Ερώτηση Κοροιδια!!!

29/04/2009 17:29 #61 από Panos XT Kotsokolos
Απαντήθηκε από Panos XT Kotsokolos στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!
Φίλε Ψαρά Γιάννη,
Θα μου επιτρέψεις να απαντήσω χρησιμοποιώντας το πόστ σου, για να αποφύγω τις όποιες παρερμηνίες και παρεξηγήσεις των γραφόμενών μου.

Φίλε ψαρά Πάνο σου ζήτησα και δεν θυμάμαι, να μου απολογηθής για τις προσωπικές σου επιλογές όσον αφορά περιοδικά και αρθρογράφους?...
Γιατί πιστεύεις ότι απολογούμαι για τις προσωπικές μου επιλογές σε σένα ή όποιον άλλο ?
Με κατηγορεί κανείς για κάτι ώστε να απολογηθώ. Απλά ,όπως άλλωστε το γράφω, παραθέτω τις απόψεις μου .

Eνημερωτικά σου λέγω πως στο περιοδικό ψάρεμα δεν γράφω μόνον εγώ,
Το γνωρίζω για αυτό και έγραψα ότι ΕΓΩ ό αναγνώστης/αγοραστής θα δίνω τα χ ευρώ μου, όταν ΕΓΩ κρίνω ότι κάποιος από τους συντάκτες/αρθρογράφους πληρεί τα αναγνωστικά/ψαρευτικά μου κριτήρια.
μιας και κατέληξες να μην το διαβάζεις όπως λες επειδή δεν σου αρέσει η γλαφυρότητα των κειμένων μου.
Πότε έγραψα ότι κατέληξα να μην το διαβάζω λόγω του ότι δεν μου αρέσει η γλαφυρότητα των κειμένων σου?
Ισα ίσα που θα ήταν ευχής έργο όλοι οι ψαράδες/συντάκτες να έιχαν και λογοτεχνική φλέβα, και να με κάνουν να
ταξιδεύω σε ψαροσύνες άξιες, ωραίες, γνήσιες, γλυκές, η και πικρές.
Αντίθετα έγραψα ότι δεν καλύπτομαι πλέον απο λόγια της... πλώρης, όπου ψάχνω να δώ τι εννοεί ο ποιητής σε σχέση με
τις φωτό, (τί μου θυμίζει αυτή, τι μου θυμίζει...) ή τα σκίτσα που συνοδεύει το πόνημά του.

Δεν ξέρω τι θέλεις να βλέπεις προσωπικά σε ένα εξώφυλλο περιοδικού ψαρέματος. Αυτό που θέλω να βλέπω εγώ είναι το αυτονόητο... ένα σπουδαίο αλίευμα.
Εγώ πάλι θα μου επιτρέψεις να θέλω και να διαβάσω για το αυτονόητο σπουδαίο αλίευμα που μου τράβηξε την προσοχή,
μιας και ήταν εξώφυλλο.

Το περιοδικό δεν έχει μηχανισμό ανάλογο ώστε να τσεκάρει τα grps των συνεργατών του, οπότε η επιλογή του προσώπου δεν έχει να κάνει τόσο με το πρόσωπο, όσο με το αλίευμα που κρατά o εκάστοτε συνεργάτης. Ίσως οι δικές σου πληροφορίες σχετικά να είναι πιό βάσιμες από τις δικές μου οπότε καλό θα ήταν να με διαφωτίσεις.
"G.R.P. : Gross-Rating-Point, Μονάδα μέτρησης του μεγέθους ακροαματικότητας, τηλεθέασης ή αναγνωσιμότητας.
Ενα G.R.P. ισούται με το 1% του πληθυσμού του κοινού-στόχου που εκτίθεται σε μια διαφήμιση από ένα διαφημιστικό
μέσο." Πηγή : Λεξικό Marketing / Greek Marketing Centre.
Δεν μπορείς λοιπόν να μετρήσεις τα G.R.P. φυσικών προσώπων, παρά μόνο διαφημιστικών μέσων και εν προκειμένω
περιοδικών. Η μέτρηση γίνεται από εξειδικευμένη εταιρεία (FOCUS-Bari), και αποτελεί απαραίτητο εργαλείο των Μ.Μ.Ε.,
των διαφημιστικών εταιρειών και προπάντων των διαφημιζόμενων, ώστε να γνωρίζουν πόσο κοινό προσεγγίζουν με τα
χρήματα που επενδύουν στην διαφήμιση.
Σχετικά με την επιλογή προσώπου σαφώς και η επιλογή αναγνωρίσιμου προσώπου(Opinium Leader), προσθέτει στο τελικό αποτέλεσμα.

Δεν στέλνω φωτογραφίες μου στο περιοδικό προς άγραν πελατών όπως ισχυρίζεσαι.
Πότε ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο ? Το περιοδικό που τίς έστειλες όμως βεβαίως και τις χρησιμοποίησε για "άγρα πελατών"
Αν και βλέπω πως γνωρίζεις αρκετά πράγματα για μένα χωρίς να με γνωρίζεις, σου συμπληρώνω μήπως και δεν το γνωρίζεις, πως δεν έχω καμμία επαγγελματική σχέση με το περιοδικό ψάρεμα, ούτε παίρνω ποσοστά επί των πωλήσεών του.
Γνωρίζω όσα συμπεραίνω από τα γραφόμενά σου και μόνο για αυτά εκφέρω την άποψή μου.
Με βάζεις όμως σε πειρασμό να ρωτήσω, η αρθρογραφία σου και η αποστολή φωτό στο περιοδικό είναι Δωρεάν ?

Δεν θεωρώ τον εαυτό μου επαγγελματία ψαρά για να μπορώ να καλύψω τις σπουδαίες πιθανόν ανάγκες σου.
Διακρίνω μια κάποια ειρωνεία και ια αποφύφω να απαντήσω
Συνειδητά δεν γράφω τεχνικά άρθρα για ευνόητους προσωπικούς μου λόγους που έχουν να κάνουν με την ψαρευτική μου παιδεία. Δεκτόν Αν δεν είχα μνήμη φωτογραφική και ισχυρότερη από τα ψαροκιτάπια μου, νάσαι σίγουρος δεν θα ήμουν ψαράς. Αρθρογραφώ από μνήμης... έχεις απόλυτο δίκιο... αν σου ζητήσει κάποιος να του διηγηθείς το σπουδαιότερο ψάρεμά σου, να πεις πως δεν θυμάσαι.
Εγώ του κάποιου θα του πώ, όπως όλοι άλλωστε, για το ένα, το σπουδαίο, το μοναδικό.
Γνωρίζοντας ότι με τις μέρες, με τους μήνες, με τα χρόνια τα μεγέθη θα αυξάνονται, μαζί με την θλίψη για αυτά που
πέρασαν αλλά και την προσμονή για αυτά που θά ρθουν.
Ομως άλλο ο κάποιος και άλλο Ο αναγνώστης .....που πληρώνει για να διαβάσει.
Εκτός και είναι και αυτός ο .....κάποιος.

Τότε θα είσαι πραγματικά επαγγελματίας... στο σπουδαίο επάγγελμα που εξασκούμε όλοι μας, το ψάρεμα.
Λέω να παραμείνω ερασιτέχνης ....
Φιλικά Γιάννης.


Πάντα φιλικά και ειλικρινά
Πάνος

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

29/04/2009 17:40 #62 από Δημήτρης (Pinco)
Απαντήθηκε από Δημήτρης (Pinco) στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!



Αν δεν γίνεται ποιο ευαίσθητοι, εάν δεν μας βοηθήσετε, εάν δεν συνδράμετε για το καλό των θαλασσών μας και συνεχίσετε να ασχολείστε με....ομοσπονδίες, παρασπονδίες, φερε χρήμα, πάρε χρήμα, φύγε εσύ έλα ο άλλος....θα αιμορραγείτε ολοένα και συνεχεία....

Δεν μπορείτε να πιέσετε να βάλουν δυο κάδους ανακύκλωσης στα λιμάνια, μόλους, παράλιες;
Δεν μπορείτε να κράξετε λίγο τους ντ@β@ατζηδες που απλά κάθονται σε ένα γραφείο και απλά δεν κάνουν την δουλειά τους, και αυτό έχει αποτελέσματα κατά όλων των ερασιτεχνών ψαράδων;



Σωστός. Αλλα δεν πουλάει.

"Μην ξεγελιόμαστε. ελάχιστα άρθρα για το περιβάλλον που διαβάζετε οπουδήποτε είναι γραμμένα λόγω περιβαλλοντικής ευαισθησίας. Τα περισσότερα από αυτά γράφονται για να εξυπηρετήσουν πολιτικά, οικονομικά ή άλλα συμφέροντα."

Σας μεταφερω επ ακριβώς τα λόγια αρκετά υψηλόβαθμου υπαλλήλου του ΥΠΕΧΩΔΕ, σε πρόσφατη συνάντηση.
Κρίνετε μόνοι σας.

φιλικά
Δ.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

29/04/2009 19:22 #63 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!
Ψαρά μου δεν λογομαχούμε... συζητάμε το "κοροϊδία" από το περιοδικό ψάρεμα. Μου φάνηκες απολογητικός προς εμένα, λέγοντας "...ας με συγχωρήσει ο κος Παπαθανασίου αλλά δεν θα αγοράσω για να διαβάσω άρθρο του!" Αν έκανα λάθος συγνώμη. Νάσαι καλά για την ενημέρωση των grps (διαφημιστική υπερβολή λόγου έκανα...) και το λέω (ελαφρώς ειρωνικά) γιατί αν μπεις στο www.massathens.gr........theTeam, θα καταλάβεις ότι κάτι γνωρίζω κι εγώ από διαφήμιση. "Είναι επαγγελματικό αρθρογράφος να στέλνει να δημοσιευθεί η φωτό του σαν κράχτης χωρίς άρθρο..." πάνω σε αυτό έγραψα ότι αφορούσε την άγρα πελατών. Αν κατάλαβα λάθος συγνώμη. "Το περιοδικό που τίς έστειλες όμως βεβαίως και τις χρησιμοποίησε για άγρα πελατών". Να μην ξαναστείλω φωτογραφίες μου στο περιοδικό με ψάρια που πιάνω για εξώφυλλο? Δεν καταλαβαίνω... τα μεγάλα ψάρια είναι το θέμα, η μουτσούνα μου, ή το ότι το περιοδικό θα πουλήσει περισσότερα τεύχη αν έχει εμένα εξώφυλλο αντί κάποιον άλλο? Οι πειρασμοί φίλτατε Πάνο είναι ανθρώπινοι... αν σου πω πως κατ' επιλογήν μου είναι η συμβολή μου στα ψαράδικα αφιλοκερδής θα το πιστέψεις? Μάλλον όχι? Δεν ξέρεις τι να πιστέψεις μάλλον... Δεν έχεις κι άδικο. Εδώ που το φτάσαμε το θέμα να βιοπορούμε απ' το ψάρεμα... καλά κάνεις και δεν πιστεύεις κανέναν. Να ξέρεις όμως, πως όλα τα δάχτυλα δεν είναι ίδια Πάνο μου. Mάλλον γνωρίζεις ελάχιστα για μένα... άρα καλά κάνεις και ρωτάς! Κάνεις λάθος που διέκρινες ειρωνεία για τις "...σπουδαίες πιθανόν ανάγκες σου" και αυτό γιατί όπως είπα γνωριζόμαστε ελάχιστα. Θεωρώ απ' αυτά που λες τουλάχιστον, πως οι ανάγκες σου οι ψαρευτικές είναι τέτοιες που θα πρέπει να τις καλύπτει κάθε φορά κάποιος "επαγγελματίας" του είδους, με απόλυτη ψαρευτική τεχνογνωσία και αυτός δεν είμαι εγώ. Αυτό είπα. Κάθε μου ψάρεμα φίλε Πάνο είναι σπουδαίο, μοναδικό και αξέχαστο μιας και κάθε φορά είναι και μια αλλιώτικη ψαράδικη ιστορία, ανέψαρη ή πλουσιοπάροχη. "Τότε θα είσαι πραγματικά επαγγελματίας... στο σπουδαίο επάγγελμα που εξασκούμε όλοι μας, το ψάρεμα." Αυτό ήταν ειρωνικό και έπρεπε να το καταλάβεις...
Φιλικότατα Γιάννης. :heart:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

30/04/2009 12:25 #64 από Panos XT Kotsokolos
Απαντήθηκε από Panos XT Kotsokolos στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!
Γιάννη καλημέρα και καλή Πρωτομαγιά
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, μιας και εγώ έτσι το εκλαμβάνω σαν συζήτηση.
Σε διαβεβαιώ δε, ότι μέλημά μου είναι να γίνει γόνιμη και για όλους όσους χάνουν το χρόνο τους για να μας διαβάζουν.
Χάρηκα με το site που μου έδωσες γιατί μου θύμισες παλιούς γνωστούς (από την εποχή που η εταιρεία ήταν πάνω από την ΚΕΔ στην Κόνιαρη πρίν 16-17 χρόνια).
Χάρηκα γιατί είμαστε συνάδελφοι στην διαφήμιση, αρκετά χρόνια από ότι φαίνεται (εγώ καμμιά 20αριά πασχίζω με τα media).
Και χάρηκα διότι ξέρουμε την ίδια γλώσσα και όταν μιλάμε για αυτά τα θέματα Ξέρεις, Ξέρω, Ξέρουμε ....
Το κακό όμως Γιάννη για τον χώρο μας, (τους διαφημιστές αλλά και γεννικότερα τους ανθρώπους που έχουν σχέση με τα Μ.Μ.Ε.),
είναι ότι και οι άλλοι (το κοινό, to audience που λέμε), ξέρει , καταλαβαίνει , υποψιάζεται.
Υπεύθυνοι για αυτό είμαστε όλοι εμείς :
Οι εκδότες με τα περιοδικά τους....
Οι αρθρογράφοι με τα άρθρα τους....
Οι διαφημιστάδες με τις διαφημίσεις....
Διότι τους εκπαιδεύσαμε ... όσο θέλαμε
Διότι τους ενημερώσαμε ... όσο θέλαμε
Διότι τους πληροφορήσαμε ... όσο θέλαμε
Διότι τους παραπλανήσαμε ... όσο θέλαμε
Διότι τους παραμυθιάσαμε ... όσο θέλαμε
Και μας πιστέψανε.
Και όλα πήγαιναν καλά.
Αν γινόταν και καμμιά στραβή μια επιστολή σε έναν δυό από δαύτους και όλα καλά.
Ως που ήρθε το "ριμάδι" to Internet !
Και οι γνώσεις πλημύρησαν, οι πληροφορίες ξεχύθηκαν από τις οθόνες.
Οσοι είχαν διάθεση, όρεξη, μεράκι, έψαξαν, διάβασαν, έμαθαν, σύγκριναν....και έγιναν ακόμη πιό καχύποπτοι.
Site σαν τούτο που μας φιλοξενεί, τους έδωσε βήμα, λόγο, φωνή.
Τους έδωσε επικοινωνία....με άλλους....πολλούς
Για να ρωτήσουν να μάθουν
Για να μοιραστούν όσα έμαθαν
Για να κριτικάρουν όσα στραβά είδαν.
Ετσι πλέον από την καχυποψία άρχισαν να περνούν στην αμφισβήτηση και από εκεί στην ..... απομυθοποίηση.
Για αυτό σου λέω Γιάννη και τις φωτογραφίες πρέπει να προσέχουμε, και τα λόγια μας πρέπει να προσέχουμε,
και τα γραπτά μας πρέπει να προσέχουμε, (ειδικότερα αυτά που μένουν κιόλας).
Διότι όπως και εσύ έγραψες : Οι πειρασμοί είναι μεγάλοι.....
και όλοι αυτοί εκεί έξω συνδεδεμένοι με καλωδιάκια, μπροστά στις οθόνεςτους,
καραδοκούν να κριτικάρουν να αμφισβητήσουν, να απομυθοποιήσουν ....όσους υποκύψουν στους πειρασμούς.
Ενας είναι ο τρόπος Γιάννη, να είμαστε γνήσιοι επαγγελματίες αλλά ακόμη περισσότερο γνήσιοι ερασιτέχνες.

Να 'σαι καλά
Καλή πρωτομαγιά και πάλι  :give_rose:

Πάνος.

Υ.Γ. Δεν νομίζω ότι αρμόζει πλέον να σχολιάσω τα σημεία που διαφωνώ στο προηγούμενο ποστ σου.
Θα κουράσουμε.





Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

30/04/2009 12:53 #65 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!

Υ.Γ. Δεν νομίζω ότι αρμόζει πλέον να σχολιάσω τα σημεία που διαφωνώ στο προηγούμενο ποστ σου.
Θα κουράσουμε.

Φίλτατε συνάδελφε Πάνο δεν κουράζεις... έτσι νομίζω. Τουλάχιστον εμένα. Η επικοινωνία με τους ανθρώπους και ιδιαίτερα τους ψαράδες, πάντα με ενδιέφερε και την αποζητούσα. Ποτέ δεν με κούραζε. Χαίρομαι που σου θύμησα καλές εποχές... πράγματι ήταν καλές. Ακόμα και στο ψάρεμα. Άλλα ψάρια, άλλοι ψαράδες...
Αν δεν διαφωνούσαμε ψαρά μου, νάσαι σίγουρος πως δεν θάχε ενδιαφέρον. Νάσαι καλά κι εσύ κι οικογένειά σου.
Καλή Πρωτομαγιά σε όλους... φιλικά Γιάννης.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

01/05/2009 17:16 #66 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!

φιλε Γιαννη,
Το υποχρεωμενος αφορα το οικονομικο προβλημα του

...χίλια συγνώμη, τώρα κατάλαβα τι μου είχες γράψει!!! Δεν γνωρίζω προσωπικά τον Θοδωρή και φυσικά δεν γνώριζα αυτό που μου έγραψες το οποίο τώρα συνειδητοποίησα. Ζητώ συγνώμη και απ' τους δυό σας. Κάλλιο αργά, παρά ποτέ.
Φιλικά Γιάννης.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

01/05/2009 20:30 #67 από sotirisales
Απαντήθηκε από sotirisales στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!

φιλε Γιαννη,
Το υποχρεωμενος αφορα το οικονομικο προβλημα του

...χίλια συγνώμη, τώρα κατάλαβα τι μου είχες γράψει!!! Δεν γνωρίζω προσωπικά τον Θοδωρή και φυσικά δεν γνώριζα αυτό που μου έγραψες το οποίο τώρα συνειδητοποίησα. Ζητώ συγνώμη και απ' τους δυό σας. Κάλλιο αργά, παρά ποτέ.
Φιλικά Γιάννης.

Χαρηκα πολυ που σε γνωρισα μεσω του side, ο καθενας με την διαφορετικη του αποψη και αντιληψη για την ζωη και το ψαρεμα κατ' επεκταση, μια προταση απο εμενα καλο ειναι το περιοδικο να κανονιση να βρεθειτε ολοι οι αρθρογραφοι για να γνωριστητε, παντως ο Θοδωρης που τον συμπαθω ιδιαιτερα σαν ανθρωπο καλο θα ηταν να τον γνωρισεις εχει αρχες σπανιες για την εποχη που διανυουμε.
Καλη Πρωτομαγια και στις οικογενειες σας
Σωτηρης
:flag_greece: :wav:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

01/05/2009 23:06 #68 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Κοροιδια!!!

Χαρηκα πολυ που σε γνωρισα μεσω του side, ο καθενας με την διαφορετικη του αποψη και αντιληψη για την ζωη και το ψαρεμα κατ' επεκταση, μια προταση απο εμενα καλο ειναι το περιοδικο να κανονιση να βρεθειτε ολοι οι αρθρογραφοι για να γνωριστητε, παντως ο Θοδωρης που τον συμπαθω ιδιαιτερα σαν ανθρωπο καλο θα ηταν να τον γνωρισεις εχει αρχες σπανιες για την εποχη που διανυουμε.
Καλη Πρωτομαγια και στις οικογενειες σας
Σωτηρης
:flag_greece: :wav:




Φίλε ψαρά Σωτήρη κι εγώ χαίρομαι που επικοινωνούμε... η διαφορετικότητα των ανθρώπων είναι αυτή που εξελίσει το είδος μας εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Η διαφορετικότητα των απόψεων και των αντιλήψεών μας στις ψαροσύνες, εξέλιξαν σιγά σιγά το πολυαγαπημένο μας ψάρεμα εδώ που είναι σήμερα. Οι συνεργάτες του περιοδικού μεταξύ τους γνωρίζονται κι απ' ότι ξέρω συναντιόνται και ψαρεύουνε κιόλας... εγώ είμαι ο μονόχνωτος... το μαύρο πρόβατο που λένε!
Τους φιλικούς μου χαιρετισμούς στον Θοδωρή και εύχομαι σ' εσένα και στην οικογένειά σου καλή πρωτομαγιά και καλό μήνα.
Φιλικότατα Γιάννης.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.188 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection