Να μην βλεπουμε, το δενδρο και χανουμε το δασος.

Φιλικα
Νικος

Ένα καλάμι που θα χρησιμοποιηθεί για surfcasting ψαρέματα αρκεί να καλύπτει, με action 125-175, αποστάσεις της τάξεως των 120-140 μέτρων με μηδενικές αντιστάσεις αέρα. Αυτές οι αποστάσεις μπορούν να καλυφθούν με απλές ground βολές, και off the ground ή ψαρευτική pendulum. Σε αυτές τις προδιαγραφές υπάρχουν πολλά καλάμια της αγοράς με μεγάλη ποικιλία στη δράση κορυφής και την κωνικότητα.

Εαν μιλήσουμε για αγωνιστικές προδιαγραφές υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες πολλά από τα καλάμια της αγοράς να μην μπορούν να ανταπεξέλθουν. Ωστόσο οι περισσότερες εταιρίες έχουν tournament εκδόσεις καλαμιών.

Η κωνικότητα του καλαμιού έχει σαν σκοπό να μεταφέρει τις δυνάμεις που εξασκούνται στη μύτη του καλαμιού, να τις πολλαπλασιάσει για να πετύχει την φόρτιση του καλαμιού και να τις μεταφέρει μέσα από τα χέρια μας στο σώμα μας και στο πόδι μας όπου θα τις αποσβέσει. Προσοχή οι δυνάμεις δεν ξεκινάνε από τα χέρια μας αλλά από την μύτη του καλαμιού οπότε ουσιαστικά η δύναμη που θα εξασκηθεί από τα χέρια μας δεν παίζει κανένα ρόλο κατά τη διάρκεια της ρίψης αλλά πόσο αρμονικά θα μεταφέρουμε τις δυνάμεις από τη κίνηση του βαριδιού στη μύτη και αντίστοιχα από την μύτη στην βάση του καλαμιού.
Για να πληρεί ένα καλάμι δυνατότητες αγωνιστικής ρίψης αρκεί να γίνει το παρακάτω πείραμα και αφορά το βάρος των 150 γραμμαρίων ρίψης.



Το τμήμα από το καλάμι που θα πιαστεί από τα χέρια τοποθετείται ανάμεσα σε δυο καρέκλες. Στο κέντρο αυτού του τμήματος κρεμιέται βάρος 28 κιλών. Εαν η κάμψη του καλαμιού στο τμήμα αυτό είναι μεγαλύτερη των 8 εκατοστών τότε το καλάμι τείθεται αδύναμο να δεχθεί τις πιέσεις των αγωνιστικών ρίψεων (πιέσεις στα χέρια πρωταθλητών). Φυσικά εφόσον η κωνικότητα του καλαμιού δεν έχει περίεργες διακυμάνσεις και δεν υπάρχει κάποια αστοχία υλικού.
Ελπίζω κάποια στιγμή ο ngou να παραθέσει τις δυνάμεις που εξασκούνται πάνω σε ένα καλάμι, καθώς και ο Φώτης να μας δώσει λίγο γνώση, ώστε να μπορούμε να κάνουμε διάφορα πειράματα.
Το action του καλαμιού ουσιαστικά μας δίνει την γκάμα γραμμαρίων που θα συμπεριφερθεί σωστά το καλάμι για να πετύχει τις μέγιστες αποδόσεις του. Δεν έχει καμία σχέση με σπασίματα γιατί αλλες δυνάμεις εξασκούνται κατά την διάρκεια ψαρευτικών βολών και άλλες στα χέρια πρωταθλητών. (το φαινόμενο της σφεντόνας, όπως λέει ο ngou. Μια σφεντόνα ρίχνει μία γκάμα από βάρη και πετυχαίνει το μέγιστο της δύναμης της. Αν είναι λιγότερα ή περισσότερα δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε τη μέγιστη ρίψη της. Αν σπάσουν τα λάστιχα από την πολύ μεγάλη δύναμη που θα βάλει κάποιος, δεν έχει να κάνει με το action της σφεντόνας αλλά από τις δυνάμεις που εξασκεί ο χρήστης και την ανθεκτικότητα του υλικού). Ακόμα και ένα century ή ένα zziplex αν το πιάσει στα χέρια του κάποιος και του εξασκήσει μεγαλύτερες δυνάμεις από αυτές που γνωρίζουμε μέχρι στιγμής, δύναται να σπάσει.
Αν θέλεις Αντρέα να ψαρεύεις με τα καλάμια των πρωταθλητών, είναι πολύ σεβαστή η επιθυμια σου. Όμως το να προσπαθείς να επιβάλεις την άποψη σου σέ όλα τα μέλη, είναι αντικοινωνικό και .... μην πω και τι άλλο. Και δυστυχώς επιτυγχάνεις αντίθετα αποτελέσματα από τα απαιτούμενα του τόπικ.
Επίσης αν μπορείς να διαβάσεις την πετυχημένη συνέντευξη του Neil από τον Νίκο Δεσποτίδη, θα βρεις μια εύστοχη ερώτηση του Νίκου, που ρωτά για το ψάρεμα στις ελληνικές θάλασσες και πόσο διαφέρει από τα δικά του ψαρέματα. Δυστυχώς δεν έχω το τεύχος του "Ψάρεμα" στα χέρια μου και δεν θα μπορέσω να σου μεταφέρω ερώτηση και απάντηση όπως είναι. Σε γενικές γραμμές μιλάει για σμίκρυνση στις κλίμακες των εργαλείων και αορατότητα (λόγω διαύγειας ελληνικών θαλασσών).
Αυτά από τον δικηγόρο, συγγνώμη που είμαι άσχετος με το θέμα, και ελπίζω να σε βοήθησα Αντρέα να τα ξεκαθαρίσεις λίγο στο θολό μυαλό σου.

Ηλια
Οι δυναμεις ξεκινουν αντιθετα.Ποδια-μεση-χερια.Η αποστολη του καλαμιου ειναι να συσσωρευσει την δυναμη αυτη και να την απελευθερωσει.
Η μυτη δειχνει μονο την κατευθυνση ριψης δεν αποθηκευει δυναμη.

Το action και το taper μας δινουν μια εικονα του καλαμιου τιποτε περισσοτερο.Εαν κανουμε πολλες ριψεις θα καταλαβουμε το βαρος που πρεπει να κρεμασουμε στο καλαμι.Στο τεστ που κανεις βλεπεις ποσο λυγιζει ενα καλαμι αρα βλεπεις την δυναμη που μπορει να αποθηκευσει.Μικροτερη καμψη = μεγαλυτερη δυναμη.Ειναι πιο πρακτικο να χρησιμοποιεις το παραδειγμα απο το cd του Holden για να καταλαβεις περιπου αυτο που σε περιμενει :lol:.

Δεν μπορω να καταλαβω που οφελει τον καταναλωτη αυτο το τεστ.Υπαρχουν αλλα πιο σημαντικα οπως.
Πρωτο δακτυλιδι - μηχανισμος-αποσταση μπομπινας απο τον κορμο-path πετονιας - υψος οδηγων - αποσταση μπομπινας απο τον πρωτο οδηγο - σωστη διαταξη των οδηγων κλπ.
Ηλια πολλα εργοστασια με μια μητρα παραγουν διαφορα μοντελα.Αρκει να τυλιξουν αλλο γραφιτη και να μειωσουν το παχος.Κρατουν ολα τα υπολοιπα ιδια αλλα ενω φαινεται τοσο απλο........................στην πραξη δεν ειναι.

Για την προστασια του καταναλωτη προτεινω ΔΟΚΙΜΕΣ καλαμιων με ριψεις και επαναφορες.Ειναι η πιο αξιοπιστη μεθοδος.
Αλλα εαν για καποιο λογο αγοραστηκε το καλαμι χωρις να εχει γινει δοκιμη
υπαρχει η λυση της βελτιωσης.............

Και θα σε παρακαλεσω πριν δωσεις στο action μεγαλυτερη βαρυτητα να διαβασεις σαν αρχη αυτο..και εαν εχεις τον χρονο μετεφρασε το για τα παιδια.
www.harrisonrods.co.uk/Testcurve.htm

Τα λεμε.........
Φωτης

zziplex έγραψε: Δεν μπορω να καταλαβω που οφελει τον καταναλωτη αυτο το τεστ.Υπαρχουν αλλα πιο σημαντικα οπως.
Πρωτο δακτυλιδι - μηχανισμος-αποσταση μπομπινας απο τον κορμο-path πετονιας - υψος οδηγων - αποσταση μπομπινας απο τον πρωτο οδηγο - σωστη διαταξη των οδηγων κλπ....

Από εκεί που το πήρα Φώτη λέει ότι είναι ένα τεστ από διάφορα που μπορούν να γίνουν και αφορούν τις αντοχές ενός καλαμιού. Όσον αφορά τις δυνάμεις είναι αμφίδρομες και η ταλάντωση της μύτης θα τις επαναφέρει στο καλάμι (περιέγραψα το δεύτερο σκέλος που αφορά τις δυνάμεις που πολλαπλασιάζονται). Ξεκινάνε από το ένα πόδι για να τις αποσβέσουμε στο άλλο.
Δεν διαφωνω με την άποψη σου για το αction και το taper. Απλά αναφέρω ότι η κωνικότητα σε συνδιασμό με την ταλάντωση της μύτης λειτουργεί σαν πολλαπλασιαστής δυνάμεων. (ελπίζω να υπάρχει και κανένας φυσικός εδώ μέσα :lol: ) Επίσης ότι το action δεν έχει σχέση με τις αντοχές του καλαμιού αλλά με την καλύτερη απόδοση του.

Λοιπον για να μαθαινετε οσοι δεν γνωριζετε.

ΤΟ ΜΕΛΟΣ ΠΟΥ ΑΝΗΓΕΙ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ( ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ ) ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΡΟΗ ΤΗΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΓΡΑΦΤΟΥΝ.
ΕΧΕΙ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ ΟΤΙ ΚΡΙΝΕΙ ( ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ Η ΟΧΙ ) ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ "ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ".

Στην προκειμενη συζητηση ο Κώστας ( Veret ) έχει "ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ" σε οτι εχει γράψει αλλά κάποιοι τον γράφουν κανονικά.

Αγαπητέ Ανδρέα το να ζητάς να σου διαγράψω οτι έχει κάνεις ποστ, δεν νομίζω οτι δικαιολογεί τα όσα έχει γράψει.
Γιατί να τα διαγράψω?
Γιατί να χαλάσω την ροή της συζήτησης?
Γιατί μετάνειωσες που τα έγραψες?
Γιατί έπρεπε να φτάσουμε εως εδώ?
Γιατί, γιατί, γιατί....

Είμαστε μεγάλα παιδιά μάλλον γιαυτό.