Ερώτηση Spinning για λαβράκια

Αφορμή για να ανοίξω αυτό το θέμα είναι κάτι που διάβασα ξεφυλλίζοντας για άλλη μια φορά το περιοδικό ΨΑΡΕΜΑ Αυγούστου 2007 (τεύχος 134).

Στη σελίδα 13, στο λεύκωμα συνεργατών ο Γιάννης Παπαθανασίου απαντώντας στην ερώτηση "Ποιό θεωρείς το εξυπνότερο ψάρι και γιατί", επιλέγει το λαβράκι , γιατί "είναι το μόνο που κατά 99,9% δεν χτυπάει στα ψεύτικα συρταρόλια".

Πριν πώ οτιδήποτε, πρέπει να ξεκαθαρίσω το πόσο σέβομαι, εκτιμώ και θαυμάζω τον κο Παπαθανασίου, τον οποίο θεωρώ ίσως τον καλύτερο αρθρογράφο των ελληνικών περιοδικών.

Πάντως, θεωρώ πως η άποψή του είναι λανθασμένη, και αυτό επιβεβαιώνεται περίτρανα στις σελίδες του ίδιου τεύχους!!! Δείτε σελίδες 60-62 (τα λαβράκια της Κέρκυρας), 90-94 (η νύχτα των ζωντανών νεκρών)...και σίγουρα εσείς οι ίδιοι θα έχετε πιάσει πολλά λαβράκια με τα "ψεύτικα συρταρόλια" δηλαδή τα τεχνητά δολώματά σας.

Η ερώτησή μου είναι το πώς είναι δυνατόν τα λαβράκια, που κανείς δεν αμφιβάλει πως είναι ίσως το πιο έξυπνο ψάρι, πιάνονται μ' αυτή την τεχνική, και δεν καταλαβαίνουν πως τα ψαράκια μας είναι τεχνητά, πόσο μάλλον σ' αυτή την εποχή που όλα τα ψάρια είναι πιο επιφυλακτικά;;;

Εγώ προσωπικά δεν έχω πιάσει κανένα με σπίνινγκ -όχι ότι έχω πιάσει και πολλά ψάρια μ' αυτή την τεχνική- και θα ήθελα να μου δώσετε μερικά στοιχεία:
Γενικά έχω ακούσει ότι χρησιμοποιούμε πολύ λεπτές πετονιές και σιλικονούχα, "σφάχτες". Μπορείτε να προτείνετε μερικά ψαράκια που σας έχουν δώσει λαβράκια και να μου δώσετε γενικές πληροφορίες;

Περιμένοντας την απάντησή σας,

Βαγγέλης 

Πλάκα-πλάκα ούτε εγώ έχω πιάσει λαΒράκια με αυτήν την τεχνική. Δεν ασχολούμε και πολύ καιρό βέβαια αλλά λαΒράκια έχω πιάσει μόνο με πολυάγκιστρο. Ζαργάνα, κοκκάλι, λούτσο, στύρα έχω πιάσει με spinning. Από ότι έχω καταλάβει από την λίγη μου πείρα στο spinning τα λαΒράκια πρέπει να τα κυνηγήσεις σε μέρος που ξέρεις ότι συχνάζουν. Όχι στα κουτουρού....! Να έχει αντάρα η θάλασσα, με πολύ λεπτή πετονιά και με διαφορετικούς τρόπους ανάκτησης και φυσικά με το τεχνητό που γουστάρουν. ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ ΟΜΩΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΒΡΑΚΟΤΟΠΟΣ. 

Αν κ δεν εχω διαβασει το περιοδικο  θα ελεγα οτι δεν ηταν κ τοσο ευστοχη η τοποθετηση του κ.Παπαθανασιου.(παντα κατα την προσωπικη μου αποψη)
προσωπικα εγω λαυρακια εχω πιασει μονο με τεχνητα ψαρακια.και μαλιστα τον σεπτεμβρη με την 2η  ριξια.ψαρευα casting απο την εξω πλευρα του λιμανιου κ οταν ειδα αναταραχη απο μεσα εριξα με το ψευτικο κ επιασα ενα 2700kg.
εχω πιασει με GX maria,swing minnow-yo zuri,popper k 2-3 αλλα.
πιο ευστοχα θα το χαρακτηριζα αδηφαγο,θηρευτη των λιμανιων παρα το πιο εξυπνο ψαρι.
ολοι ξερουμε οτι ψαρευεται με.πολυαγκιστρο-μοναγκιστρο με σαρδελα,μοναγκιστρο με σκουλικια,ψευτικα ψαρακια,χελακια,καλαμαρια, μοσχιους κ πολλα αλλα.δεν ειναι πολλα?
Ενταξει το εχουμε εμπεδωσει οτι το λαυρακι ειναι το αγαπημενο θηραμα του κ.Παπαθανασιου αλλα μη λεμε κ οτι θελουμε.
προς Θεου δεν υποτιμω το λαυρακι ως ψαρι-θηραμα.

Φίλε Νίκο ο χαρακτηρισμός "πιο έξυπνο" δε νομίζω ότι μπορεί να αποδοθεί σε ψάρι πιο έξυπνο από τι από το σαργό,,,, τη τσιπούρα  τη συναγρίδα ??
Το κάθε ψάρι ανάλογα τη συμπεριφορά του έχει και ανάλογους χαρακτηρισμούς........
Το λαυράκι είναι κεροσκόπος..... όσο "εύκολο " μπορείς να το χαρακτηρήσεις άλλο τόσο ΄"δύσκολο μπορεί να γίνει.... Ο πιο πετυχημένος χαρακτηρισμός είναι ο ΛΥΚΟΣ ....Δες το τρόπο που κυνηγάει και στήνει ενέδρες ο ΛΥΚΟΣ και θα καταλάβεις.....
Είναι το ψάρι που ψαρεύεται με τους περισσότερους  οπότε μάλλον κακός το υποτιμάς.

Τον τελευταίο 1,5 χρόνο το 95% των ψαρευτικών μου εξορμήσεων έχουν αφιερωθεί στο λαβράκι.
Ψαρεύω στους ίδιους συγκεκριμένους τόπους σχεδόν κάθε εβδομάδα για όλο το παραπάνω χρονικό διάστημα.
Συνήθως συνδυάζω 2 τρόπους ψαρέματος, spinning και πολυάγκιστρα με ψαροδόλια και θράψαλα.
Οι τόποι είναι 'λαβρακότοποι'. Το ξέρω ότι τα ψάρια είναι σχεδόν πάντα εκεί. Πολλές φορές τα βλέπω
κιόλας. Παρόλα αυτά το να τα πιάσεις είναι αρκέτα δύσκολο και αυτό είναι που με έχει συναρπάσει. Βέβαια
είναι και το μέγεθος καθώς το να φέρνεις έξω μια ψαρούκλα δεν αφήνει κανέναν ασυγκίνητο.
Μιλάω πάντα για ψάρια άγρια κάποιου μεγέθους και όχι τα σκαστά νιάνιαρα που βγαίνουν με ψαροτροφές.
Το λοιπόν να καταφέρεις να ξεγελάσεις το 'λύκο' δεν είναι εύκολο. Βέβαια συγκαιριακά θα πάρεις και εύκολα
ψάρια αλλά αυτό δεν είναι ο κανόνας. Είναι πολλοί οι παράγοντες που θα συντελέσουν στην επιτυχία ή στην
αποτυχία της κάθε εξόρμησης. Εποχή, καιρός, φεγγάρι, θάλασσα, δολώματα,τοπικές ιδιαιτερότητες του μέρους, ψαρευτική πίεση είναι μερικά απο αυτά.
Τώρα το αν είναι 'έξυπνο' ψάρι γιατί τσιμπάει τα τεχνητά?
Γιατί μπουκώνει το ψαροδόλι που είναι ζωσμένο με αγκίστρια?
Ο κάθε ένας μπορεί να δώσει τις δικές του εξηγήσεις.
Για εμένα υπάρχουν δυο βασικοί λόγοι 1) πεινάει 2)τσαμπουκάς
Όταν τα ψάρια τρώνε, τρώνε και όλοι μας ξέρουμε τι να κάνουμε και πόσο ευχάριστο είναι αυτό.
Το λαβράκι όμως είναι και τσαμπουκάς και πολλές φορές δεν θα ανεχτεί κάτι που μοιάζει πάρα πολύ
με ψαράκι να περνάει δίπλα του άφοβα.
Για να καταφέρουμε να βελτιώσουμε τις ψαριές μας χρειάζεται παρατήρηση και καταγραφή των γεγονότων
κάθε εξόρμησης. Αυξάνοντας τον αριθμό των εξορμήσεων συγκρίνουμε αυτά τα στοιχεία και βγάζουμε κάποια συμπεράσματα, μετά δοκιμές για να δεις αν είναι σωστό ή όχι.
Εχω διαβάσει αρκετά άρθρα του Γ. Παπαθανασίου και μου αρέσει πολύ το ύφος των ιστοριών του. Κάποια στιγμή
κατάλαβα ότι εκτός της ιστορίας σε κάθε άρθρο υπήρχε κάτι το οποίο δεν το έπιανες με την πρώτη κάτι ήθελε να σε συμβουλεύσει αλλά δεν στο έλεγε να κάνε αυτό, ήθελε να το καταλάβεις μόνος σου. Προσωπικά τον θεωρώ μέντορα του ψαρέματος του λαβρακιού με πολυάγκιστρο.
Το σημαντικότερο προσωπικό μου συμπέρασμα μέχρι τώρα είναι το ότι τις περισότερες φορές που πήρα ψάρι και λέω ψάρι γιατί συνήθως είναι ένα συνέβη όταν ψάρεψα μόνος και νύχτα. θέλω να πώ ότι το στοιχείο ησυχία και διακριτηκότητα είναι απο τα σημαντικότερα.

Φίλε Βαγγέλη έχω πιάσει λαβράκια με maria, x-rap, strike pro δεμένα απευθείας σε πετονιά 0.18-0.22mm αλλά και με τη χρήση buldo ή μπομπάρδας και raglou χρώματος πράσινου φωσφωριζέ, άσπρου και διάφανου με ασημί στρασάκια μέσα.
Φέτος δεύτερη χρονιά αφιερωμένη στο ψάρι αυτό περιμένω να δω πράγματα να συμπίπτουν ή να διαφέρουν σε σχέση με πέρσι και να δω τι συμπεράσματα θα μπορέσω να βγάλω. Είναι ένα challenge και αυτό.

Μ' αρέσει αυτό το ψάρι 
 
 

 
 

     

Φιλε γιωργο δεν υποτιμω το λαυρακι.το εχω γραψει κ απο πανω.θα συμφωνησω πως δεν μπορουμε να πουμε οτι το λαυρακι ειναι περισσοτερο  η  λιγοτερο εξυπνο απο αλλα ψαρια.δεν γνωριζω αλλωστε αν η επιστημη εχει φτασει να μετρα το iq  των ψαριων εκτος απο τα μεγαλα θηλαστικα.δεν ξερω αν το γνωριζει ο  κ.Παπαθανασιου.
θελω να πιστευω οτι εννοουσε τις αμυνες που εχει καθε ψαρι  ωστε να μη γινει απο θυτης ,θυμα κ για τον τροπο τον οποιο κυνηγαει που ειναι αξιος θαυμασμου.πραγμα που εξεφρασα την αποψη μου επανω!
δεν θεωρω το λαυρακι ευκολο ψαρι στο ψαρεμα απλα ειπα (παντα προσωπικη αποψη) οτι με περισσοτερη δυσκολια μπορω να πιασω καποια αλλα ψαρια.
τελος να πω οτι ξερω πως πολυ μεγαλο ποσοστο ψαραδων εχουν ως κυριο θηραμα το λαυρακι και τους συγχαιρω  γι αυτο διοτι οντως χαριζει καταπληκτικες μαχες  ,κατι το οποιο εχω ζησει.


Φιλικα Νικος

την πρώτη φορά που έκανα spinning στο πρώτο δεκάλεπτο το λαβράκι της φωτογραφίας 
οι συνθήκες ηταν όπως τοις περιγράφει ο Γιώργος (mastoras13)
μάνα 0.18 και ψαράκι strike pro 9 εκατοστά έκανα βολές μακριά και περνουσα το τεχνητό ανάμεσα απο κατι πετρες εκει
είχε καρτέρι δυο μέτρα από την ακτή.
η τύχη του πρωτάρη παιδιά.   

 
   

Γειά σας παιδιά!

Ευχαριστώ πολύ για τις ιδιαίτερα κατατοπιστικές απαντήσεις σας!!!  Νομίζω ότι με βοηθήσατε να καταλάβω πολλά!

Έχω να ρωτήσω όμως κάτι ακόμα... πώς καταλαβαίνεις αν ένας τόπος είναι λαβρακότοπος; Από τη μορφολογία της θάλασσας, ή ρωτάς άλλους ψαράδες στην περιοχή; Ξέρετε κανένα καλό κοντά στην Αθήνα;

Από την άλλη, αν είσαι σ' έναν λαβρακότοπο, δηλαδή βλέπεις ψαράδες να πιάνουν λαβράκια με εγγλέζικο, πολυάγκιστρο και άλλες τεχνικές, είναι στανταρ ότι θα χτυπήσουν και στα τεχνητά;

Μήπως μπορείτε να αναφέρετε λίγα περισσότερα στοιχεία για τα τεχνητά που αναφέρετε(εταιρία-βάρος), γιατί όπως καταλαβαίνετε είμαι άσχετος...
Υπάρχει μήπως κάποιος κανόνας επιλογής τεχνητού αν απευθύνεσαι σε λαβράκια (πχ χρώμα-μέγεθος ή άλλο);

Το μόνο καλάμι σπινινγκ που έχω είναι μήκους 2.10 και έχει cw 7-25. Κάνει;

Ευχαριστώ πολύ και πάλι, και περιμένω για τις απαντήσεις σας,

Βαγγέλης

Το καλάμι σου είναι καλό για αρχή...
Ένα στα 2.7 ή 3 μέτρα θα σου δώσει πιό μακρινές βολές.....
Πρέπει πρώτα από όλα να πιστέψεις στη τεχνική. Έχει το πλεονέκτημα ότι δε χρειάζεται προετοιμασία και μπορείς να ψαρέψεις παντού και γρήγορα. Δοκίμασε μολυβομένα χελάκια .
Το λαυράκι δεν έχει μπέσα μπορεί να του προσφέρεις το καλύτερο ζωντανό και να επιλέξει το τεχνητό ή το αντίθετο .
Το καλύτερο είναι ο συνδειασμός.
Γενικά τα λιμάνια και οι εκβολές είναι σίγουροι ψαρότοποι. Διάλεγε πονηρά μέρη κοντά σε σχοινιά. Ρώτα βαρκάρηδες που τα βλέπουν ή ψαροντουφεκάδες .
Θολά νερά αποδίδουν.

Βαγγέλη πρόσεχε τα ριχά νερά και τους κάβους γιατί θα κλαις τα τεχνητά σου. Όσο για τα στάνταρ που ζητάς, τίποτα δεν είναι στάνταρ σε αυτήν την ζωή.
Υπάρχουν μυστήρια που δεν μπορείς πολλές φορές να εξηγήσεις. Έχω βρεθεί σε λιμάνι των κυκλάδων που όλοι μου έλεγαν ότι κυκλοφορούν τεράστια λαβράκια αλλά μάταια προσπαθώ να πιάσω κάποιο νύχτα. Μάλιστα τους ντόπιους τους έβλεπες να μαζεύονται με πολυάγκιστρα μόλις έσκαγε μύτη το πρώτο φως του ήλιου. Τι να πει κανείς; Υποτίθεται οτι το λαβράκι θα βγει βράδυ για κυνήγι....
Πάντως σίγουρα θα πρέπει να έχεις φορτωμένες μαζί σου 2 μπομπίνες για διαφορετικούς καιρούς και θηράματα που στοχεύεις. Για μένα η χρησή τομή είναι 0,20 πετονιά στην μια και 0,10 νήμα στην άλλη. Αν στοχεύεις σε αλιεύματα που δεν φημίζονται για τα κοφτερά τους δόντια π.χ. λαβράκι, ζαργάνα, μελανούρια τότε βάλε την πετονιά. Αν ψαρεύεις σε κρεμαστά και πολύ βαθιά νερά, βάλε το νήμα. Ειδικά τώρα που έρχεται ο Μάης μπορεί να ζήσεις κάποια εμπειρία που να σου μείνει αξέχαστη.