Ερώτηση ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ : Πώς λειτουργούν οι λίμνες;

ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΥΣ ΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΩΣΤΗ ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΟΤΑΜΙΑ ΚΑΙ ΛΙΜΝΕΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ.ΟΧΙ

ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΣΗΤΗΡΙΟ ΣΤΟ ΨΑΡΕΜΑ (ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΟ)Η ΦΥΣΗ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ

ΚΑΝΕΝΟΣ.ΑΥΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΛΙΜΝΕΣ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΟΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΛΕΙΣΜΕΝΟΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΑ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΤΟ

ΕΙΣΗΤΗΡΙΟ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΤΙ ΨΑΡΙΑ ΘΑ ΠΙΑΣΕΙΣ.ΕΠΙΣΗΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΛΙΔΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΩΝ

ΨΑΡΙΩΝ ΜΕ ΑΝΩΤΑΤΑ ΟΡΙΑ ΣΥΛΛΗΨΕΩΝ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΗ ΕΜΠΛΟΥΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΜΕ ΓΟΝΟ.ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΑΜΕ ΤΑ ΠΟΛΥ

ΜΙΚΡΑ ΨΑΡΙΑ ΣΕ ΜΕΓΕΘΟΣ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΟ ΤΟΥ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΤΑ 10 Η 20

ΨΑΡΑΚΙΑ ΠΟΥ ΕΠΙΑΣΕ. ΤΕΛΟΣ Η ΚΟΙΝΗ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΛΙΜΝΕΣ ΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΔΡΟΥΝ

ΑΣΥΛΛΟΓΙΣΤΑ ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΒΩΜΟ ΤΗΣ ΑΣΧΡΟΚΕΡΔΙΑΣ ΑΠΛΩΝΟΥΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΜΕΤΡΑ ΚΡΥΣΤΑΛΙΖΕ ΔΙΧΤΥ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ

ΣΥΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΠΕΣΤΡΟΦΕΣ ΤΟΝ ΧΕΙΜΩΝΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΡΑΤΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΑΚΤΕΣ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΗ ΑΙΧΜΑΛΩΤΙΖΩΝΤΑΣ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΜΙΚΡΑ ΚΑΙ

ΜΕΓΑΛΑ ΨΑΡΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΕ ΚΑΙ Ο maistrosanemos ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΟ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗΣ.Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΠΟΠΤΗΣ ΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο

ΙΔΙΟΣ Ο ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΙΔΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΔΑΣΑΡΧΕΙΟ(ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ

ΟΤΙ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΕΥΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΖΟΥΝ ΝΑ ΛΟΥΦΑΡΟΥΝ)

Θα συμφωνησω και εγω με τα παραπανω αλλα εχω μια απορια....ποιος θα καταφερει να αλλαξη την νοοτροπια του ελληνα?Οι νεοι ισως και μεσω των μεσων που θα μπορει να χειρηστει(ηλεκτρονικος υπολογιστης) να καταφερει να δει τι γινεται στο εξωτερικο και να καταλαβει ποιο ειναι το σωστο.Τους μεγαλυτερους σε ηλικια πως θα τους αλλαξουν γνωμη οταν θα πουν οτι εγω μια ζωη τα ψαρια τα επερνα και τωρα τι δε θα τα παρω?

Και κατι ακομη,ολοι (ενταξη σχεδον ολοι) οι ελληνες προσπαθουν δια της παρανομιας να κανουν το κεφι τους , τη δουλεια τους και αλλα.Εδω καλα καλα ξερεις οτι αν οδηγησεις μεθυσμενος κινδυνευει η ζωη σου και αντι να σκεφτεται αυτο λεει πως η τσιχλα μειωνει την ενδειξη του αλκοολ στο μηχανιμα και πολλα αλλα τετοια για να μην τον γραψουν.

φιλικα γιωργος

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τα λεγόμενα του Μιλτιάδη, του Νίκου και του Γιώργου. Πάντως αν και με τα λεγόμενα όλων η νοοτροπία του νεοέλληνα είναι φοβερά δύσκολο να αλλάξει, παρόλα αυτά και μόνο που έστω και μεταξύ μας υπάρχει αυτός ο προβληματισμός, αυτό από μόνο του είναι ένα πολύ ελπιδοφόρο μήνυμα. Και αυτό γιατί αυτό τον προβληματισμό μας θα τον μεταλαμπαδεύσουμε τόσο σε συζητήσεις με άλλους ψαράδες στον τόπο που ψαρεύουμε, όσο και με επικριτική διάθεση ίσως και με παρέμβαση θα επισημάνουμε και θα καταγγείλουμε παρανομίες και ατοπήματα που θα υποπέσουν στην αντίληψή μας. Αφού έγινε αυτή η αρχή για τον προβληματισμό που έχει αναπτυχθεί σε αυτό το θέμα, είναι και αυτό ένα θετικό στοιχείο.

Κατ’ αρχή θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να εντοπίσουμε ποια είναι τα προβλήματα που δημιουργούνται στις λίμνες. Νομίζω πως αυτά είναι πάνω-κάτω τα ίδια, απλά η ίδια ενέργεια (παρανομία) σε διαφορετικού μεγέθους λίμνες έχει διαφορετικές επιπτώσεις. Έτσι, η παράνομη αλιεία με κρυσταλλιζέ δίχτυα, αλιεία σε περιόδους αναπαραγωγής έχει σε μια τεράστια λίμνη πχ. Πολυφύτου ή Πλαστήρα, έχει μικρότερες επιπτώσεις απ’ ότι σε μία μικρή λίμνη.
Ας ξεκινήσουμε όμως με τον εντοπισμό των προβλημάτων και μετά πάμε παρακάτω. Αφού εντοπίσουμε τα προβλήματα ας συνεχίσουμε την συζήτηση με το τι θα μπορούσε να γίνει ώστε να φτάσουμε στο στόχο που είναι να γίνουμε ψαράδες με παιδεία και συνείδηση ώστε η ευχαρίστησή μας να συνδυάζεται με την προστασία των λιμνών.
Προβλήματα που έχω εντοπίσει από την μικρή εμπειρία μου :
1) Ψάρεμα σε περίοδο αναπαραγωγής.
2) Ψάρεμα με παράνομα μέσα.
3) Ψάρεμα με δίχτυα από ανθρώπους που δεν έχουν άδεια. (Δεν είμαι κολλημένος με τους νόμους αλλά το να ρίχνει όποιος γουστάρει δίχτυα είναι ασυδοσία).
4) Ανεπαρκής εμπλουτισμός των λιμνών λόγω αδιαφορίας ή και σκοπιμότητας των υπευθύνων γι’ αυτόν τον ρόλο.
5) Ανύπαρκτος έλεγχος και αστυνόμευση.
6) Σκουπίδια : όποιος πάει σ’ ένα μέρος που πριν ψάρευε μια παρέα ψαράδων σπάνια δεν θα δει να αφήνει πίσω της ένα σωρό από σκουπίδια σκόρπια εδώ κι εκεί.
7) ….

Όποιος θέλει ας αναφέρει ποια άλλα προβλήματα έχει εντοπίσει και τα συζητάμε πάλι.

Φιλικά.

7. Παντελής έλλειψη ψαρευτικής παιδείας και ευσυνειδησίας ακόμα και από εμάς τους ίδιους τους ψαράδες. Γιατί άραγε να κρατάμε ακόμα και τα πολύ μικρά ψάρια και να μην τα επιστρέφουμε, αφού αν τα αφήσουμε και μεγαλώσουν σίγουρα θα μας χαρίσουν μεγαλύτερες ψαρευτικές συγκινήσεις

Φιλικά

Δημήτρης

Νομίζω πως πάνω-κάτω συμφωνούμε όλοι στα προαναφερθέντα προβλήματα και τώρα που τα ξαναδιαβάζω, κάνω μια νέα γενική διάταξη αυτών, όπως το βλέπω εγώ :
1) Παράνομη αλιεία :
Α – Σε περιόδους αναπαραγωγής.Μπορεί να αντιμετωπιστεί βραχυπρόθεσμα και μεσοπρόθεσμα με απαγόρευση, έλεγχο και τιμωρία των παρανομούντων. Αυτό για να γίνει χρειάζεται κάποια ειδική αρχή να είναι αρμόδια η οποία θα έχει τους κατάλληλους υπαλλήλους. Η περίοδος ελέγχου είναι συνήθως 30-40 ημέρες και νομίζω κάτι τέτοιο είναι εφικτό ακόμη και σε συνεργασία με κατά τόπους συλλόγους ψαράδων. Το θέμα είναι ότι αυτοί δεν μπορούν να επιβάλλουν ποινές παρά μόνο να κάνουν συστάσεις ή να καλέσουν την εποπτεύουσα αρχή (δασαρχείο; ).
Β - Με παράνομα μέσα (κρυσταλλιζέ δίχτυα κ.α.)
Αυτό είναι ένα πρόβλημα που υφίσταται διαρκώς και μπορεί με απαγόρευση, έλεγχο και τιμωρία των παρανομούντων να αντιμετωπιστεί.
Γ - Ψάρεμα με δίχτυα από μη επαγγελματίες.
Πρόβλεψη αυστηρότατων ποινών στους ασυμμόρφωτους. Και να δείτε τότε πως μαθαίνονται τα νέα και σφίγγουν οι κώλοι!... Δυστυχώς όπου δεν πίπτει ο λόγος, πίπτει η ράβδος.
Δ - Κατακράτηση μικρών ψαριών.
Αυτό θεωρώ ότι είναι καθαρά θέμα παιδείας και κανείς έλεγχος δεν μπορεί να κάνει κάτι.
2) Ανεπαρκής εμπλουτισμός των λιμνών από τους υπευθύνους :
Οι υπεύθυνοι για την αλιεία σε κάθε νομαρχία πολλές φορές είτε είναι αδιάφοροι για τον εμπλουτισμό των λιμνών, είτε ενδιαφέρονται αλλά δεν έχουν κονδύλια, είτε συναντούν εμπόδια από τους προϊσταμένους τους.
3) Σκουπίδια.
Τα σκουπίδια αποτελεί υπαρκτό πρόβλημα στις περισσότερες λίμνες, ιδίως – έχω την εντύπωση – στις τεχνητές λόγω ανεβοκατεβάσματος της στάθμης.
Οπωσδήποτε, κατά βάση, όπως τα περισσότερα θέματα, είναι θέμα παιδείας αλλά κάποια υπηρεσία που θα ελέγχει και θα επιβάλλει και μια στο τόσο ένα πρόστιμο για να έχουμε το νου μας δεν θα ήταν άσχημα.
4) Σωστή ψαρευτική παιδεία.
Η έλλειψη ψαρευτικής παιδείας έχει άμεση σχέση με όλα τα προαναφερθέντα προβλήματα και θεωρώ ότι είναι το κυριότερο από τα προβλήματα που προανέφερα. Στα προαναφερθέντα, έγινε πολύς λόγος για έλεγχο και ποινές, γιατί θεωρώ ότι το παιχνίδι για τις νυν γενιές ψαράδων είναι σχεδόν χαμένο. Μπορούμε όμως μέσα από συλλόγους να αναλάβουμε δράση και σε επαφή με σχολεία να εκπαιδεύσουμε τους επερχόμενους ψαράδες. Μια εκδρομή στην λίμνη με ταυτόχρονη ενημέρωση και εκπαίδευση των παιδιών είναι μια καλή ενέργεια για κάτι καλύτερο αύριο.
5) Μόλυνση λιμνών.
Στις περισσότερες λίμνες έχουν εντοπιστεί προβλήματα μόλυνσης είτε από μη επεξεργασμένα απόβλητα που πέφτουν σ’ αυτές, είτε με ευρύτερη μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα από φυτοφάρμακα και άλλες μολυσματικές ουσίες. Αυτό είναι ένα θέμα που ξεπερνά το θέμα του ψαρέματος και έχει να κάνει με την γενικότερη λειτουργία μας σαν κοινωνία. Στον βαθμό που μας αναλογεί όμως μπορούμε κι εμείς σαν ψαράδες μέσα από συλλόγους να επισημάνουμε το πρόβλημα και να πάρουμε θέση.

Γενικές παρατηρήσεις :
1) Μέσα από τα παραπάνω καταφαίνεται η αναγκαιότητα ύπαρξης συλλόγων ψαράδων οι οποίοι σε μια κοινωνία που θεωρεί πολυτέλεια την ενασχόληση με το ψάρεμα, να πάρει θέση και να πιέσει για κάτι καλύτερο. Στην Κοζάνη και την Πτολεμαΐδα, όπου ζω ο αριθμός των ψαράδων είναι πολύ μεγάλος και ένας τέτοιος δραστήριος σύλλογος δεν θα περνούσε νομίζω απαρατήρητος
2) Επιβάλλεται ο έλεγχος και αστυνόμευση των λιμνών στον βαθμό που αυτό είναι δυνατό. Ίσως τα έσοδα από την έκδοση αδειών ψαρέματος και σκαφών θα συντελούσαν κι αυτά στο να προσληφθούν κάποιοι εποχικοί ακόμα-ακόμα υπάλληλοι.
3) Θεωρώ ότι στις μεγάλες λίμνες το πρόβλημα δεν φαίνεται τόσο λόγω του όγκου των ψαριών αλλά στις μικρότερες, η λήψη μέτρων είναι απαραίτητη γιατί διαπράττονται γενοκτονίες ψαριών από ασυνείδητους.
4) Στις μικρότερες λίμνες ο έλεγχος είναι πολύ ευκολότερος απ’ ότι σε μια μεγάλη λίμνη.
5) Η αντιμετώπιση των θεμάτων με ευρύτητα πνεύματος είναι απαραίτητη για να μην κολλήσουμε σε στενές αντιλήψεις ενώ δεν πρέπει να φεύγει από το μυαλό μας, ο στόχος που είναι η προστασία της λίμνης και η αρμονική επαφή του ανθρώπου μ’ αυτήν.
6) Σε γενικές γραμμές, άλλα προβλήματα αντιμετωπίζονται με απαγόρευση κι έλεγχο και άλλα με συνεχή προσπάθεια στην εκπαίδευση των νυν ψαράδων αλλά και των επερχόμενων – των παιδιών μας, δηλαδή.
7) Ένας καθοριστικός παράγοντας σε όλα τα προαναφερθέντα θεωρώ πως είναι το μέγεθος της λίμνης.

Φιλικά, Φίλιππος.

Geia sas ki apo mena.
Sas grafw sxetika me to thema tou pws leitourgoun oi limnes kai to carp fishing stin italia. Gia tin perioxi tou veneto, gyrw sti boreia italia, arkei mia etisia adeia pou einai gyrw sta 50 euro kai ananewnetai ka8e xrono.Pera apo tis idiwtikes limnes klp to psarema epitrepetai se ola ta egxwria nera ektos apo tis periodous anaparagwgis.Aytes einai plirofories apo to filo mou pou einai erasitexnis psaras alla italos opote den mporei na sas dwsei tis plirofories sta ellinika.Me rwtaei kai autos pws leitourgei edw stin ellada to carp fishing kai giati den yparxei anapty3i akomi kai touristiki tou 8ematos. Stin italia gia paradeigma organwnoun e3ormiseis stin limnes tou e3wterikou gia carp fishing.Stin ellada giati re paidia????As to ekmetalleytoume toulaxiston...an yparxoun prooptikes.Grafte mou kai 8a sas ferw ki egw se epafi mazi tou na sas dwsei plirofories gia to ekei
Filika
Dafni

dmk έγραψε: Geia sas ki apo mena.
Sas grafw sxetika me to thema tou pws leitourgoun oi limnes kai to carp fishing stin italia. Gia tin perioxi tou veneto, gyrw sti boreia italia, arkei mia etisia adeia pou einai gyrw sta 50 euro kai ananewnetai ka8e xrono.Pera apo tis idiwtikes limnes klp to psarema epitrepetai se ola ta egxwria nera ektos apo tis periodous anaparagwgis.Aytes einai plirofories apo to filo mou pou einai erasitexnis psaras alla italos opote den mporei na sas dwsei tis plirofories sta ellinika.Me rwtaei kai autos pws leitourgei edw stin ellada to carp fishing kai giati den yparxei anapty3i akomi kai touristiki tou 8ematos. Stin italia gia paradeigma organwnoun e3ormiseis stin limnes tou e3wterikou gia carp fishing.Stin ellada giati re paidia????As to ekmetalleytoume toulaxiston...an yparxoun prooptikes.Grafte mou kai 8a sas ferw ki egw se epafi mazi tou na sas dwsei plirofories gia to ekei
Filika
Dafni

Δυστυχώς Δάφνη, εδώ στην Ελλάδα όπως πάντα υπάρχει παντελής έλλειψη υποδομών και ενός γενικού σχεδίου και πλάνου γενικότερα! Και όχι μόνο αυτό, αλλά δεν τηρούνται και οι στοιχειώδεις κανόνες, όπως για παράδειγμα η απαγόρευση της αλιείας σε περιόδους αναπαραγωγής των ψαριών! Ειδικά εδώ στη λίμνη Πλαστήρα γίνεται κάθε χρόνο όργιο παρανομίας και ασυδοσίας, φυσικά με την ανοχή και την ευθύνη των αρμοδίων που στην κυριολεξία εσκεμμένα κωφεύουν…

Φιλικά

Δημήτρης

Φιλε Δημήτρη
αν μια λιμνη στην Ελλάδα μπορει να γίνει όπως αυτές στο εξωτερικό τότε αυτή είναι η λίμνη πλαστήρα.Επισκεύτομαι την λίμνη σας κάθε χρόνο χωρίς αποτελέσματα δυστηχώς , αλλά αυτό που λες για ασυδοσία και πλήρη αδιαφορία ισχύει.Σ'αυτό όμως οι μόνοι που φταίνε είναι εσείς οι ντόπιοι που δεν κάνετε κάποιο σύλλογο απαιτόντας από τους αρμόδιους την φύλλαξη της λίμνης. Δεν εννοώ όμως λέγοντας φύλαξη να απαγορευτεί το ψάρεμα αλλά τα ψάρια να επιστρέφουν στο νερό αφού πιαστούν όπως γίνεται έξω. Έχω ψαρέψει σε Ισπανία και Σκόπια και μπορώ να πω ότι στην Ελλάδα στο θέμα ψάρεμα είμαστε τελευταίοι. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουμε οτι δεν είναι μόνο το φαί αλλά και η ευχαρίστηση στο να πηγαίνεις στο ψάρεμα με αποτελέσματα.Όσο για τους ευρωπαίους που δεν έρχονται στην Έλλάδα για ψάρεμα πρωταρχικός λόγος είναι τα δίχτυα και όχι η έλλειψη οργάνωσης .
Φιλικά Νίκος

www.carp-passion.com/index.htm