Ερώτηση Βαρομετρικό VS καιρικά φαινόμενα

elper έγραψε: Το βαρομετρικό αν το διαβάζουμε και το αναλύουμε, θα μας δείξει πράγματα όσον αφορά τα καιρικά φαινόμενα. Γιατί να μην είναι υπηρέτης των καιρικών φαινομένων και να ειναι σημαντικός παράγοντας της όρεξης και της αναπαραγωγικότητας των ψαριών;;;

Hλια,το καλοκαιρι,για πανω απο 3 μηνες,εδω στη νοτια Κρητη τουλαχιστον,τα μετεωρολογικα φαινομενα ειναι απο εξαιρετικα σπανια,εως ανυπαρκτα.Χαρακτηριστικα θα σου πω οτι μπορει να εχουμε δεκαπενθημερα απνοιας,η δεκαπενθημερα με βορια.Πως αναλυεται η ενδεχομενη επιδραση της βαρομετρικης σε αυτες τις συνθηκες,δεδομενου οτι τα ψαρια δεν τρωνε το ιδιο καθε μερα;

angler έγραψε:

Hλια,το καλοκαιρι,για πανω απο 3 μηνες,εδω στη νοτια Κρητη τουλαχιστον,τα μετεωρολογικα φαινομενα ειναι απο εξαιρετικα σπανια,εως ανυπαρκτα.Χαρακτηριστικα θα σου πω οτι μπορει να εχουμε δεκαπενθημερα απνοιας,η δεκαπενθημερα με βορια.Πως αναλυεται η ενδεχομενη επιδραση της βαρομετρικης σε αυτες τις συνθηκες,δεδομενου οτι τα ψαρια δεν τρωνε το ιδιο καθε μερα;

Θερμοκλινές και ρεύματα που δημιουργούνται από αυτό. Ειδικά τώρα τον Σεπτέμβρη, υπάρχει και το φαινόμενο να μετρούνται πολύ μεγάλες μεταβολές στην θερμοκρασία του αέρα και της επιφανείας της θάλασσας (ιδιαιτερα τις βραδυνες ώρες). Οι διαφορές μέσα στην θάλασσα είναι μεγάλες και τα ρεύματα έντονα.

Eγω θα ηθελα να ρωτησω κατι το οποιο ισως θεωρηθει απο καποιους τελειως χαζο...
Γιατι να καθοριζουν εξωτερικοι παραγοντες οπως καιρικα φαινομενα φαση σεληνης πιεσεις κ.λ.π την ορεξη των ψαριων και οχι τα ιδια τα ψαρια...
Δηλαδη. Ενα ψαρι γιατι να φαει οταν η σεληνη ειναι καπως οταν η βαρομετρικη ειναι καπως οταν ..... Γιατι να μην φαει αναλογα την πεινα του που σιγουρα αλλαζει αναλογα το ειδος. Τοσο απλα...
Σιγουρα η ευρεση τροφης για ενα ψαρι να διευκολυνεται απο καποιες εξωτερικες παραμετρους και σιγουρα η επιφυλακτικοτητα του να ειναι μικροτερη κατω απο καποιες συνθηκες. Αλλα ως εκει...
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι η βαρομετρικη πιεση π.χ να καθοριζει την ορεξη των ψαριων...σε τετοιο βαθμο μαλιστα που τελικα το εχουμε αναγει στον απολυτο παραγοντα επιτυχιας μιας ψαρευτικης εξορμησης.
Ισως ειναι καλυτερα πρωτα να ψαξουμε και να να μαθουμε περισοτερα για τα ψαρια. Π.Χ διατροφικες συνηθειες για το λαβρακι..καθε ποτε τρωει, πως κ.λπ

Ας το παρουμε αντιστροφα στους ανθρωπους...Καποιοι πιστευουν οτι η φαση της σεληνης εχει επιδραση, θετικη η αρνητικη, πανω στους ανθρωπους...Η θεση των αστρων επισης...Εγω δεν τα πιστευω καθολου ολα αυτα.

Σκεφτητε και κατι αλλο για να ψαχτουμε κατα ποσο συνθετα σκεφτομαστε καποιες φορες....Χρησιμοποιουμε στα ψαρεματα μας πετονιες αορατες μοναγκιστρα καλα κρυμμενα μεσα στην σαρκα της σαρδελλας που περασαμε προσεκτικα με την βελονα μας...Παραδιπλα εχουμε και το πολλυαγκιστρο με ολα τα αγκιστρια σε θεα..
Τα ψαρια τρωνε μια χαρα και στα δυο...αμα εχουν "ορεξη" που λεμε και εχουν βγει ψαρουκλες και στα δυο εργαλεια.
Μηπως λοιπον η ορεξη των ψαριων καθοριζει και την επιτυχια μας?
Μηπως αν ψαξουμε θα δουμε πως π.χ το λαβρακι αν φαει μια μερα μετα μπορει να επιβιωσει χωρις να ασχοληθει με την τροφη για τις επομενες 4 μερες?

Για να μην παρεξηγηθω δεν λεω σε καμια περιπτωση πως τα φαινομενα δεν επηρεαζουν τις καταστασεις. Επηρεαζουν σιγουρα..αλλα ως ενα σημειο.
Οι διατροφικες συνηθειες του καθε ειδους ομως ισως αποτελουν το μεγαλυτερο ποσοστο.
Δεν ξερω...
Ψαχνομαι...

Ηλια απαντας μονος σου.....τα ψαρια δεν ετρωγαν χαμηλα........και αφου τα ψαρευετε μονο στο βυθο τα συμπερασματα σας δεν ειναι ασφαλη.
Ψαξτετα ψυλοτερα.κατι που κανει ο kostasandros με το απικο.
Ηλιας.

striftaroparamanas έγραψε: Κωστα πεφτεις σε αντιφασεις....
Δεν ειναι λιγες οι φορες που στο Chat εχεις αποτρεψει μελη του site να πανε για ψαρεμα διοτι τα "βαρομετρικα" ειναι χαλια.
Εχοντας βαλει στην "πριζα" πολλους με αυτο το θεμα της προβλεψης ,δεν ητανε λιγοι αυτοι που σε ρωτουσαν ποια μερα θα ειναι ψηλα τα βαρομετρικα και ποια μερα θα επρεπε να πανε για ψαρεμα...
Ετσι δεν ειναι...?

Το να κανουμε γνωστες τις αποψεις μας ειναι φυσιολογικο.....να τις υπερασπιζουμε...Ομως...

Δεν υπαρχει καμμια αντιφαση. Οπως γραφω και παραπανω το αποτελεσμα της βαρομετρικης στην επιτυχια του ψαρεματος μου ειναι γνωστο και βαση αυτου αν ερωτηθω φυσικα και θα πω την αποψη μου σε καποιον που ρωταει αν ειναι καλα να παει η οχι.

Ο μηχανισμος ειναι τωρα πια το ζητουμενο.........καταλαβαινεις?

Το γιατι επιδραει η πιεση ειναι τωρα το ζητουμενο για μενα.
Το αποτελεσμα οπως σου ειπα και πιο πανω μου ειναι ηδη γνωστο.

...Ενα απόγευμα, λοιπόν, που καθόμουνα στο σπίτι τού
φίλου μου τού Βασίλη, ψάχνοντας στο συνδρομητικό, είδαμε
τύπο ονόματι Ρεξ Χάντ(, ο οποίος, απ΄ότι κατάλαβα, πρέπει
να είναι καλός ψαράς, να δηλώνει πως η διάθεση των ψαριών
βασικά εξαρτάται από την παλλίροια.
Δεν άκουσα να αναφέρει πουθενά τα περί βαρομετρικών, αλλά
δεν είμαι και fun, πού σημαίνει οτι ίσως να έχει αναφερθεί
και σ΄αυτά σε άλλη εκπομπή του.....
Επ΄αυτού κάποιος;

...Ενα απόγευμα, λοιπόν, που καθόμουνα στο σπίτι τού
φίλου μου τού Βασίλη, ψάχνοντας στο συνδρομητικό, είδαμε
τύπο ονόματι Ρεξ Χάντ(, ο οποίος, απ΄ότι κατάλαβα, πρέπει
να είναι καλός ψαράς, να δηλώνει πως η διάθεση των ψαριών
βασικά εξαρτάται από την παλλίροια.
Δεν άκουσα να αναφέρει πουθενά τα περί βαρομετρικών, αλλά
δεν είμαι και fun, πού σημαίνει οτι ίσως να έχει αναφερθεί
και σ΄αυτά σε άλλη εκπομπή του.....
Επ΄αυτού κάποιος;

Εδώ και μερικά χρόνια, με το φίλο Βασίλη έχουμε κατασκευάσει 2 θαλασσινά ενυδρεία των 400lt
6 μήνες μετά την κατασκευή και με το περιβάλλον κατάλληλο πλέον, (οξύτητα,αλατότητα...κτλ) τα πρώτα ψάρια έπεσαν στο νερό και ξεκίνησαν οι παρατηρήσεις.
Στη αιχμαλωσία πολλά είδη ψαριών αδυνατούν να προσαρμοστούν(ειδικά οι συναγρίδες και οι στήρες) ενώ κάποια άλλα παρουσιάζουν περίεργη συμπεριφορά(κανιβαλισμό, επιλεκτική εξοικείωση με ανθρώπους και αντικείμενα κτλ).Παρόλα αυτά καταφέρνουμε συχνά να εξάγουμε κάποια συμπεράσματα.
Για να είμαι λοιπόν σχετικός με το τη συζήτηση....
Τα περισσότερα ψάρια φαινομενικά δεν επιρρεάζονται απο τις βαρομετρικές μεταβολές, αντιθέτως κάποιοι άλλοι παράγοντες π.χ το φώς, ο ήχος, τα ρεύματα που δημιουργούμε, παίζουν πάντα καθοριστικό ρόλο στην συμπεριφορά τους.
Παρατηρώντας όμως προσεχτικότερα τα μικρά ψάρια (στην επιφάνεια) με τις έντονες βαρομετρικές αλλαγές κατεβαίνουν πιο χαμηλά και δέχονται συχνότερες επιθέσεις απο τα μεγαλύτερα.
Τελικά λειτουργούν όλα αλυσιδωτά και αλλάζει όλο το σκηνικό.

Φιλικά Χριστόφορος

Κατά τη γνώμη μου, το αν οι βαρομετρικές πιέσεις επιρεάζουν ή όχι την όρεξη των ψαριών είναι ένα θέμα που σηκώνει πολύ συζήτηση.

Παραθέτω παρακάτω ένα γράφημα που έφταιξα με βάσει τα στοιχεία που έχω καταγράψει από τα δικά μου ψαρέματα των τελευταίων 14 μηνών όπότε καλύπτει όλες τις εποχές - άλλωστε κι εγω ψαρεύω λίγο πολύ με την ίδια συχνότητα όλους τους μήνες του χρόνου.




Στον ένα άξονα έχουμε τις βαρομετρικές πιέσεις (mb) και στον άλλο τις ψαρευτικές εξορμήσεις (Fish No.) - βασικά είναι ο αυξ. αριθ. της κάθε εξόρμησης. Η ταξινόμηση των δεδομένω έχει γίνει με βάσει τις βαρομετρικές πιέσεις για να είναι συγκεντρωμένες οι όσες ίδιες πιέσεις και να φαίνεται η συχνότητά τους.

Σαφώς και τα παραπάνω δεν είναι αποδεικτικά παρά μόνο ενδεικτικά στοιχεία! Στατιστικά δεν "στέκουν" αφού δεν έχω συμπεριλάβει και τις μέρες που δεν έπιασα ψάρια αλλά τα παραπάνω παραμένουν χρήσιμα (για μένα έστω) για να πάρω μια ένδειξη των πιο "κατάλληλων" ή "ελπιδοφόρων" βαρομετρικών πιέσεων για ψάρεμα.

Ενδεικτικά λοιπόν μπορώ να πώ ότι οι καλύτερες πιέσεις είναι από 1012 μέχρι 1015mb. Πάντα βέβαια με τα δικά μου δεδομένα και χωρίς ισχυρή στατιστική αξία.

Τα απαραπάνω όμως συμφωνούν και με την προσωπική μου άποψη ότι μαζί με άλλες μεταβλητές, η βαρομετρική πίεση φαίνεται να επιρεάζει την δραστηριότητα των ψαριών. Ούτε εγώ μπορώ να το εξηγήσω... μπορώ όμως να πω ότι απλά το διαπιστώνω στη πράξη.

Μόλις έκανα και την εξής σκέψη: χωρίς να έχουμε κάποιο πρόβλημα υγείας ή διάθεσης... εμείς σαν άνθρωποι τρώμε ανά πάσα στιγμή? Δεν υπάρχουν κάποιες "μουντές" μέρες που η γενική μας διάθεση είναι πεσμένη χωρίς συγκεκριμένο λόγο? Και δεν μιλάω για αστρολογία φυσικά αφού δεν την αποδέχομαι σαν κάτι το σοβαρό.

ΥΓ: Στο γράφημα που ανέβασα χθες οι πιέσεις ήταν σε mmHg αντί για το σωστό που είναι mb - σε mmHg μετράω την αρτηριακή πίεση ασθενών οπότε από συνήθεια.... Ευχαριστώ τον Costasandros που το παρατήρησε και με ενημέρωσε.

ο NucDoc εγραψε

Μόλις έκανα και την εξής σκέψη: χωρίς να έχουμε κάποιο πρόβλημα υγείας ή διάθεσης... εμείς σαν άνθρωποι τρώμε ανά πάσα στιγμή? Δεν υπάρχουν κάποιες "μουντές" μέρες που η γενική μας διάθεση είναι πεσμένη χωρίς συγκεκριμένο λόγο? Και δεν μιλάω για αστρολογία φυσικά αφού δεν την αποδέχομαι σαν κάτι το σοβαρό.

Γιατρέ μου, με τη σκέψη σου σύμφωνο απόλυτα και επειδή ασχολούμαι και με το χόμπι του ενυδρείου χρόνια τώρα, έχω να συμπληρώσω ύστερα από δικές μου παρατήρησης στα ενυδρεία μου (ένα ενυδρείο γλυκού νερού 350 λίτρων με ψαριά από τις Λίμνες τις Αφρικής (Τανγκανίκα , Μαλάουι , Βικτόρια )) τις λεγόμενες Κιχλιδες και ένα Θαλασσινό 400 λίτρων, ότι η διάθεση τον ψαριών αλλάζει τις διατροφικές τους συνήθειες από πολύ ασήμαντα πράγματα που μπορεί να συμβούν στο χώρο που στεγάζονται που εμείς οι άνθρωποι ούτε που το περνούμε χαμπάρι: Το απότομα ανάμα του φωτισμού , ο πολύ κόσμος στο χώρο , ακόμα και η συμπεριφορά κάποιου μεγαλύτερου ψαριού στο Ενυδρείο που θέλει να επιβληθεί στα υπόλοιπα κλπ.
Και σίγουρα και η αλλαγή του καιρού ή τον εποχών έχουν σχέση με τη διατροφή τους , έχω παρατήρηση ότι έχουν διαφορετική συμπεριφορά όταν συμβαίνουν τα παραπάνω ( δεν τρωνε ή τρωνε νωχελικα ) και ας μη ξεχνάμε ότι ένα ψάρι μπορεί να μείνει νηστικό για μια ή και περισσότερες εβδομάδες, φυσικά μιλάμε για έναν κλειστό χώρο που η συνθήκες είναι κατά πολύ διαφορετικές .


Φιλικά
Φώτης