Ερώτηση Light spinning

Φιλε Pincor μπηκα στο site που παραπεμπεις και θελω να κανω μερικες παρατηρησεις.

Το spinning ανα το κοσμο εχει διαφορετικη σημασια και ουσια απο χωρα σε χωρα. Σε αμερικανικα site τα οποια εχω μελετησει παρα πολυ υπαρχει διαχωρισμος σε spinning και casting με το δευτερο να αναφερεται σε μηχανισμους σταθερου τυμπανου ενω το πρωτο σε μηχανισμους οριζοντιου τυμπανου. Επισης στην Αμερικη το ψαρεμα με ζωντανο ανηκει στο spinning κατι που δεν ισχυει στον υπολοιπο κοσμο. Φαντασου οτι σε πολλες χωρες της Ευρωπης θεωρειται υποτιμιτικο να ψαρευεις με ζωντανο δολωμα γιατι ειναι ευκολος τροπος ψαρεματος. Προσοχη οταν λεω ζωντανο δολωμα δεν εννοω σκουλικια αλλα μικρα ψαρακια, χελακια, ακριδες, βατραχια κ.α.

Αρα ειναι πολυ δυσκολο και καθολου κατατοπιστικο για μας οταν παρακολουθουμε το τι γινεται σε μακρινα μερη και μαλιστα στα γλυκα νερα. Υπαρχουν για ολες τις τεχνικες πεντε μεγαλες σχολες ανα το κοσμο. Η ιαπωνικη, η ιταλοευρωπαικη, η αγγλοευρωπαικη, η αμερικανικη και η σχολη της ωκεανιας.

Λεγοντας ιταλοευρωπαικη και αγγλοευρωπαικη εννοουμε ολες τις χωρες που συνασπιζονται γυρω απο την φιλοσοφια της Ιταλιας και της Αγγλιας. Στα γλυκα νερα οι Αγγλοι ειναι οι αναμφισβητιτοι κυριαρχοι που ολος ο κοσμος τους αναγνωριζει. Οι Αμερικανοι ερχονται τελευταιοι αφου φαντασου οτι μολις πριν δυο χρονια εισαγαγαν το float fishing στην χωρα τους. Επισης η νοοτροπια να παλευουν ψαρια με διαμετρους πετονιων και νηματος κατα πολυ μεγαλυτερη απο τα δεδομενα αντοχης των ψαριων που ψαρευουν τους καθυστερησαν αρκετα σε εξελιξη αθλητικων τεχνικων ψαρεματος. Στο τομεα των τεχνητων δολωματων υπαρχει ολοκληρη βιομηχανια αρκετα δυνατη ωστε να μπορει να εξελισει πραγματικα καλα δολωματα. Εξαιρεση στα γλυκα νερα ειναι το fly fishing οπου και παλι ερχονται δευτεροι πισω απο τους Αγγλους. Στην θαλασσα τα πραγματα ανατρεπονται και οι Αμερικανοι κατεχουν την δευτερη θεση πισω απο του τρελαμενους Ιαπωνες. Οσον αφορα τους Ιταλους η δυναμη τους δεν ειναι στην θαλασσα αλλα στα γλυκα νερα. Αναγνωριζουν την ανωτεροτητα των Αγγλων αλλα συνεχεια κονταροχτυπιουνται κερδιζοντας και χανοντας μαχες μαζι τους.

Γενικα απο οτι καταλαβες υπαρχουν ανα το κοσμο διαφορετικες φιλοσοφιες, τεχνοτροπιες και ακομα τεχνικες. Η γνωμη μου ειναι να κοιταμε, να αξιολογουμε και κυριως να προσαρμοζουμε τα παραπανω στα δικα μας δεδομενα ξεκινωντας απο χωρες που συνοριακα ειναι πιο κοντα σε εμας οπως η Γαλλια, η Ιταλια και η Ισπανια οσον αφορα παντα την θαλασσα. Μιλαω παντα για το spinning αν και οι αποψεις μου αυτες δεν διαφερουν πολυ και στις αλλες τεχνικες. Το θεμα ειναι το κατα ποσο θελουμε εμεις να φτιαξουμε την ελληνικη σχολη ψαρεματος αφου πιστεψε με δεν υστερουμε σε τιποτα απο οποιαδηποτε αλλο λαο αυτης της γης. Το μονο που χρειαζεται ειναι σοβαροτητα και επεξαρτηση απο λαθος επιρροες και λαθος προσαρμοσεις τεχνικων που δεν κανουν για τα νερα μας.

O maribulus εγραψε

Αυτο που μπορω να σου πω με σιγουρια ειναι οτι στο spinning δουλευουν τρομερα και ακομα καλυτερα δουλευουν πανω στις καλαμαριερες για καλαμαρια ή σουπιες. Μου εχει τυχει το εκπληκτικο να σηκωνω σουπια του κιλου εξω απο το νερο, να ξεκαρφωνετε απο την καλαμαριερα, να πεφτει στο νερο απο αποσταση 20 εκατοστων και μολις ξαναβαζω την καλαμαριερα μεσα στο νερο να ορμαει και να ξαναπιανεται με τετοια μανια που μονο η φερεμονη μπορει να προκαλεσει.

Γιωργο,
στις μαλαγρες για εγγλεζικο, εγραψες τα παραπανω.
Αν ειναι δυνατον κανε μια περιγραφη του τροπου χρησιμοποιησης των αμινοξεων στο spinning, γιατι εγω σαν παλαιος, δεν καταλαβαινω τιποτε. :lol: :lol:

Φιλικα
Νικος

Νικο καταρχην εννοουσα την φερεμονη και οχι αμινοξεα. Η φερεμονη ειναι μια ουσια η οποια διεγειρει το ενστικτο της πεινας μεσω της οσμης. Οσον αφορα το ψαρεμα, στην Ελλαδα την εχω συναντησει σε μορφη μικρης αμπουλας απο την εταιρια Ultrabite. Η μορφη της ειναι σαν ενα κοινο λαδι και η χρηση της προτεινεται για επαλοιψη σε δολωματα (φυσικα, τεχνητα), προσθετικο σε μαλαγρες και προσθετικο σε ζυμες ψαρεματος. Ενα απο τα θετικα που εχει η συγκεκριμενη φερεμονη ειναι οτι διεγειρει περισσοτερο το ενστικτο των μεγαλων ψαριων απο οτι των μικρων. Απο οικολογικης πλευρας δεν ξερω το κατα ποσο ειναι υγιες για το περιβαλλον αλλα αφου διατιθεται στην Αμερικανικη αγορα η οποια εχει πολυ αυστηρες οικολογικες απαιτησεις τοτε μαλλον θα ειναι οικολογικο προιον.

Την φερεμονη την πρωτογνωρισα πολυ παλια, οταν ημουν πιτσιρικας, απο τους μπαρμπαδες μου οι οποιοι την κατασκευαζανε αγοραζοντας την απο το φαρμακειο και την ανακατευανε με μουρουνελαιο. Την χρησιμοποιουσαμε στις ζυμες και στην επεξεργασια της γαριδας ωσπου να γινει δολωμα.

Στο spinning εχω δοκιμασει την φερεμονη στα σκληρα δολωματα (τεχνητα ψαρακια) προσθετωντας κατω απο καθε τεχνητο ενα πολυ μικρο κομματι απο αυτο το στρογγυλο πεπιεσμενο βαμβακι που εχουν οι γυναικες για να βγαζουν το μεικ απ. Επισης την εχω χρησιμοποιησει με απλη επαλοιψη των τεχνητων οπου βεβαια μετα απο δυο ριψεις φευγει απο επανω. Στα σιλικονουχα το "βαπτισμα" ειναι δεδομενο και κραταει για αρκετο καιρο οπως το ιδιο συμβαινει και με τις καλαμαριερες.

Αποτελεσματα. Παλιοτερα την χρησιμοποιουσα παρα πολυ αλλα τωρα λογω οτι δεν την βρισκω ευκολα και λογω οτι μου αρεσει να δοκιμαζω τεχνητα (οποτε δεν θελω τιποτα να μου εππηρεαζει τις δοκιμες) δεν την χρησιμοποιω πια. Τα συμπερασματα που εβγαλα οσον αφορα τα ψαρια ηταν οτι οντως τα τρελενει για ενα συγκεκριμενο μικρο χρονικο διαστημα αλλα μετα υπερισχυει το αισθημα της επιβιωσης-λογικης. Στα μαλακια κανει θραυση καλωντας τα απο την αβυσσο... :lol: :lol: Ειναι απιστευτο πως χτυπανε την καλαμαριερα. Πριν τρια χρονια ειχα παει για καλαμαρια σε ενα λιμανακι οπου ηδη βρισκοταν πεντε ατομα και ψαρευαν. Μετα απο μια ωρα ειχα βγαλει με μια καλαμαριερα των 0,80 ευρω, δεκα καλαμαρια απο 200 μεχρι 800 γραμμαρια συνολο 4,5 κιλα ενω οι αλλοι ειχαν βγαλει ενα καλαμαρι 300 γραμμαριων. Η διαφορα που ειχα με τους αλλους ηταν καλαμι, 20 νουμερο πετονια και φερεμονη. Τα συμπερασματα δικα σας.

maribulus έγραψε: ......
Αποτελεσματα. Παλιοτερα την χρησιμοποιουσα παρα πολυ αλλα τωρα λογω οτι δεν την βρισκω ευκολα και λογω οτι μου αρεσει να δοκιμαζω τεχνητα (οποτε δεν θελω τιποτα να μου εππηρεαζει τις δοκιμες) δεν την χρησιμοποιω πια. Τα συμπερασματα που εβγαλα οσον αφορα τα ψαρια ηταν οτι οντως τα τρελενει για ενα συγκεκριμενο μικρο χρονικο διαστημα αλλα μετα υπερισχυει το αισθημα της επιβιωσης-λογικης. Στα μαλακια κανει θραυση καλωντας τα απο την αβυσσο... :lol: :lol: Ειναι απιστευτο πως χτυπανε την καλαμαριερα. Πριν τρια χρονια ειχα παει για καλαμαρια σε ενα λιμανακι οπου ηδη βρισκοταν πεντε ατομα και ψαρευαν. Μετα απο μια ωρα ειχα βγαλει με μια καλαμαριερα των 0,80 ευρω, δεκα καλαμαρια απο 200 μεχρι 800 γραμμαρια συνολο 4,5 κιλα ενω οι αλλοι ειχαν βγαλει ενα καλαμαρι 300 γραμμαριων. Η διαφορα που ειχα με τους αλλους ηταν καλαμι, 20 νουμερο πετονια και φερεμονη. Τα συμπερασματα δικα σας.....

Και εγώ την χρησιμοποιούσα από παλιά όπου την έπαιρνα με λίγα χρήματα ένα μπουκαλάκι που μου κρατούσε πολύ καιρό. Στην γαρίδα μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήταν μεγάλη η διαφορά. Το πρόβλημα τώρα είναι ότι την βρίσκει κανείς μόνο στις αμπούλες της ultrabite που είναι πανάκριβες.....
Στο σπιννινγκ δεν την εχω χρησιμοποιήσει γιατί σαν αρχάριος προσπαθώ να κατανοήσω τον παράγοντα πλεύση χωρίς να μπλέκω στα συμπεράσματα μου και άλλους παράγοντες.
Είναι από τα λίγα προοσθετικά πάντως που μπορώ να πω με σιγουριά ότι δουλεύουν στην θάλασσα.

Λιακο μετα απο τοσο καιρο μονο αρχαριος δεν εισαι!!!

Ποσο εχουν στην Αθηνα; Εδω θυμαμαι τις επαιρνα 3 ευρω την αμπουλα. Τωρα δεν ξερω ποσο εχουν.

Ξεχασα να πω οτι οποιος θελει να τις χρησιμοποιησει στο spinning καλο ειναι να εχει υποψιν του τα ρευματα που μπορουν να παρασυρουν την μυρουδια πολυ μακρια.

Ευχαριστω, παιδια για την γρηγορη απαντηση.
Θα δοκιμασω.

Φιλικα
Νικος

ΦΕΡΟΜΟΝΕΣ
Η γλώσσα της χημικής επικοινωνίας
Οι άνθρωποι επικοινωνούν με τον έξω κόσμο με την όραση και την ακοή .
Για πολλά όντα όμως η πρώτιστη πηγή πληροφοριών είναι η χημική επικοινωνία .
Χημικές ουσίες που όταν απελευθερώνονται στο περιβάλλον ζώων επηρεάζουν τη
συμπεριφορά η την ανάπτυξη τους .
Peter karlson και Martin Luscher έπλασαν τη λέξη φερομόνη .
Περιγράφει ένα χημικό σήμα το οποίο μεταδίδεται μεταξύ μελών του ίδιου είδους .
Δημιουργήθηκε από δυο Ελληνικές λέξεις pherein και hormon (μεταφέρω και διεγείρω).
Οι φερομόνες έχουν περιγράφει κυρίως σε ζώα , άλγη , μύκητες , βακτήρια
ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ
Υπάρχουν φερομόνες υπεύθυνες για αναπαραγωγή , συναγερμό , συνάθροιση , ιχνηλατηση
επιθετική συμπεριφορά.
Antoplema elegantissima
Πρόκειται για μια θαλάσσια ανεμώνη παράγει τη φερομόνη συναγερμού ανθοπλευρίνη 7
Προκαλεί ανταπόκριση συναγερμού σε συγκέντρωση 74 pg/ml στο θαλάσσιο νερό.
Νηματοειδείς σκωληκες.
Το θηλυκό εκπέμπει φερομόνη που έλκει τα αρσενικά
Η φερομόνη απομονώθηκε και απέδωσε καθαρή ουσία βανιλλικού οξέος 8 .
ΜΑΛΑΚΙΑ
Εκκρίνει φερομόνη ιχνηλάτησης με τη μορφή βλέννας καθώς σύρεται στον πυθμένα .
Είναι χρήσιμη για ανεύρεση τροφής και συντρόφου ενώ η ταυτότητα της δεν έχει προσδιοριστή ακόμα.
Εκκρίνει φερομόνη συναγερμού που αποτελείται από νοβενόνη Α,Β &C9 .
ΟΣΤΡΑΚΟΔΕΡΜΑ (γαρίδες , αστακοί , καβούρια)
Εμφανίζονται σαν φερομόνες πολλά πεπτίδια και αμινοξέα .
Με σημαντικότερο το διπεπτίδιο λευκυλαργινίνης που εμφανίζεται σαν εκκολαπτική φερομόνη .
ΕΝΤΟΜΑ
Έχουν αναγνωρισθεί 322 διαφορετικές ουσίες που χρησιμοποιούνται ως χημικά σήματα.
Τσιμπούρια εκκρίνουν φερομόνη συνάθροισης τη γουανίνη και τρεις φερομόνες που συμβάλλουν στην αναπαραγωγή.
Πεταλούδες δανδαιδόνη ΙΙ (κεραίες)τοξική για τα σπονδυλωτά.
Σκαθάρια φερομόνη μίγμα τριών συστατικών τις οποίες συνθέτει το αρσενικό με τη βοήθεια βακτηρίων.
Μέλισσες φερομόνη βασίλισσας , φερομόνες απώθησης και έλξης , συναγερμού και επίθεσης.
Μεταθανάτιο μήνυμα .
Εκκρίνεται μετά το θάνατο της μέλισσας και δίνει το σήμα μεταφοράς πτώματος.
Μυρμήγκια φερομονες συναγερμού , έλξης , και ιχνηλατησης .
ΣΠΟΝΔΥΛΩΤΑ
Υπάρχουν αρκετές ενδείξεις ότι μερικά από όσα συμβαίνουν στην αναπαραγωγή των σπονδυλωτών
είναι υπό φερομονικό έλεγχο .
Έρευνες έχουν γίνει σε χρυσόψαρα , φίδια , ελάφια , ποντίκια , σαλαμάνδρες.
Παγίδες με συνθετικές φερομόνες χρησιμοποιούνται για την προστασία καλλιεργειών
από επιβλαβή έντομα .
Μεταξύ λεπιδοπτέρων εντόμων οι θηλυκές φερομόνες χρησιμοποιούνται ευρέως ως διεγερτικά
για τη διαχείριση των επιβλαβών εντόμων & την παρακολούθηση των πληθυσμών τους
στις γεωργικές καλλιέργειες.

Από έρευνα στο internet

Σε ευρύτερη έρευνα δεν έχει αναφερθεί φερομονη για το αίσθημα της πείνας αλλά και αν υποθέσουμε
ότι υπάρχει και έχει απομονωθεί ισχύει μόνο για το ίδιο είδος και δεν μπορεί να προκαλέσει γενικότερα άλλα είδη
ψαριών .
Αρκετοί οργανισμοί εκκρίνουν φερομονη για αναπαραγωγή μέσα σε αυτούς είναι και ο άνθρωπος
όπου υπάρχει και η περίπτωση να λειτουργήσει αντίστροφα και να απωθήσει το αντίθετο φύλο .

Γεια σας και από Πάτρα.
Το spining άρχισα να το γνωρίζω πρίν 6 μήνες ,και η ασταμάτητη δράση του με έχει συναρπάσει..
Επειδή ο εξοπλισμός μου είναι καλάμι και μηχανισμός για surfcasting και όπως
καταλαβαίνεται ήλθε η ώρα να αγοράσω κάτι πιο κατάλληλο,θα ήθελα τα φώτα και τις οδηγίες σας.. :wink:
Τα χρήματα που μπορώ να διαθέσω είναι γύρω στα 150 ευρω και είμαι οπαδός
της SHIMANO.
Επειδή ένα-δυό μέρη που γνωρίζωεκτός από λαυράκια
μπορεί να έχεις εμπειρία και με πελαγίσια[ρύκια,μανάλια] έχω την εντύπωση πως
θα με κάλυπτε εξοπλισμός που να δουλεύει 22άρα τουλάχιστον πετονιά....
Ταυτόχρονα έχω αρκετές απορίες σχετικά με το spinning και αν κάποιος πιό έμπειρος από Πάτρα ήθελε να επικοινωνήσουμε θα ήμουν υπόχρεος. :oops:
Ευχαριστώ προκαταβολικά.. :wink:

Ευχαριστως να σε βοηθησουμε ολοι οι Πατρινοι αν πραγματικα το θες.

Απο την μερια μου θα κανω οτι μπορω αν και εχω παψει να ψαρευω στην ευρυτερη περιοχη της Πατρας. Οι υπολοιποι το παλευουν καλα. Θα σου στειλω ΠΜ με τα στοιχεια μου και οποτε θελεις επικονωνησε.

subfriend,

αν θες πληροφοριες μπορεις να επικοινωνησεις και μαζι μου αν και μετα απο επικοινωνια με τον Γιωργο (maribulus) δεν πιστευω οτι θα σου μεινουν και πολλες αποριες.

Γιωργο (maribulus) ισως το οτι σταματησες να ψαρευεις στην ευρυτερη περιοχη των Πατρων να εξηγει γιατι αρχισαμε να βλεπουμε ψαρια οι υπολοιποι. Κι εγω που νομιζα πως φταιν τα ρεματα :lol: :lol: :lol:

Βασιλης