Ερώτηση Περίεργο!

Καλημέρα σε όλους!
Χθες έπιασα ένα κεφαλόπουλο 20 cm και το έβαλα σε έναν κουβά νερό της θάλασσας να το κρατήσω ζωντανό για να το κάνω ζωντανό δόλωμα σήμερα το πρωί..
Δεν πήρα μαζί μου τον οξυγονωτή μπαταρίας γιατί το σπίτι μου είναι πολύ κοντά στη θάλασσα.
Του έβαλα λίγο ψωμί, δεν το έτρωγε, του έβαλα λίγη ζύμη, δεν την έτρωγε...
Όταν όμως τα έχουμε στο αγκίστρι, πώς τα τρώνε?
Άλλαξα το νερό όταν ήμουν έτοιμος να φύγω αφού είχα βγάλει το ψωμί και τη ζύμη από μέσα.
Το έφερα με τον κουβά σπίτι και έβαλα τον οξυγονωτή ρεύματος που μπαίνει στην πρίζα για να το κρατήσω ζωντανό και ο οξυγονωτής, είναι η κλασσική αεραντλία που βάζουνε στα ενυδρεία και την έχω από μικρός όταν είχα χρυσόψαρα. Ο οξυγονωτής, είναι θορυβώδης και όταν το έφερα στο σπίτι, το νερό ήταν πολύ διαυγές και το κεφαλόπουλο ζωντανό. Αργότερα το νερό θόλωσε χωρίς να ρίξω τίποτα μέσα. Το είχα από χθες το βράδυ μέχρι σήμερα το ξημέρωμα και όταν πήγα στη θάλασσα (αυτή τη φορά το μετέφερα στη θάλασσα με τον οξυγονωτή μπαταρίας σε λειτουργία), χτυπιώτανε σαν τρελό και πριν προλάβω να στήσω το καλάμι μου, πέθανε.
Γιατί συμβαίνει αυτό?

Καλημέρα,

Θα σου πω την άποψή μου σε σχέση με την ενασχόλησή μου με ενυδρεία κάποτε.
Ο οξυγονωτής που χρησιμοποιούν όλοι οι συνάδελφοι ψαράδες, μόνο οξυγόνο δεν δίνει στο νερό, απλά βγάζει μπουρμπουλήθρες που μάλιστα στα ενυδρεία, ενοχλούν και τα ψάρια. Η ανταλαγή οξυγόνου με διοξείδιο του άνθρακος γίνεται στην επιφάνεια του νερού, γι' αυτό και στα ενυδρεία η έξοδος των φίλτρων είναι στην επιφάνεια και την αναταράσσει. Οι οξυγονωτές που ξέρουμε τώρα, ότι κάνουν το κάνουν όταν οι μπουρμπουλήθρες σκάνε στην επιφάνεια. Αυτό αρκεί για δολώματα ή μικρά ψαράκια, αλλά το κεφαλόπουλο ήταν αρκετά μεγάλο για τον κουβά, οπότε το οξυγόνο δεν έφτασε.
Επίσης έχω παρατηρήσει ότι τα ψαράκια που έχω συνήθως ζωντανά σε κουβά, από το φόβο και το άγχος αφήνουν κόπρανα και εκκρίσεις. Αυτά γρήγορα αποσυντίθενται και παράγουν αμμωνία. Στα ενυδρεία υπάρχουν φίλτρα με μικροοργανισμούς που μετατρέπουν την αμμωνία σε νιτρικό οξύ και μετά σε νιτρικό άλλας, που είναι αβλαβές για τα ψάρια. Στον κουβά αρκούν μερικές ώρες για ψάρι τέτοιου μεγέθους, για να παραχθεί αμμωνία ικανή να το θανατώσει.
Ελπίζω να βοήθησα.

Θοδωρής

Καλημέρα
Για να τα κρατήσεις ζωντανά πάρε ένα ψαροκάλαθο και άστο μέσα μαζί με το ζωντανό όλο το βράδυ αλλά πρόσεχε να το έχεις κρύψει μην στο βουτήξουν .

Καλημέρα και σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.
Θοδωρή αν μπορείς, πρότεινε μου ένα φθηνό φίλτρο κατάλληλο για αυτή τη δουλειά και για θαλασσινό νερό.
Όσο για αυτό που λες με τον οξυγονωτή, που οφείλεται αυτό? Αφού το φίλτρο αναταράσσει την επιφάνεια και μπαίνει ο αέρας και το οξυγόνο διαλύεται στο νερό, με τον οξυγονωτή, δε διαλύεται ο αέρας όταν οι μπουρμπουλήθρες πηγαίνουν από τον πάτο στην επιφάνεια?
Έχω προσέξει ότι ο οξυγονωτής έχει μια τρύπα καλυμένη με βαμβάκι προφανώς για να μη μπαίνει σκόνη και από εκεί παίρνει τον αέρα.
Νίκο μου έχουν κλέψει πολλές φορές τα ψαροκάλαθα για αυτό φοβάμαι να το αφήσω.
Πώς να το κρύψω?

Ανάμεσα στα βράχια , ή καμουφλάρισε το με φύκια , ή αλλιώς βάλτο κάπου που δεν πάνε πολλά άτομα.
Εγώ το δένω με ένα σχοινάκι και το πετάω όσο βαθύτερα μπορώ και κρύβω μετά το σχοινί καμιά φορά πιάνονται και χταπόδια έτσι

Παναγιώτη καλησπέρα,

Έγραψα μια μακροσκελή απάντηση, αλλά δεν την πήρε και ξαναγράφω με λιγότερα.
Οι μπουρμπουλήθρες δεν ανταλάσσουν οξυγόνο με το νερό, πάνε αυτούσιες στην επιφάνεια, εκεί αναταρασσουν λίγο το νερό και προσλαμβάνει λίγο οξυγόνο, Το νερό παίρνει οξυγόνο μόνο στην επιφάνεια. Πρέπει να αναταράσσεται καλά σε επίπεδο κυματισμού και ρεύματος η επιφάνεια (δες κάποια βίντεο με ενυδρεία που υπάρχουν στο you tube). Το περισσότερο οξυγόνο το βγάζουν τα θαλάσσια φυτά, αλλά δεν είναι του θέματος. Όταν είχα ενυδρεία (είχα μέχρι και θαλασσινό 1000lt) θεωρούσαμε τους διάφορους οξυγονωτές (στην αρχή είχαν βγει μόνο για ενυδρεία) άχρηστους και μάλλον επιβλαβείς για την ηρεμία των ψαριών. Κάποιοι είχαν τέτοιες συσκευές που παρήγαγαν μπουρμπουλήθρες μόνο για διακοσμητικούς λόγους, αλλά στατιστικά μειωνόταν η ζωή των ψαριών.
Τώρα, πάρε μία αντλία σαν αυτή:
aquario.gr/pump-extra/kykloforites/haquo...ct.html#.U9ZrNxYcSM8
ή αυτή:
www.amazonios.gr/product_info.php?cPath=413&products_id=1159
Υπάρχουν πολλές στο internet σε μαγαζιά με είδη ενυδρείου.
Πάρε τα ψάρια με τον κουβά γεμάτο νερό στο σπίτι και άδειασέ τα σε μία φαρδιά λεκάνη από αυτές της μπουγάδας (θέλεις όσο το δυνατόν μεγαλύτερη επιφάνεια), βάλε την αντλία με το σχαράκι που τραβάει το νερό βυθισμένο και το σωληνάκι που το βγάζει ίσα-ίσα κάτω από την επιφάνεια (1 χιλιοστό αν μπορείς).
Έτσι λύνεις το πρόβλημα της οξυγόνωσης (μην παστώσεις την λεκάνη ψάρια γιατί δεν θα κάνεις τίποτα) με λίγα ψάρια μέσα. Αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα της αμμωνίας. Το υπάρχον νερό μπορεί να σε βγάλει ένα 24ωρο, αν δεν ψαρέψεις, θα πρέπει να αλλάξεις το νερό.

Με εκτίμηση
Θοδωρής

το προβλημα ειναι η αμμωνια η οποια παραγετε απο τις ακαθαρσιες του ψαριου και απο την αναπνοη του, δεν ταιζουμε το ψαρι σε τετοιες συνθηκες καθως ετσι παραγει περισσοτερη αμμωνια (το ψαρι και 15 μερες να μην φαει δεν ψοφαει) πολλα λιτρα νερου και αλλαγη 50-75% καθε μερα, την αεραντλια την βαζουμε για να υπαρχει καποια ροη στο νερο και να μη μενει στασιμο αυτο, το να φιλτραρεις το νερο δεν ειναι ευκολη διαδικασια, θελει καταλληλο και "στρωμενο" απο αποικιες βακτηριων φιλτρο.

Νίκο, θα το κάνω αυτό μόνο όταν πάω διακοπές στο χωριό μου που δεν έχω φόβο.
Το καλύτερο πάντως είναι αυτό γιατί δεν παιδεύεσαι με φίλτρα, αλλαγές νερού (άσε ότι δεν είναι γλυκό νερό για να έχω από τη βρύση όσο θέλω και πρέπει να πηγαίνω στη θάλασσα κάθε τρεις και λίγο) και τρέχα γύρευε αλλά επειδή δεν είμαι στο χωριό μου που εκεί γνωριζόμαστε όλοι και δεν έχω κανένα φόβο, θα προσπαθώ να τα συντηρήσω με τον κουβά-λεκάνη.
Ηλία και Θοδωρή, πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σας.
Θα πάρω οπωσδηποτε το πρώτο φίλτρο που μου είπες Θοδωρή που είναι και φθηνότερο και αν μπορείτε, πείτε μου εσείς που ξέρετε καλύτερα πώς μπορώ να δημιουργήσω την αποικία βακτηρίων στο φίλτρο αυτό για να μην αλλάζω νερό κάθε μέρα.
Και κάτι που είμαι συνέχεια στο google και ψάχω αλλά δεν βρίσκω...
Υπάρχει φίλτρο κατάλληλο για τη λύση του προβλήματος της αμμωνίας που να λειτουργεί με μπαταρίες και να είναι σε μέγεθος που να μπορώ να το μεταφέρω μαζί με τον κουβά στη θάλασσα?
Σας ευχαριστώ πάντως για την πολύτιμη βοήθεια!!!

Παναγιώτη καλημέρα,

Με δυο λόγια δεν μπορείς να δημιουργήσεις και να κρατήσεις αποικία βακτηριδίων. Μόνο σε μόνιμα ενυδρεία.
Για να κρατήσεις βακτηρίδια υπάρχει μια διαδικασία που λέγεται "κύκλος του αζώτου", όπου με λίγα λόγια ρίχνεις μια σταγόνα αμμωνία στο ενυδρείο κάθε μέρα, κάνεις κάποιες ειδικές μετρήσεις κάθε μέρα και κάποια στιγμή αρχίζουν και εμφανίζονται τα βακτηρίδια. Ο κύκλος κρατάει περίπου 25 ημέρες και τότε λέμε ότι το ενυδρείο είναι στρωμένο και μπορούμε να βάλουμε ψάρια μέσα. Αν υπάρξει διακοπή λειτουργίας του φίλτρου για 48 ώρες και πάνω, πάνε τα βακτήρια και ξανά από την αρχή. Και αυτό στο γλυκό νερό που είναι εύκολο. Στο θαλασσινό νερό παίζουν και πολλά άλλα ρόλο (αλατότητα, θερμοκρασία, είδος ψαριού κλπ). Να φανταστείς ότι στα θαλασσινά ενυδρεία δεν χρησιμοποιούν ποτέ θαλασσινό νερό (λόγω των διάφορων και απρόβλεπτων ουσιών που μπορεί να περιέχει), βάζουν νερό που περνάει από μία συσκευή με μια διαδικασία που λέγεται αντίστροφή όσμωση και βγάζει το νερό της βρύσης απαλλαγμένο από κάθε ουσία, καθαρότερο και από απεσταγμένο. Κατόπιν το φτιάχνουν θαλασσινό με διάφορα πρόσθετα. Σημειωτέον ότι το θαλασσινό ενυδρείο είναι πανάκριβο χόμπυ.
Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορείς να το κάνεις σε λεκάνη και πόσο μάλλον περιστασιακά. Για μένα η μόνη λύση είναι η αλλαγή νερού.
Τώρα η συχνότητα αλλαγής εξαρτάται από το μέγεθος της λεκάνης και του ψαριού. Ένα κεφαλόπουλο 20εκ. σε 20 λίτρα νερό, υπολογίζω θεωρητικά τώρα, μπορεί να κρατήσει και 2 μέρες (απαραίτητη η αντλία). Μικρά κεφαλόπουλα των 5-10εκ. μπορεί να κρατήσουν λίγο περισσότερο. Θέλει δοκιμή για να βρείς το κατάλληλο διάστημα. Μια γενική ιδέα για την συμπεριφορά των ψαριών, είναι όταν βγάζουν την μούρη στην επιφάνεια του νερού, έχουν πρόβλημα οξυγόνου, όταν αρχίζουν να πλαγιάζουν όταν κολυμπάνε, έχουν πρόβλημα αμμωνίας και είναι έτοιμα για τον γεραμπή.

Με εκτίμηση
Θοδωρής

Κατάλαβα...
Πράγματι έτσι έκανε!!!
Πήγαινε τη μούρη του στην επιφάνεια και το πρωί που χτυπιότανε σαν τρελό, κολύμπαγε πλαγιαστά...
Καθόταν σχεδόν ακίνητο όταν δεν είχα τον οξυγονωτή και όταν τον έβαζα, κολύμπαγε με ένταση.
Τουλάχιστον την αμμωνία, δεν μπορώ να τη μαζεύω με χημικό φίλτρο?