Ερώτηση Προτάσεις για τους αγώνες Παράκτιας Αλιείας

vagkag2 έγραψε: Φίλοι μου ,
θα έλεγα πρώτα ότι πρέπει να ξεκαθαριστεί τι είδος "αγώνα" θέλουμε να κάνουμε . Σε κάθε άθλημα υπάρχει το πρωτάθλημα , το τουρνουά , ο φιλικός αγώνας ή ακόμα και η συνάντηση αγνώστων μεταξύ τους σε ένα χώρο και η ενασχόληση τους με κάποιο άθλημα για το χαβαλέ τους . Το κάθε ένα από αυτά έχει την σημασία του και τους όρους του . Γιατί ναι μεν σε κάποιο αγώνα να θέσουμε ως όρο π.χ. ότι τα καλάμια θα πρέπει να είναι κάπως αλλά σε κάποιο άλλο αγώνα να δεχθούμε και το διαφορετικό (τα καλάμια είναι τυχαίο παράδειγμα).

Φίλε Βαγγέλη.
Ολα τα αθλήματα πριν καθιερωθούν σίγουρα πέρασαν απο το στάδιο που περνά σήμερα η Ερασιτεχνική Αθλητική Αλιεία.
Ουτε το ποδόσφαιρο ξαφνικά το επινόησε κάποιος με τα πρωταθλήματα, τοπικά παγκόσμια, ευρωπαικά ή ότι άλλο υπάρχει σήμερα.
Όλα ήρθαν σιγά σιγά και με το μαλακό.
Ας ξεχωρίσουμε τα happening τυπου 1ος Πανελλήνιος Αγώνας Surfcasting Turnament απο τον 1ο Πανελλήνιο πρωτάθλημα Surfcasting για να μπορέσουμε να πούμε οτι μιλάμε πάνω σε κάτι που αξίζει.
Προς θεού οχι οτι οι αγώνες που ήδη γίνοντε δεν αξίζουν.
Απλά ΠΑΝΤΑ βλέπουμε μπροστά και κοιτάμε να γίνουμε καλύτεροι.
Αυτό το σκοπό έχει αυτή η συζήτηση και όχι ν ακαταδικάσω, ή να φτιάξω λόμπι, ή γκέτο με καλαμάδες καβαλημένους με ακριβά καλάμια και τον εγωισμό πάνω στα σύνεφα.
Ας μάθουν οι εταιρείες του χώρου να μπαίνουν στον αγώνα σωστά και όχι απλά ένα τσούρμο απο 8-10 άτομα απλά με το καπελάκι και το μπλουζάκι της εταιρείας και αυτό να το ονομάζουμε ομάδα.
Έχω την εντύπωση οτι τα καταστήματα τα καταφέρνουν καλύτερα απο πολλές εταιρείες στο κομμάτι αυτό.[/quote]

vagkag2 έγραψε: Θεωρώ ότι τα βασικότερα σημεία ενός σωστού αγώνα είναι οι κανόνες ασφαλείας , ο σεβασμός η προστασία του χώρου και των θηραμάτων . Πιστεύω δηλαδη ότι ένας αγώνας ερασιτεχνών ψαράδων πρέπει να δίνει το μύνημα ότι αγαπάμε αυτό που κάνουμε και φροντίζουμε να το χαρούν και τα παιδιά μας . Ισως είναι κοινότυπο αυτό που λέω αλλά το θεωρώ βασικό.

Θα συμφωνήσω οσο αφορά τον κανονισμό που για μένα η σωστή σύνταξη και τηρησή του είναι το Α & το Ω τα υπόλοιπα που αναφέρεις, πιστεύω είναι αυτονόητα για όλους άσχετα αν αγωνιζόμαστε ή απλά ψαρεύουμε.

vagkag2 έγραψε: Η γνώμη μου λοιπόν είναι για καθαρά ερασιτεχνικό αγώνα . Θα πρέπει βάση κανονισμού προσδιοριστεί ο εξοπλισμός & το δόλωμα τα οποία να καλύπτουν αρκετούς από εμάς. Για μένα θα ήταν ενδιαφέρον αν δίπλα από μένα ψάρευε κάποιος με καρούλια . Αρκεί φυσικά η αρματωσιές να ήταν ίδιες .

Σε έναν απλό αγώνα "Παράκτιας Αλιείας" ΝΑΙ αλλά σε αγώνα με τίτλο Surfcasting Turnament ΟΧΙ.

vagkag2 έγραψε: Επίσης θα έλεγα η κλήρωση να μην είναι κλήρωση θέσης αλλά επιλογής . Δηλαδή όποια ομάδα κληρωθεί πρώτη να επιλέγη εκείνη την θέση της κ.ο.κ. Φυσικά με αυτό έχουν πλεονέκτημα οι εντός έδρας αλλά έτσι αναδικνύεται και η ικανότητα της ομάδας και σε αυτό τον τομέα.
Βαγγέλης

Εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου.
Θα προτιμούσα να πάρω την θέση μου με κλήρωση και μάλιστα σε έναν αγώνα 10-12 ωρών να τον σπάσουμ εσε δύο κομμάτια των 4-5 ωρών και με δύο διαφορετικές κληρώσεις να ψαρέψω σε δύο διαφορετικά μέρη ( και ας είναι στην ίδια τράπεζα του αγώνα ).

Γιώργο,

Συμφωνώ μαζί σου σχετικά με αυτά που εγραψεs. Κατά τη γνώμη μου ο αγώνas μπορεί να διαρκέσει περίπου 10 ώρεs με μια ώρα κενό και κλήρωση νέων θέσεων. Ετσι δε θα υπάρξει το πρόβλημα με τιs θέσειs γιατι θα δοθεί η ευκαιρία στουs αγωνιζόμενουs να δοκιμάσουν ένα άλλο σημείο είτε αυτό θα είναι καλύτερο είτε χειρότερο.

Προσωπικά στον αγώνα ο οποίοs κράτησε περίπου 8 ώρεs, δε πήγα καθόλου καλά σε σχέση με άλλεs φορέs. Πήρα ενα μέτριο σαργό το πρωί και ο Πανοs μια τσιπουρα κλουβίσια 15 λεπτά πριν τη λήξη του αγώνα. Δυστυχώs για μένα ο αγώναs ήταν βαρετόs μια και δεν υπήρχε ψάρι στη θέση 5 που ψαρεύαμε.
Γενικα οι θέσειs απο την 1 εώs και την 7,8 που μπορούσα να δω δεν είχαν έντονη δράση σε σχέση με την υπόλοιπη τράπεζα.

Σίγουρα εάν υπήρχε η ευκαιρία για νέα κλήρωση σε διαφορετικό σημείο είτε στην ιδία τράπεζα είτε σε άλλη, θα ήταν πολύ καλύτερα για μερικούs.

Ενα άλλο θέμα που με προβλημάτισε είναι όπωs ξέρεται ο παραγαδιάρηs στα 100+ κατά μήκοs τηs ακτήs, την ώρα που ξεκινούσε ο αγώναs. Λάθοs !

Kαι ένα τρίτο θέμα είναι η σημαντική θέση που έχει για μένα έναs κριτήs κατα την διάρκεια του αγώνα. Το γνωρίζω ότι είναι δύσκολο να ελέγχειs 5-6 ομάδεs σε μια μεγάλη απόσταση.
Κανέναs δεν τσέκαρε τα δολώματα μου, Αν ήθελα έβαζα και τρίτο αγκίστρι χωρίs να το καταλάβει ο κριτήs.
Κάποια στιγμή ο κρίτηs παράτησε τη θέση του και πηγε να ρίξει και αυτόs ενα καλαμι παραπερα έτσι για να περάσει η ώρα του. Κατάλαβα οτι είχε βαρεθεί με την όλη κατάσταση τηs αψαρίας αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτα. Για μένα είναι κριτής.

Eπισηs, κάποιοs ανέφερε ότι δεν είδε πουθενα τεχνικέs ρίψεων κατα τη διάρκεια του αγώνα, και βολέs ανω των 130 μέτρων. Θα έλεγα ευτυχωs που δε σκοτωθήκαμε, όταν παρακολούθησα άτομα απο τον αγώνα στην προσπάθεια τουs να ρίξουν γρήγορα τα δολώματα στο νερό με μολύβια άνω των 100 γραμμαρίων, ξέχναγαν να ανοίξουν το πικάπ του μηχανισμού. Καταλαβαίνειs τι κατάσταση επικρατούσε. Αλλοι έριχναν κατα μήκοs της παραλίας...

Προτείνω καλύτερη ασφάλεια στον αγώνα, μεγαλύτερες αποστάσεις η μια ομάδα απο την άλλη και ας έχει περιορισμένο αριθμό ψαράδων. Η θα μπορόυσε να γίνει σε μεγαλύτερη παραλία, γιατί το κακό μια φορα θα συμβεί..

Σίγουρα στο μέλλον θα υπάρξουν καλύτεροι αγώνεs...

ANTONIS-VERET έγραψε: Προτείνω καλύτερη ασφάλεια στον αγώνα, μεγαλύτερες αποστάσεις η μια ομάδα απο την άλλη και ας έχει περιορισμένο αριθμό ψαράδων. Η θα μπορόυσε να γίνει σε μεγαλύτερη παραλία, γιατί το κακό μια φορα θα συμβεί.. quote]

Και στα 100μ να είναι η μια ομάδα από την άλλη υπαρχουν σοβαροί κίνδυνοι ατυχήματος.Εγω θα πρότεινα να απαγορεύονται εντελώς τεχνικές ρίψεων σε αγώνες ψαρέματος.Ψευτό-OTG με το μολύβι ακριβώς από πίσω δίνουν ικανοποιητικά μέτρα χωρίς να δημιουργούν κινδύνους.
Μπορούν να διεξάγονται άλλωστε-ως διαφορετικό αγώνισμα- και παράλληλοι αγώνες ρίψεων που να τηρούν όλους τους κανόνες ασφαλείας.

Απ'ότι βλέπω η αρχική μου ιδέα για φτιάξιμο γενικών κανόνων για αγώνες έχει αρχίσει να δίνει καρπούς έτσι Fisherman ;.Λοιπόν, για να τα βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Ο κάθε 'αγώνας' έχει νομίζω δύο σκέλη. Το οργανωτικό και το καθαρό αγωνιστικό.Όσον αφορά το πρώτο σκέλος έχουν λεχθεί μέχρι τώρα αρκετά.Για τους κριτές , για το λιμενικό , κλπ.Κατά την γνώμη μου για να γίνουν όλα καλύτερα πρέπει να μην διοργανώνει αγώνες ένα μαγαζί μεμονωμένα με όποια βοήθεια έχει αυτό από τους προμηθευτές του αλλά περισσότερα αυξάνοντας έτσι την δυναμική της όλης προσπάθειας.Στο δεύτερο σκέλος το αγωνιστικό τώρα, θα πρέπει κατά την γνώμη μου πάντα να γίνει πολύσυγκεκριμένο. Τί εννοώ; Ανάλογα με το είδος του αγώνα , καλάμια και μοτεράκια θα ελέγχοναι την προηγούμενη του αγώνα και θα καταγράφονται. Οι πετονιές θα είναι συγκεκριμένες και θα γεμίζονται επιτόπου έτσι ώστε όλοι οι διαγωνιζόμενοι να ξεκινάνε από την ίδια θέση. Τα αγκίστρια που θα χρησιμοποιούνται θα είναι συγκεκριμένα ως προς το νούμερο π.χ από 1/0 - 5.Οι κριτές θα κάνουν την δουλειά τους και δεν θαδιστάζουν να στείλουν κάποιον από εμάς στο καφενείο για καφέ αν κάνουμε την τζατζαλιά.
Αυτά έχω να πω για τώρα .Αργότερα και άλλα

Δεν έχω πάρει ποτέ μέρος, αλλά και ούτε ποτέ παρακολούθησα αγώνες αλιευτικούς (ας μου επιτραπεί ο όρος για την ώρα)
Από ότι όμως γνωρίζω, στο εξωτερικό γίνονται πολλοί τέτοιοι αγώνες εδώ και πολλά χρόνια. Προφανώς από την εμπειρία που έχουν αποκτήσει, θα έχουν διαμορφώσει κανονισμούς αρκετά σωστούς και αυστηρούς. Αν κάποιος έχει λάβει μέρος ή αν γνωρίζει τους κανονισμούς αυτούς θα ήταν ευχής έργο να τους κατέθετε εδώ ώστε να υπάρχει συγκεκριμένη βάση συζήτησης για τα μέρη που χρήζουν αλλαγής είτε λόγω ιδιομορφίας χώρου είτε λόγω του ότι θέλουμε να γίνουν πιο σφικτοί ή πιο χαλαροί. Επίσης θα ήταν προτιμότερο να ανταλλάσουμε απόψεις πάνω στα άρθρα που ήδη υπάρχουν στους υφιστάμενους κανονισμούς αγώνων που έγιναν ή πρόκειται σύντομα να γίνουν ώστε αρχίσουμε να τους κωδικοποιούμε.
Τέλος πιστεύω ότι δεν πρέπει να γίνεται τουλάχιστον τώρα συζήτηση για το είδος του αγώνα (surfcasting, εγγλέζικο κλπ) αλλά για τους γενικούς κανονισμούς. Προφανώς κάθε είδος αγώνα θα ρυθμίζει και τα επί μέρους τέτοια τεχνικά ζητήματα.
Προτάσεις πολύ διαφορετικές δεν έχω να κάνω, αλλά κάποιες παρατηρήσεις ή τάσεις 'διόρθωσης ' θα τις εκφράσω αργότερα και όταν γίνουν τα πράγματα περισσότερο σαφή και κωδικοποιημένα.
Πιστεύω ότι η προσπάθεια αυτή είναι ένα πολύ μεγάλο βήμα που θέλει προσοχή και στίριξη από όλους μας.

sargomania έγραψε: Εγω θα πρότεινα να απαγορεύονται εντελώς τεχνικές ρίψεων σε αγώνες ψαρέματος.Ψευτό-OTG με το μολύβι ακριβώς από πίσω δίνουν ικανοποιητικά μέτρα χωρίς να δημιουργούν κινδύνους.

Διαφωνω φιλε Σαργομανια,
εαν θελουμε να μιλαμε για αγωνες θα πρεπει ο καθε διαγωνιζομενος να μπορει να ριξει με την τεχνικη που απαιτει η στιγμη.
Εστω οτι σε ενα αγωνα οι καιρικες συνθηκες ειναι καταλληλες για surfcasting, πως θα ριξουμε ενα μολυβι αγκυρα εαν δεν χρησιμοποιησουμε τουλαχιστον AERO OTG?

Σχετικα με τους αγωνες ριψεων ειναι καλυτερα να τους αφησουμε στην ακρη για την ωρα, γιατι ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα.

προτινω: 1) την χρηση αγκιστριων χωρις αρπαδι,και ολοι οι συμετεχοντες το ιδιο νουμερο(και αρκετα μεγαλο)
2)την συντηρηση των αλιευματων ζωντανων,και στο τελος του αγωνα την απελεθερωση τους.η' επιτοπου ζυγισμα,και αμεση απελευθερωση του ψαριου(οπως κανουν στους αγωνες του γλυκου νερου)

aytokrator έγραψε: προτινω: 1) την χρηση αγκιστριων χωρις αρπαδι,και ολοι οι συμετεχοντες το ιδιο νουμερο(και αρκετα μεγαλο)
2)την συντηρηση των αλιευματων ζωντανων,και στο τελος του αγωνα την απελεθερωση τους.η' επιτοπου ζυγισμα,και αμεση απελευθερωση του ψαριου(οπως κανουν στους αγωνες του γλυκου νερου)

Eαν μιλαμε για αγωνες surfcasting
νομιζω οτι τα παραπανω δεν παιζουν

Πολλες και καλες ιδεες απο πολους οπως του lolos1 zziplex και αλλων.
Σχετικα με την επικινδυνοτητα του"αθληματος"σχεδον ολες οι αθλητικες δραστηριοτητες και χομπι εχουν καποιο βαθμο επικινδυνοτητας .Οι διοργανωτες πρεπει να λαμβανουν τα απαραιτητα μετρα προστασιας των "αθλητων".Για τους παρακτιους αγωνες ψαρεματος στην Αγγλια εχω ακουσει οτι η τραπεζα του αγωνα χωριζετε σε πλουσια ζωνη και μη,οι ποντοι στην φτωχη ζωνη μετρανε διπλοι.Εχω λαβει μερος σε τεσσερις αγωνες και αυτο που θα ηθελα να πω ειναι οτι οποιος διοργανωνει τετοιους αγωνες θα πρεπει να συμβουλευεται τον fisherman γιατι πραγματικα ο αγωνας του απο θεμα διοργανωσης ηταν αψογος και ανεβασε τον πηχη πολυ ψηλα.

Φιλικα Πανος

Και ενώ η συζήτηση βρίσκεται σε εξέλιξη, χθες το βράδυ στο ξεκάρφωμα μου πέταξε μια μπηχτή η γυναίκα μου, που για αρκετή ώρα δεν έβρισκα τα κατάλληλα λόγια για να απαντήσω.
Τόσες πέρκες χάνοι γύλοι ψαράκια που πιάστηκαν και εξοντώθηκαν στον αγώνα δεν είναι έξω από το πνεύμα της άθλησης;
Τι μπορεί να απαντήσει κανείς σε αυτό. Το μόνο που σκέφτηκα είναι τα μεγάλα αγκίστρια ή κυκλικά αγκίστρια. Ο Μάκης έχει δίκιο. Από προσωπική εμπειρία τα αγκίστρια χωρίς αρπάδι δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε δύσκολες συνθήκες. Ο αέρας είναι ένας παράγοντας που δεν ελέγχεται στην χρήση τέτοιων αγκιστριών.
Πάντως το ηθικό δίδαγμα είναι ότι ο σωστός κανονισμός πρέπει να ορίζει και τύπους αγκιστριών και μεγεθών.
Επίσης απαραίτητη η χρήση φυλακής με σημαδούρα για κάθε ομάδα για να μην χάνεται πολύτιμος χρόνος μέχρι το ζύγισμα των αλιευμάτων.
Περιορισμός των ομάδων σε συγκεκριμένο αριθμό (πχ 18) Δεν είναι τυχαίο που σε όλα τα πρωταθλήματα του κόσμου ένας όμιλος ομάδων είναι μικρός σε αριθμό. Σε περίπτωση που είναι περισσότερες δύο group δύο αγώνες.
Ταυτόγχρονα να υπάρχει και βαθμολογία εταιριών. Για να υπάρχει και ένα χρηματοοικονομικό κίνητρο ώστε να χρηματοδοτούνται τέτοιες εκδηλώσεις και να μην γίνονται με τα έξοδα του καθένα. Αν σκεφτούμε τα έξοδα μιας ομάδας για ένα πρωτάθλημα (μεταφορικά, διαμονή, δολώματα, εργαλεία, φαγητό) τότε καταλαβαίνουμε πόσο δύσκολο είναι ένα τέτοιο εγχείρημα για έναν απλό εργαζόμενο.
Κάθε εταιρία να έχει ένα μέγιστο αριθμό ομάδων (ίσως δύο)
Η ένταξη μιας ομάδας στο πρωτάθλημα θα γίνεται με αυστηρά κριτήρια και το ποσό συμμετοχής θα είναι τσουκτερό (η εταιρία που υποστηρίζει θα πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη, γιατί ο επικοινωνιακός χαρακτήρας της όλης εκδήλωσης είναι καλύτερος από κάθε διαφημιστική καμπάνια)
Το βραβείο κάθε αγώνα θα πρέπει να είναι χρηματικό και δελεαστικό. Το μεγάλο βραβείο του πρωταθλήματος θα πρέπει να είναι αρκετά μεγάλο.
Για να γίνουν όλα αυτά που συζητάμε είναι αναγκαία η θέσπιση λειτουργικού φορέα που θα έχει χρέη της όλης οργάνωσης.
Από εκεί και πέρα τον κάθε αγώνα θα μπορούν να τον διοργανώνουν τοπικοί φορείς και να γίνεται στα πλάισια της νομοθετικής διάταξης.
Οι τοπικοί φορείς θα πρέπει να πληρούν τις προυποθέσεις για να διοργανώσουν ένα τέτοιο αγώνα ο οποίος θα γίνεται πάντα υπό την επίβλεψη του λειτουργικού φορέα.
Θέλει πολλή δουλειά το όλο εγχείρημα και για μένα αξίζει τον κόπο μόνο και μόνο γιατί θα αποτρέψει κάποιους οι οποίοι μόνο το ψάρεμα δεν σκέφτονται σε τέτοιες εκδηλώσεις.
Οι καλύτεροι αθλητές και τα καλύτερα προιόντα έχουν ένα μεγάλο κίνητρο και ένα μέσο που δεν είναι τα λόγια.