Ερώτηση Διαχείριση του Site

Γράφει ο Νίκος ο Παχνέλης

Παρ όλα αυτά,βλέπω μια προσπάθεια να παρουσιαστουν τα παράπονα που έγιναν σαν υπερβολικά,με την δικαιολογία:έλα μωρέ δεν βαριέσαι,μια παρέα είμαστε,ας πούμε και καμμιά μαλακία να περνάει η ώρα.

Τo ισοπέδωσες το θέμα Νίκο και το ‘’φλατάρισες’’ πολύ.
Πουθενά δεν προσπάθησα να ‘’φτυνήνω’’ με αυτόν τον τρόπο τις απόψεις άλλων μελών

Αυτός είναι για μένα ο λόγος που τα μόνα topics που προχωράνε πολύ είναι τα χιουμοριστικα και τα γενικών γνώσεων.

Αυτό είναι η αποψή σου. Ρώτα κι άλλους όμως. Κοίτα την επισκεψιμότητα αυτών των τόπικς. Δεν σου δίνει κάποιο μήνυμα ?


Θα σου αναφέρω,πως εχθές το απόγευμα,από τα 25 topics που ήταν στο πρωτοσέλιδο,τα 6 ήταν ψαρευτικά,τα 4 ήταν για συγκεντρώσεις,και όλα τα υπόλοιπα περί ανέμων και υδάτων.
Εσύ,μεταφράζεις την αύξηση αυτών των topics,σαν κάτι λογικό,γιατί κορεστήκαμε,γιατί είμαστε παρέα,κτλ.
Δυστηχώς,εγώ το βλέπω από την αρνητική του πλευρά.


Πράγματι , το βλέπεις αρνητικά Νίκο. Οι άνθρωποι ήθελαν να γράψουν στους ΦΙΛΟΥΣ τους για κάτι άλλο , οτιδήποτε.
Ποιοί είμαστε εμείς που θα τους ‘’διατάξουμε ‘’ να γράφουν μόνο για πράγματα που αρέσουν σε εμάς ?

Σε μιά παρέα , ανοίγονται και γενικά θέματα , κοινωνικού ενδιαφέροντος , όχι μόνο ξερές εγκυκλοπαιδικές γνώσεις.



Πιστεύω πως πρέπει να μας απασχολεί περισσότερο γιατί έφυγαν οι 10(δηλώνει κάποιο πρόβλημα),παρά πόσοι μπήκαν.

Βεβαίως , συμφωνώ . Να μας απασχολήσει , να το ψάξουμε και να βρούμε όμως τις αληθινές αιτίες !!
Οχι αυθαίρετα συμπεράσματα , οτι αυτοί έφυγαν .......γιατί δεν τους άρεσε το τσίπουρο. Αυτά είναι αβασάνιστα συμπεράσματα !!

Μπορεί να έφυγαν  επειδή δεν τους σήκωνε το κλίμα (όρα γλύτσας ),
Ίσως έφυγαν γιατί έκαναν έχθρες με κάποιους άλλους εδώ μέσα .

Μια κοινωνία 5.000 ανθρώπων , είναι δυνατόν να συγχρονίζονται όλοι με όλους ?? Δεν θα υπάρχουν οι δύσκολοι , οι ‘’δυσκοίλιοι’’ , οι πάραξενοι , οι μαλάκες ??

Γιατί πρέπει να φταίει το site ?? Μήπως φταίνε αυτοί ?
Γιατί πρέπει να πέσουν οι ευθήνες σε εμάς οποσδήποτε ?
Αποκλείεται να φταίνε αυτοί ?

Αν είναι έτσι,τότε το site δεν είναι πιά χρησιμο!

Ξανάγραψα κάτι για επικήδειους Νίκο. Διάβασέ το ξανά.


Τον τελευταίο καιρό,προτίμησα αντί να ανοίξω topic για κάποιες απορίες μου στο εγγλέζικο(φοβούμενος για το πού θα καταλήξει η κουβέντα),να στείλω ΠΜ σε κάποιο μέλος και να ζητήσω την βοήθειά του.
Πήρα γρήγορες και συγκεκριμένες απαντήσεις.

Αυτό είναι πολύ αντιφατικό Νίκο . Απ΄την μία , λαμβάνεις μέρος σε όλες τις κουβέντες , είσαι ενεργό μέλος και δίνεις το ‘’παρών’’ πάντοτε.
Αλλά απο την άλλη , δεν δέχεσαι το site , οτι 5.000 άτομα θα σου προσφέρουν κάτι στην ερώτησή σου.

Αποφάσισε : σου κάνει το site ή δεν σου κάνει ?

Σου ταιριάζει ή όχι ? Αλλού το χρησιμοποιείς και αλλού δουλεύεις ΠΜ ? 

Γράφει ο Μπάμπης

Τα σαιτ δεν κορέστικε πάντα θα υπάρχουν απορίες και πάντα απαντήσεις.

Απήντησα σ΄αυτό , στο 1ο μου ποστ , Μπάμπη

Αντιδικούμε για το οτι 'σοβαρα' θεματα καταλήγουν αστεία κτλ
Αυτο εδω το τοπικ απο χιουμοριστικό κατέληξε σοβαρο...

Νιωθω λίγο    

Νομίζω πως αν αυτήν την στιγμή είμαστε, Δημήτρη, εγώ εσύ  και ο Βασίλης πχ σε μια παραλία και ψαρεύαμε, αυτό θα κάναμε όσο περιμέναμε να ακουστεί κάποιο καμπανάκι. Θα συζητούσαμε και θα "πηδούσαμε" από ένα σοβαρό θέμα σε ένα αστείο και τούμπαλιν.

Νίκο:

Άφησα κάπου από τα λεγόμενά μου να εννοηθεί ότι απέφυγα να ανοίξω topic γιατί θέλω τις γνώσεις μόνο για μένα?!
Ειλικρινά,με όλο το θάρρος της φιλίας μας,δεν καταλαβαίνω πως κατέληξες σε τέτοιο συμπέρασμα.

Κατέληξα εκεί γιατί ξέρω ότι είσαι ένας γεροξεκούτης 

Νίκο όπως λέω και παραπάνω. Συμφωνώ με τα λεγόμενά σου και με χαλάει κι εμένα ο υπέρμετρος χαβαλές σε τεχνικά τόπικ. Όμως εάν αποφεύγουμε να ανοίγουμε ή να συμμετέχουμε σε τεχνικά τόπικ εμείς οι ίδιοι τότε θα βλέπουμε παραδείγματα όπως αυτό που έγραψες:

χθές το απόγευμα,από τα 25 topics που ήταν στο πρωτοσέλιδο,τα 6 ήταν ψαρευτικά,τα 4 ήταν για συγκεντρώσεις,και όλα τα υπόλοιπα περί ανέμων και υδάτων.

Η διαφορά μας είναι ότι εγώ θέλω δράση και όχι αντίδραση...

Επίσης λες ότι:

Όσο για την πορεία ενός topic,το μόνο που μπορώ να κάνω για να την διατηρήσω εντός των ορίων,είναι απλά να πώ:παιδιά,είμαστε εκτός θέματος.
Το αν φτάνει αυτό,είναι άλλη υπόθεση....

Στις περισσότερες περιπτώσεις φτάνει. Εάν τώρα σε κάποιο σημείο δεν είναι αρκετό τότε υπάρχουν και οι συνδχστές. Είτε δημόσια είτε με ΠΜ (δεν το θεωρώ ρουφιανιά) μπορεί ο καθένας να ζητήσει την επέμβασή τους.

Με όλο το θάρρος της φιλίας μας, είσαι ραμολιμέντο 

Φιλικά Πασχάλης

Τo ισοπέδωσες το θέμα Νίκο και το ‘’φλατάρισες’’ πολύ.
Πουθενά δεν προσπάθησα να ‘’φτυνήνω’’ με αυτόν τον τρόπο τις απόψεις άλλων μελών

Δεν ισοπέδωσα τίποτε Βασίλη.Αυτή είναι η γνώμη μου(βγήκε από τα διάφορα posts που διάβασα),και μίλησα γενικά,και όχι για δική σου προσπάθεια να φθηνήνεις απόψεις άλλων.

Αυτό είναι η αποψή σου. Ρώτα κι άλλους όμως. Κοίτα την επισκεψιμότητα αυτών των τόπικς. Δεν σου δίνει κάποιο μήνυμα ?

Ποτέ δεν είπα ότι είναι η άποψη άλλων.Εγώ λέω την δική μου.Εσύ μετά από τόση κουβέντα που έχει γίνει,πιστεύεις ότι είμαι ο μόνος που σκέφτομαι έτσι?Εσύ ρώτησες άλλους να δεις τι πιστεύουν?
Όσο για το μήνυμα,ναι μου δίνει.Τα topics αυτά διαβάζονται πολύ!Εσένα σε ευχαριστεί αυτό,αν ο λόγος που γίνεται(λέμε τώρα) είναι επειδή  λιγοστεύουν τα ψαρευτικά θέματα?

Ποιοί είμαστε εμείς που θα τους ‘’διατάξουμε ‘’ να γράφουν μόνο για πράγματα που αρέσουν σε εμάς ?

Εδώ Βασίλη ξέφυγες τελείως.
Να σου πω για πολλοστή φορά,πως αυτό που ενοχλεί ΕΜΕΝΑ,είναι να χαλάνε τεχνικά topics,είτε από παρατραβηγμένη πλάκα,είτε επειδή κάποιου του κάπνισε να αλλάξει την ροή της κουβέντας προς ένα θέμα άσχετο με αυτό που ξεκίνησε ο συγγραφέας,αλλά μάλλον πιό ενδιαφέρον για τον ίδιο.
Ποτέ κανείς δεν διέταξε να γράφονται ΜΟΝΟ συγκεκριμένα(πχ τεχνικά)θέματα.
Για να τα λέμε λοιπόν με το όνομά τους,μάθε πως η μόνη φορά που έπεσε τέτοια "διαταγή"(με πιό κομψό τρόπο!)εδώ μέσα,ήταν όταν ζητήθηκε να μην γράψει κανένας στο topic για τους γερόλυκους.Και το σεβαστήκαμε όλοι μας.Πως θα σου φαινόταν,αν ξαφνικά εκεί που τα λέτε,πεταγόμασταν και λέγαμε ότι ήθελε ο καθένας?

Οχι αυθαίρετα συμπεράσματα , οτι αυτοί έφυγαν .......γιατί δεν τους άρεσε το τσίπουρο. Αυτά είναι αβασάνιστα συμπεράσματα !!

Το ίδιο αβασάνιστο είναι και το δικό σου συμπέρασμα,ότι δεν έφυγαν γι αυτόν τον λόγο(και μην κολλάς πιά μόνο στο τσίπουρο,εξήγησα παραπάνω τι είναι επίσης άσχημο).


Αποφάσισε : σου κάνει το site ή δεν σου κάνει ?

Κατ αρχήν δεν καταλαβαίνω το:Αποφάσισε!!!!!!!!!Πρέπει να αποφασίσω αλλιώς θα με διώξετε?!
Επίσης θα ήθελα να μου πεις με ποιά ιδιότητα χρησιμοποιείς εσυ απέναντί μου αυτή την προστακτική.


Σου ταιριάζει ή όχι ? Αλλού το χρησιμοποιείς και αλλού δουλεύεις ΠΜ ? 

Το αν μου ταιριάζει ή όχι είναι δικό μου θέμα και δεν αφορά κανέναν απολύτως,από την στιγμή που η περιήγησή μου μέσα σε αυτό γίνεται σύμφωνα με όλους τους κανόνες καλής συμπεριφοράς,χωρίς να βρίσω ή να προσβάλλω ποτέ κανέναν.
Επίσης,εφ όσον το site μου δίνει την δυνατότητα να χρησιμοποιώ ΠΜ,είναι δικαίωμά μου να τα χρησιμοποιώ όπως και όποτε θέλω,χωρίς να δώσω λογαριασμό σε κανέναν.

Φιλικά.

Νίκος.

Μ αρεσει που διεγραψα εδω ενα ποστ μου διοτι ηταν σε λαθος κατεμε τοπικ και το μετεφερα αλλου 

η μόνη φορά που έπεσε τέτοια "διαταγή"(με πιό κομψό τρόπο!)εδώ μέσα,ήταν όταν ζητήθηκε να μην γράψει κανένας στο topic για τους γερόλυκους.Και το σεβαστήκαμε όλοι μας.Πως θα σου φαινόταν,αν ξαφνικά εκεί που τα λέτε,πεταγόμασταν και λέγαμε ότι ήθελε ο καθένας?

Και όμως Νίκο
(Χρησιμοποιώ την δική σου παράθεση, αλλά απευθύνομαι σε όλα τα μέλη)
Όχι, δεν το σεβάστηκαν όλοι!!!
Αρκετές φορές αναγκάστηκα να στείλω Π.Μ και άλλες τόσες να προβώ σε ανάλογες διαγραφές.

Και για να μην "κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας" αυτή ακριβώς η ενότητα, με τα επί μέρους της τόπικ, αποτέλεσε μία από τις κυριότερες "πέτρες" του εν τω προκειμένου "σκανδάλου".
Το γιατί, δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω, αλλά ούτε και να το φανταστώ.
Δεν μπορώ να καταλάβω σε τι μπορεί να ενόχλησε, που 5-6 γεροντάκια, τα λέμε μεταξύ μας (έστω και αν αυτός ο κάποιος θεωρεί ότι λέμε βλακείες), από την στιγμή που δεν έχουμε μπεί στα χωράφια κανενός άλλου μέλους, αλλά ούτε και έχουμε κάνει σε αυτή την ενότητα προσβλητική αναφορά σε κάποιο μέλος, ώστε να το πάρει προσωπικά το θέμα και να έχει θιχτεί.!!!
Ενόχλησε μήπως η "διαταγή"?
Σκέφθηκε όμως ποτέ του κάποιο μέλος, ειδικά για το τόπικ "Για μέλη=+> των 50 ετών" ότι είναι διαχρονικό και ότι κάποτε με το καλό, θα μπορέσει να γίνει και αυτός "μέλος" αυτού του δήθεν "κλάμπ"? 
Σκέφθηκε ότι, δίχως αυτή την "διαταγή", δεν θα μπορούσε ποτέ να διατηρηθεί αυτό το τόπικ αυτούσιο?
Όταν με το πέρασμα του χρόνου, τα χρόνια της ηλικίας των σημερινών νεαρών μελών, θα έχουν βαρύνει στην πλάτη τους και θα μπορούν και αυτοί (όσοι θέλουν φυσικά), να μπούνε τότε σε αυτό το τόπικ, τότε σίγουρα αυτή η "διαταγή" δεν θα τους φανεί τόσο βαριά, όσο σήμερα. Τότε ίσως καταλάβουν, ότι υπάρχει ακόμη αυτό το τόπικ, ακριβώς λόγω αυτής της "διαταγής".
Και αυτό το τόπικ θα υπάρχει, όσο θα υπάρχει η ιστοσελίδα του psarema.gr και θα είναι πάντοτε σε ημερήσια σχεδόν ζήτηση από όλους τους παππούδες της εκάστοτε χρονικής στιγμής.
Είναι αυτό μήπως που ενόχλησε? Η διαχρονικότητά του?
Όπως και να έχει, προσωπικά, εύχομαι σε όλα τα μέλη, να έλθει με το καλό εκείνη η ώρα που θα μπορέσουν να συμμετάσχουν σε αυτό το τόπικ και να παραμείνουν μέσα σε αυτό πολλά, πολλά χρόνια. Κάποιοι από εμάς θα έχουμε "φύγει" τότε, αλλά θα "υπάρχουμε", όσο αυτό το τόπικ θα υπάρχει.
Παρόλα αυτά, αν κάποια μέλη συνεχίζουν να ενοχλούνται από κάποιες παρουσίες του τόπικ αυτού στο πρωτοσέλιδο, αν γίνεται, από απόψεως τεχνικής εφικτό, άς το κάνει ο διαχειριστής του σάϊτ, να φαίνεται μόνο στα "μέλη" του, τους γερόλυκους.

Δεν είναι όμως μόνο αυτή η ενότητα στην οποία έχει "πέσει" σχετική "διαταγή". Είναι και η ενότητα για τις Φωτό των εκάστοτε συναντήσεων. Θελήσαμε να κρατήσουμε σε αυτή την ενότητα τις φωτό υπό τύπον άλμπουμ (ελλείψει και του my Gallery), χωρίς πόστ σχολιασμού των (παρά μόνον από τους φωτογράφους). Δεν κατάφερα όμως να το αποφύγω, παρόλον ότι στην αρχή κάθε τόπικ που αφορά τις φωτό υπάρχει η σχετική επισήμανση. Και λέω δεν τα κατάφερα, επειδή ατυχώς, ή ευτυχώς, είμαι συντονιστής (όχι συνδιαχειριστής) και αυτής της ενότητας. Η αποστολή Π.Μ και για αυτή την ενότητα έγινε για εμένα, μία επιπρόσθετη "δουλειά".
Ποτέ μου όμως δεν βγήκα να διαμαρτυρηθώ δημόσια στο σάϊτ για αυτή την επιπρόσθετη δουλειά (σε αυτή την ενότητα και εκείνη των γερόλυκων) που για διάφορους λόγους κάποια μέλη με υποχρεώνουν να κάνω.
Και τελειώνοντας, παρεπιπτόντως, βρίσκω προσωπικά, για τα δικά μου γούστα ανούσια-άς πούμε-κάποια τόπικ. Δεν ζήτησα και δεν θα ζητήσω ποτέ να καταργηθούν. Δεν είναι δική μου η ιστοσελίδα και εφόσον ο ιδιοκτήτης της έχει επιτρέψει την ύπαρξή τους δεν μου πέφτει λόγος. Απλά δεν τα διαβάζω. Γιατί δεν κάνουν το ίδιο και όσα μέλη βρίσκουν ανούσια την ύπαρξη κάποιων ενοτήτων. Προσπεράστε τα, βρε αδερφέ, μην τα δίνεται σημασία. Τόσο δύσκολο είναι?
Άς γίνει "κτήμα" του καθενός μας αυτό που γράφω παραπάνω. Δεν είναι δική μου η ιστοσελίδα, δεν είναι δική σας. Ένας είναι ο ιδιοκτήτης της και αν αυτός θέλει να διακοσμήσει  το "σπίτι" του με τον Α ή Β τρόπο, έχουμε δικαίωμα οι λοιποί να παρεμβαίνουμε σε αυτή την διακόσμηση?
Προσωπικά, αν μπώ σε ένα σπίτι που για κάποιο λόγο αισθάνομαι άβολα, θα βρώ κάποια ευγενική δικαιολογία και θα σηκωθώ να φύγω.   

Μιλτιάδη...
Με όλο τον σεβασμό,θα σου πώ ότι με κουράζει αφάνταστα το να παρεξηγούνται όσα λέω....
Έφερα ένα παράδειγμα στον Βασίλη,για να του δείξω ότι σέβομαι την επιθυμία κάποιου να μην "χαλάσω" ένα topic.
Για μένα δεν υπάρχει καμμία πέτρα σκανδάλου,και δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με το topic για τους γερόλυκους.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πιστεύεις ότι ενοχλεί κάποιους.
Κανείς δεν παραπονέθηκε ποτέ!
Κανείς δεν ζήτησε να καταργηθεί!
Το συγκεκριμένο θέμα που συζητάω,ΔΕΝ αφορά το topic για τους γερόλυκους!
Από αλλού ξεκινάει η κουβέντα,και αλλού καταλήγει.(και μου προκαλεί εντύπωση το πού καταλήγει!)
Έχω πεί ξεκάθαρα την γνώμη μου,και τι βρίσκω ενοχλητικό.
Όποιος κατάλαβε,κατάλαβε....

Φιλικά.

Νίκος.

Ας μην ξεχνάμε κάτι σημαντικό:

Οι νέες ανακαλύψεις στο ψάρεμα δεν γίνονται με γρήγορους ρυθμούς, ουτε κάθε μέρα, ούτε καθε εβδομάδα, ούτε καν κάθε μήνα. Η προσφορά λοιπον πραγματικά νέας γνώσης από όσους ασχολούνται με αυτό είναι εκ των πραγμάτων περιορισμένη ενώ η ζήτηση και η διάθεση για ανταλλαγή απόψεων είναι κατά πολύ μεγαλύτερη.

Δυστυχώς ο τροχός δεν ανακαλύφθηκε χθες. Αν η σελίδα ανοιγόταν τις εποχές που φτιαχνόταν το πρώτο τηλεσκοπικό καλάμι, ανακαλυπτόταν οι φλουοροκάρμπον πετονιές κτλ, τότε φανταστείτε πόσο θα συζητούσαμε και πόσα θα λέγαμε...
Δυστυχώς στην εποχή μας, η πρόοδος γίνεται σε πολύ μικρότερους ρυθμούς. Αυτό έχει (η θα έχει) ως αποτέλεσμα τα σοβαρα θέματα προς συζήτηση να κορεσθούν και (αν δεν συμβαίνει ήδη), σε λίγο καιρό, δεν θα έχουμε τίποτα νέο να πουμε και να αναλύσουμε, ειδικά εδω μέσα που γράφουν πχ 100-200 άτομα κάθε μερα και απο 1 έως 10 ποστ ο καθένας.
Ηδη σε πολλα θεματα έχουμε φτασει σε απίστευτα εξονυχιστικές λεπτομέρειες και αυτό είναι καλό μεν, αλλα με συγκεκριμένο χρονικό τέλος δε.

Σε αυτό λοιπόν οφείλω τα διάφορα τοπικ και ποστ χαβαλέ. Κάποιες φορές είναι αδύνατο να προσθέσουμε κάτι νέο στη συζήτηση, έχουμε ομως την αναγκη να γράψουμε κάτι, κάπου για τον Α η Β λόγο. Ας διοχετευσουμε αυτήν την ανάγκη τον σωστό χρόνο στο σωστό τόπικ όμως.

φιλικά
Δ.

Νίκο
Πιθανόν να μην εξέφρασα σωστά τις απόψεις μου.
Φυσικά και δεν παρεξήγησα τα δικά σου γραφόμενα, αντιθέτως μάλιστα, γι' αυτό και στην αρχή της παράθεσής μου έγραψα (Χρησιμοποιώ την δική σου παράθεση....)
Άν είχα παρεξηγήσει τις δικές σου απόψεις, θα σου απαντούσα σε πρώτο πρόσωπο, απ' ευθείας.

Το γιατί πιστεύω ότι έχει ενοχλήσει κάποιους, μπορώ να το τεκμηριώσω με παραθέσεις, αλλά δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου. Όντως έχει ενοχλήσει Νίκο, πίστεψέ το.