Ερώτηση Τα πάντα για τα βυθομετρα

Θαναση καλησπερα κι απο εμενα.
Το συγκεκριμενο βυθομετρο (lowrance hds) το εχω και το θεωρω ενα απο τα κορυφαια αν και δεν το εχω χρησιμοποιησει οσο θα ηθελα.
Τωρα οσο αφορα τους χαρτες οπως σου ειπαν τα παιδια πιο πισω εαν δεν κανεις ταξιδια σε μερη που δεν γνωριζεις δεν σου χρειαζεται.Στο ψαρεμα θα σε βοηθησει πολυ λιγο εως καθολου.Για να παρεις μια ιδεα απο ναυτικους χαρτες δες εδω εναν ο οποιος κυκλοφορει δωρεαν στο διαδυκτιο. www.navionics.com/en/webapp

Καλησπέρα παιδιά,
καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Πιστέψτε με ότι η βοήθειά σας μας είναι πολύ χρήσιμη (τώρα με τα δύο παιδιά μάλλον θα το μάθω από το φόρουμ το HDS) .
Λοιπόν η ταχύτητα ήτανε γύρω στους τέσσερις κόμβους, το βάθος είκοσι μέτρα , η θάλασσα κουνούσε λίγο και η sd κάρτα είχε μείνει πάνω στο γραφείο γι'άυτό και η φωτογραφία είναι από το κινητό. ;-)

ΥΓ: Το "ρημάδι" Μιχάλη πάει στο ότι ρημάζει στη θήκη του...

Μιχάλης έγραψε:

ΚΑΤΟΥΝΗΣ ΘΑΝΑΣΗΣ έγραψε: Περιμένω τα φώτα σας.

Θανάση καλημέρα,
Παρατήρησα ότι έκανες σημαντικές αγορές (στολή, βυθόμετρο) που δείχνουν ότι έχεις ... άγριες προθέσεις και προετοιμάζεσαι για μεγάλα θαλασσινά πράγματα. Να δω τι θα ... πρωτοκάνεις στη θάλασσα. Ωραίος! Σε ζηλεύω γιατί στα νιάτα μου κάπως έτσι λειτουργούσα κι εγώ.
Επί του θέματος τώρα:
Οι επιμέρους τοπικοί χάρτες που μπορείς να έχεις φορτωμένους στο μηχάνημα που αγόρασες (ή πρόκειται να αγοράσεις), πλην όμως με το σεβαστό κόστος που αναφέρεις, είναι ψηφιακά αρχεία σκαναρισμένα από τους κλασικούς «χάρτινους» χάρτες που υπάρχουν και μπορεί να τους αγοράσει ο καθένας και σήμερα σε αυτή τη μορφή, δηλαδή βυθομετρικοί χάρτες τυπωμένοι σε μεγάλα χαρτιά όπως και οι κανονικοί χάρτες που είχαμε στο σχολείο. Αυτό βέβαια (η χάρτινη εκδοχή) είναι μια πολύ δύσχρηστη μορφή και γι’ αυτό έχει γίνει η ψηφιοποίησή τους, (δηλαδή φωτογράφηση στην ουσία), ώστε να είναι πλέον πιο εύχρηστοι. Έλα όμως που αυτό το κόστος που χρειάζεται να καταβάλεις είναι πολύ σημαντικό και άρα εσύ πρέπει να δεις σε τι θα σου χρειαστούν για να μπορέσεις να αποφασίσεις αν θα το καταβάλεις ή θα το καταναλώσεις σε ... μπύρες με τους φίλους σου, πράγμα πολύ καλύτερο!
Παρακάτω λοιπόν θα σου κάνω μια μικρή ανάλυση για να καταλάβεις καλύτερα το αντικείμενο και να μπορέσεις να αποφασίσεις.
Οι χάρτες αυτοί, είτε είναι σε ψηφιακή μορφή, είτε τυπωμένοι σε χαρτί, σου δείχνουν τα εξής πράγματα:
- Το βάθος της θάλασσας.
- Τις ξέρες και τα αβαθή, (υφάλους κ.λ.π.), δηλαδή τα σημεία που μπορεί να στοιχειοθετούν κίνδυνο για όποιον ταξιδεύει στη θάλασσα.
- Τους διάφορους φάρους και την ανάλυση του σήματος που εκπέμπει ο καθένας τους.
- Τα λιμάνια στα οποία μπορείς να παρκάρεις όταν ταξιδεύεις στη θάλασσα.
- Περιοχές με περιορισμούς, όπως πεδία βολής, πεδία ασκήσεων υποβρυχίων.
κ.λ.π.
Με άλλα λόγια οι χάρτες αυτοί χρησιμεύουν πολύ σε αυτούς που ταξιδεύουν, που βέβαια για να μπορούν να τους χρησιμοποιήσουν χρειάζεται να μάθουν κι άλλα πράγματα, όπως οι κανόνες ναυσιπλοΐας, να κόβουν πορείες κ.λ.π.
Σε εμάς τους ψαράδες, οι χάρτες αυτοί χρησιμεύουν μόνο σε ένα πράγμα: Διαβάζοντάς τους μπορούμε να δούμε (πολύ χονδρικά) πού περίπου σε κάθε περιοχή βρίσκονται σημεία τα οποία μπορεί να είναι ξέρες (πάγκοι, μονόπετρα κ.λ.π.) στα οποία φυσικά αυξάνονται οι πιθανότητες ύπαρξης των θηραμάτων που μας ενδιαφέρουν, χωρίς βέβαια αυτό να είναι σίγουρο!
Είναι σημαντικό να σημειώσουμε ότι στους χάρτες αυτούς «δεν φαίνονται» ψαρότοποι όπως τραγάνες, κροκάλια κ.λ.π. παρά μόνο διαφορές βάθους και μόνο, που απλώς μας υποψιάζουν ότι «μπορεί» εκεί να υπάρχουν και ψάρια (ίσως). Το αν αυτό θα συμβαίνει ή όχι μόνο με έναν τρόπο μπορείς να το διαπιστώσεις: Εάν έχεις στη διάθεσή σου ένα καλό βυθόμετρο (σαν κι αυτό που κατέληξες το οποίο είναι άριστο) που θα σου δείξει πιο σίγουρα πράγματα και εάν τελικά εκτιμώντας κατά περίπτωση την κατάσταση αποφασίσεις να ψαρέψεις, οπότε θα το διαπιστώσεις ακόμη πιο σίγουρα, αν και στη θάλασσα ποτέ δεν μπορείς να είσαι απόλυτα σίγουρος για τίποτα, αφού μπορεί σε ένα μέρος που τη μια μέρα θα ξεκωλωθείς στα ψάρια την άλλη να μην πιάσεις ούτε λέπι.
Τι λοιπόν θα πρέπει να κάνεις εσύ ώστε και να εκμεταλλευτείς αυτές τις λίγες πάντως πληροφορίες που μπορείς να πάρεις από τους χάρτες, χωρίς παράλληλα να ξεπαραδιαστείς;
Εγώ θα σου πω τι κάνω εγώ κι εσύ κρίνε και αποφάσισε.
Για την περιοχή που ψαρεύω μόνιμα (Αργολικός - Πόρτο Χέλι - Σπέτσες) αγόρασα πολύ παλιότερα έναν τέτοιο χάρτη, τον οποίο χρησιμοποίησα μια - δυο φορές στην αρχή που πρωτοπήγα εκεί. Λίγο μετά κατάλαβα ότι δεν μου χρειαζόταν άλλο αφού με το βυθόμετρο είχα δει πλέον πολύ περισσότερες λεπτομέρειες. Έτσι τον άφησα στην άκρη και τον χρησιμοποιώ μόνο όταν θέλω να δείξω σε κανέναν φίλο που έρχεται για πρώτη φορά να ψαρέψει εκεί τις γενικές πληροφορίες που πρέπει να ξέρει για να ξεκινήσει. Για περισσότερη ευκολία μάλιστα έχω καθιερώσει και την τακτική να βγάζω μια απλή φωτοτυπία το κομμάτι που τον ενδιαφέρει και του τη δίνω να την βάλει σε μια ζελατίνα και να την έχει στη βάρκα του στα πρώτα ψαρέματα.
Όσες φορές έτυχε να βρεθώ σε άλλες περιοχές, πήγα στη Γεωγραφική Υπηρεσία Στρατού και αγόρασα τον ανάλογο χάρτη της περιοχής που επρόκειτο να επισκεφτώ. Τώρα τους πουλάνε και διάφορα μαγαζιά και μάλιστα τεμαχισμένους και δεμένους σε βιβλίο - οδηγό. Με αυτόν τον τρόπο έχω μαζέψει και άλλους 5-6 χάρτες χωρίς να πληρώσω παρά ελάχιστα λεφτά (10-20 ευρώ το πολύ) και τους έχω στο αρχείο μου.
Αυτό νομίζω ότι πρέπει να κάνεις κι εσύ.
Κουράστηκα λίγο να τα γράψω όλα αυτά, αλλά αποφάσισα να το κάνω γιατί είδα ότι το σχετικό ερώτημα έχει κατατεθεί πολλές φορές και είπα να προσπαθήσω να το ξεδιαλύνω όσο μπορούσα καλύτερα.
Εν πάσει περιπτώσει, επειδή σε βλέπω να είσαι πολύ ... φορμαρισμένος για εξορμήσεις, μπορώ να σου κάνω και μια ακόμη παραχώρηση που πιστεύω ότι θα σε βοηθήσει:
Αν μου στείλεις με π.μ. το προσωπικό σου email μπορώ να σου στείλω τα βιβλία μου «Η Τέχνη του Παραγαδιού» και «Η Τέχνη της Συρτής» τα οποία διαβάζοντάς τα ελπίζω ότι θα μάθεις πολλά περισσότερα.
Καλορίζικο το μηχάνημα και η στολή
Καλά ψαρέματα
Σε χαιρετώ
Υ.Γ.: Τα βιβλία διατίθενται απολύτως δωρεάν και χωρίς κανενός είδους υποχρέωση από τον παραλήπτη.

Μιχαλη καλησπερα.
Πολυ σωστα τα οσα γραφεις και συμφωνω,μονο θα ηθελα να μου πεις για την Γεωγραφικη Υπηρεσια Στρατου και πως γινεται να αγορασεις τους χαρτες απο εκει διοτι δεν το εχω ξανακουσει αυτο.Αυτο που ξερω ειναι οτι τους πιο ενημερωμενους ναυτικους χαρτες τους εχει το πολεμικο ναυτικο τους οποιους δεν τους διαθετει για τους εκτος ναυτικου.

ΜΠΑΜΙΕΣ ΜΑΝΟΛΗΣ έγραψε:

ΚΑΤΟΥΝΗΣ ΘΑΝΑΣΗΣ έγραψε: Καλημέρα Μανώλη.
Είπες ότι για σένα δεν πρέπει να δώσω τόσα λεφτά για βυθόμετρο gps.
Να σου πω την αλήθεια και γω δεν θέλω να δώσω τόσα χρήματα γιατί δεν μου περισσεύουν.
Έχεις κάτι άλλο να μου προτείνεις εσύ;

φιλε θαναση μαλλον δεν καταλαβες τι εγραψα. Παρα πολυ καλα εκανες και πηρες το συγκεκριμενο βυθομετρο και στην ερωτηση σου για τους χαρτες σου ειπα οτι για μενα δεν ειναι απαραιτητοι οι χαρτες και οχι το βυθομετρο.

Μανωλη πως βάζεις το περασμένο μνμ σε παραθυρο?

ΚΑΤΟΥΝΗΣ ΘΑΝΑΣΗΣ έγραψε:

ΜΠΑΜΙΕΣ ΜΑΝΟΛΗΣ έγραψε:

ΚΑΤΟΥΝΗΣ ΘΑΝΑΣΗΣ έγραψε: Καλημέρα Μανώλη.
Είπες ότι για σένα δεν πρέπει να δώσω τόσα λεφτά για βυθόμετρο gps.
Να σου πω την αλήθεια και γω δεν θέλω να δώσω τόσα χρήματα γιατί δεν μου περισσεύουν.
Έχεις κάτι άλλο να μου προτείνεις εσύ;

φιλε θαναση μαλλον δεν καταλαβες τι εγραψα. Παρα πολυ καλα εκανες και πηρες το συγκεκριμενο βυθομετρο και στην ερωτηση σου για τους χαρτες σου ειπα οτι για μενα δεν ειναι απαραιτητοι οι χαρτες και οχι το βυθομετρο.

Αυτό που έκανα ενοούσα . οκ το βρηκα

Καλησπέρα Λουκά,
ο συγκεκριμένος χάρτης έχει και το sonarcharts όπως το δείχνει στο site; Εγώ έχω το HDS touch GEN2 7".

loukas έγραψε: Μιχαλη καλησπερα.
Πολυ σωστα τα οσα γραφεις και συμφωνω,μονο θα ηθελα να μου πεις για την Γεωγραφικη Υπηρεσια Στρατου και πως γινεται να αγορασεις τους χαρτες απο εκει διοτι δεν το εχω ξανακουσει αυτο.Αυτο που ξερω ειναι οτι τους πιο ενημερωμενους ναυτικους χαρτες τους εχει το πολεμικο ναυτικο τους οποιους δεν τους διαθετει για τους εκτος ναυτικου.

Γεια σου Λουκά,
Χρόνια και ζαμάνια έχουμε να τα πούμε!
Αύριο θα σου απαντήσω αναλυτικά στο ερώτημά σου γιατί απόψε είναι αργά και πρέπει να πάω για ύπνο.
Για την ώρα σε καληνυχτώ!

Χρηστο καλησπερα.
Δεν καταλαβα πιο εννοεις,αλλα δεν εχω ασχοληθει και πολυ με τον χαρτη αφου προσωπικα στα μερη που ψαρευω δεν με βοηθαει.
Στην φωτο που ανεβασες απ το βυθομετρο δεν μας ειπες το ζουμ το οποιο ειναι πολυ σημαντικο για να βγαλουμε συμπερασμα για το μεγεθος των ψαριων.Μαλλον απ οτι μου φαινεται εχεις αρκετο ζουμ για τα μετρα και αρα τα ψαρια ειναι μικρα.
Στο facebook υπαρχει ομαδα για τα lowrance.Εαν δεν εισαι ηδη μελος κανε αιτημα και μπες.Θα βοηθηθεις παρα πολυ στην εκμαθηση του βυθομετρου.

Υ.Γ Κι εγω δυο μικρα παιδια εχω και πιστεψε με σε καταλαβαινω απολυτα.

Μιχάλης έγραψε:

loukas έγραψε: Μιχαλη καλησπερα.
Πολυ σωστα τα οσα γραφεις και συμφωνω,μονο θα ηθελα να μου πεις για την Γεωγραφικη Υπηρεσια Στρατου και πως γινεται να αγορασεις τους χαρτες απο εκει διοτι δεν το εχω ξανακουσει αυτο.Αυτο που ξερω ειναι οτι τους πιο ενημερωμενους ναυτικους χαρτες τους εχει το πολεμικο ναυτικο τους οποιους δεν τους διαθετει για τους εκτος ναυτικου.

Γεια σου Λουκά,
Χρόνια και ζαμάνια έχουμε να τα πούμε!
Αύριο θα σου απαντήσω αναλυτικά στο ερώτημά σου γιατί απόψε είναι αργά και πρέπει να πάω για ύπνο.
Για την ώρα σε καληνυχτώ!

Απο τωρα θα πας για υπνο,συνταξιουχος ανθρωπος;χαχαχα Καλο βραδυ φιλε μου.

loukas έγραψε: ... μονο θα ηθελα να μου πεις για την Γεωγραφικη Υπηρεσια Στρατου και πως γινεται να αγορασεις τους χαρτες απο εκει διοτι δεν το εχω ξανακουσει αυτο.Αυτο που ξερω ειναι οτι τους πιο ενημερωμενους ναυτικους χαρτες τους εχει το πολεμικο ναυτικο τους οποιους δεν τους διαθετει για τους εκτος ναυτικου.

Γεια σου και πάλι Λουκά
Να τα πούμε λοιπόν όλα για τους χάρτες για να αφήσουμε και μια πλήρη παρακαταθήκη στην ιστοσελίδα για την ενημέρωση και των επερχομένων νεώτερων.
Ανέκαθεν και προ ψηφιακής εποχής οι χάρτες που κυκλοφορούσαν στους κύκλους των ψαράδων (επαγγελματιών και ερασιτεχνών) ήσαν οι χάρτες του Αγγλικού Ναυαρχείου και οι Ελληνικοί.
Οι χάρτες του Αγγλικού Ναυαρχείου είχαν τα πάντα γραμμένα στα Αγγλικά και η μονάδα μέτρησης δεν ήταν το μέτρο αλλά η Αγγλική γιάρδα. Πολλοί έλεγαν ότι αυτοί ήσαν λεπτομερέστεροι αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό δεν ισχύει. Δεν θυμάμαι καν που τους προμηθευόμαστε, γιατί τον έναν και μοναδικό τέτοιον που έχω τον έχω κληρονομήσει από τον πατέρα μου. Ο χάρτης αυτός αφορά τον Αργολικό κόλπο και δεν γνωρίζω από πού και πώς τον είχε προμηθευτεί.
Στα χρόνια που είχα εγώ την ... πρωτοβουλία των ψαρευτικών κινήσεων της οικογένειας (περίπου από το 1966 και μετά) οι χάρτες που κυκλοφορούσαν ήταν Ελληνικοί και τους προμηθευόμαστε από την Γεωγραφική Υπηρεσία Στρατού. Αυτή η υπηρεσία βρίσκεται στην οδό Ευελπίδων 4 στην συνοικία Κυψέλη της Αθήνας και το τηλέφωνό της είναι 2108817376. Αν βάλεις στο Google «Γεωγραφική Υπηρεσία Στρατού» θα σου δείξει τα πλήρη στοιχεία της υπηρεσίας.
Στο κτήριο που στεγάζεται μπορεί και πηγαίνει ο καθένας που ενδιαφέρεται να αποκτήσει χάρτες όχι μόνο για τη θάλασσα αλλά και τη στεριά όλης της Ελληνικής Επικράτειας. Στο ανάλογο γκισέ υπάρχει ένας τεράστιος χάρτης της Επιικράτειας στον οποίο είναι σημειωμένοι τομείς (διαμερίσματα) που είναι αριθμημένοι κατάλληλα. Εσύ βλέπεις εκεί ποιος είναι ο τομέας που σε ενδιαφέρει και ζητάς τον ανάλογο χάρτη. Το κόστος που πληρώνεις είναι πολύ προσιτό (μιλάμε πάντα για μονοψήφια ή το πολύ διψήφια νούμερα).
Αυτά γνωρίζω εγώ, πλην όμως έχω να πάω εκεί για να πάρω χάρτη πάνω από 10 χρόνια. Την τελευταία φορά που πήγα θυμάμαι ότι άκουσα να γίνεται για πρώτη φορά κουβέντα και για ψηφιακούς χάρτες τους οποίους μπορούσες να προμηθευτείς και πάλι από την υπηρεσία σε CD.
Περίπου τότε ήταν που οι χάρτες αυτοί άρχισαν να κυκλοφορούν σε μεγαλύτερη ευρύτητα στο εμπόριο όπου τους έδωσαν και άλλες καταλληλότερες και πιο εύχρηστες μορφές, όπως περίπου είναι και οι διάφοροι τουριστικοί οδηγοί.
Σε τέτοιες μορφές άρχισαν να εμφανίζονται και στα Ναυτικά Σαλόνια, δηλαδή τις επαγγελματικές εκθέσεις και ταυτόχρονα επεκτάθηκε ταχύτατα και η έκδοσή τους σε ψηφιακές μορφές οι οποίες στη συνέχεια τα τελευταία χρόνια ενσωματώθηκαν στα GPS και τα διάφορα άλλα ψηφιακά όργανα ναυσιπλοΐας.
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι διαφορετικό ή συμπληρωματικό παρακαλώ να το καταθέσει για να μαθαίνω κι εγώ τις εξελίξεις διότι «γηράσκω αεί διδασκόμενος!».
Και δεν με πειράζει καθόλου που εξακολουθώ να είμαι διδασκόμενος, γιατί ποτέ δεν πρέπει να λες ότι τα ξέρεις όλα, λίγο όμως με πειράζει το ότι «γηράσκω» και σε λίγο δεν ξέρω αν θα μπορώ να ρίχνω και να σηκώνω παραγάδια. Για την ώρα πάντως είμαι ... ντούρος! (Χαχαχαχα).