Ερώτηση Που και πως βγαζουν τόσα ψάρια

Γεια σας και απο εμενα
στα παραπανω θα ηθελα να συμπληρωσω μερικες πληροφοριες απο ενα αρθρο της εφημεριδας αγγελιοφορος που διαβασα πριν απο λιγες μερες.Συμφωνα με αυτο το αρθρο η ετησια παραγωγη αλιευματων απο το ετος 1995 εως το ετος 2002 σημειωσε μειωση 50% στην ελλαδα φθανοντας στους 73000 τονους μονο, οταν κατα το ετος 2002 η παραγωγη των ιχθυοτροφειων εφτασε στους 85000 χιλιαδες τονους.
Τωρα πως καποιοι μπορουν να κοιμουνται ησυχοι οταν υπαρχουν τετοια στοιχεια για το που οδευουμαι με μαθηματικη ακριβεια ειναι ακατανοητο απο εμενα.
Φιλικα
Νικος

odyseas έγραψε: Γεια σας και απο εμενα
στα παραπανω θα ηθελα να συμπληρωσω μερικες πληροφοριες απο ενα αρθρο της εφημεριδας αγγελιοφορος που διαβασα πριν απο λιγες μερες.Συμφωνα με αυτο το αρθρο η ετησια παραγωγη αλιευματων απο το ετος 1995 εως το ετος 2002 σημειωσε μειωση 50% στην ελλαδα φθανοντας στους 73000 τονους μονο, οταν κατα το ετος 2002 η παραγωγη των ιχθυοτροφειων εφτασε στους 85000 χιλιαδες τονους.
Τωρα πως καποιοι μπορουν να κοιμουνται ησυχοι οταν υπαρχουν τετοια στοιχεια για το που οδευουμαι με μαθηματικη ακριβεια ειναι ακατανοητο απο εμενα.
Φιλικα
Νικος

Νίκο, θα σου απαντήσω .... "επιστημονικά"

"Η Ιατρική έχει κάνει εκπληκτική πρόοδο.... αλλά η μα**κία δεν θεραπεύεται " :cry:

Είναι φοβερή η απογοήτευση κάθε φορά που σκέφτομαι το τι ηλίθιοι είναι οι άνθρωποι. Καταδικάζουν τα ίδια τους τα παιδιά και τις μελλοντικές γενιές με τις πράξεις τους έχοντας σαν κίνητρο το πρόσκαιρο κέρδος. :evil:

Φιλοι του psarema.gr.Λεγονται και ακουγονται πολλα για το ψαρεμα σε αυτη την σελιδα Ας σοβαρευτουμαι λιγακι Τα ψαρια συνεχως χανονται απο τα πολλα εργαλεια που ριχνουν....μαι στην θαλασσα. Το σπητιμου απεχει απο την θαλασσα 60μ . μερα/ νυχτα γεινεται χαμως απο της ΑΝΕΜΟΤΡΑΤΕΣ στα 2..με..3 μιλια Οσο για τα παραλια. αυτο αστο να παει. Αυτα εχουν γεμισει με ΝΤΑΟΥΛΙΑ..ΚΑΙ ΚΟΥΤΙΑ.. μονιμα για χταποδια ολο τον χρονο :?: Εδω ΑΠΑΝΤΩ ποιες ωρες ψαρευουν χταποδια :?: φυσικα ολες :evil: ΘΑΝΑΤΟΣ :evil: Απο τον απριλιο και ολο το καλοκαιρι εχουμαι τα ΓΡΙ..ΓΡΙ.. Οπου τραβαμαι τσαπαρι το απογευμα το βραδυ αναβουναι τις λαμπες . πολιτεια . Οπως τον θερμα.ι.κο κολπο απο το πανοραμα ετσι φενεται η ΣΚΑΛΑ ΠΟΤΑΜΙΑΣ Πρεπει φιλοι του psarem.gr να κτυπισει η κουδουνα θασιτικα :oops: ΜΑΛΑΘΟΥΝΑ :oops: του κυνδινου Φιλικωτατα Γιωργος ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΛΕΣ ΨΑΡΓΙεεεεεεες :lol:

dionysos έγραψε: Φιλοι του psarema.gr.Λεγονται και ακουγονται πολλα για το ψαρεμα σε αυτη την σελιδα Ας σοβαρευτουμαι λιγακι Τα ψαρια συνεχως χανονται απο τα πολλα εργαλεια που ριχνουν....μαι στην θαλασσα. Το σπητιμου απεχει απο την θαλασσα 60μ . μερα/ νυχτα γεινεται χαμως απο της ΑΝΕΜΟΤΡΑΤΕΣ στα 2..με..3 μιλια Οσο για τα παραλια. αυτο αστο να παει. Αυτα εχουν γεμισει με ΝΤΑΟΥΛΙΑ..ΚΑΙ ΚΟΥΤΙΑ.. μονιμα για χταποδια ολο τον χρονο :?: Εδω ΑΠΑΝΤΩ ποιες ωρες ψαρευουν χταποδια :?: φυσικα ολες :evil: ΘΑΝΑΤΟΣ :evil:

Φιλε διονυσε,
πολυ σωστα εθιξες το θεμα των χταποδιων,
Σε μια κουβεντα που ειχα πολυ προσφατα με φιλο ερασιτεχνη (βαρκαρη) ψαρα μου ειπε εμπιστευτικα το εξης απιστευτο.
Επαγγελματιες βαρκαρηδες παρατησαν τα διχτυα (αφου πλεον δεν αποδιδουν σε ψαρια) και ριχνουν εκατονταδες ΚΙΟΥΠΙΑ στη Θαλασσα για
χταποδια...εξασφαλισμενο και βαρβατο μεροκαματο με μηδεν εξοδα,
με μηδεν κοπο...
Αποτελεσμα 200 κιλα!!!!! χταποδια ημερησιως χ 3 ευρω το κιλο ...ποσο μας κανει? 600 ευρω τη μερα...ευκολα και με μηδεν κοστος..
Αποτελεσμα αυτης της γενοκτονιας να υπαρχει αυτη τη στιγμη υπερπληθυσμος των ΚΑΒΟΥΡΙΩΝ που κατακλυζουν και καταστρεφουν τα διχτυα των αλλων ερασιτεχνων και επαγγελματιων βαρκαρηδων.
Καταλαβαινετε λοιπον τις συνεπειες αυτης της μανιας για ευκολο κερδος αυτων των ανθρωπων που δεν τους ενδιαφερει καθολου το μεγεθος της
καταστροφης που προκαλουν με τη διαταραξη αυτης της ισορροπιας....και συνεχιζουν ακαθεκτοι σας πληροφορω να το κανουν καθημερινα..και το
κυριοτερο ανεξελεγκτα ...
ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΟΥΜΕ...
Βγαλτε συμπερασμα

IRINI έγραψε: Αποτελεσμα αυτης της γενοκτονιας να υπαρχει αυτη τη στιγμη υπερπληθυσμος των ΚΑΒΟΥΡΙΩΝ που κατακλυζουν και καταστρεφουν τα διχτυα των αλλων ερασιτεχνων και επαγγελματιων βαρκαρηδων.

Ας κανω λιγο το συνηγορο του διαβολου....

"Yπερπληθυσμος των καβουριων δεν οδηγει σε εντονη συγκεντρωση των ψαριων που τρωνε τα καβουρια ? Αν λοιπον εχουμε αυξηση των καβουροφαγων ψαριων, θα εχουμε και αυξηση των ψαριων που τρωνε τα καβουροφαγα ψαρια κοκ. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΣΧΗΜΟ."

Προκειται ομως περι λεκτικου τεχνασματος του οποιου το δραμα δεν μπορουμε ουτε να φανταστουμε...... :cry: :cry: :cry:

Η αληθεια ειναι οτι το βιαιο σπασιμο ενος κρικου της αλυσιδας (κρικος=χταποδια) θα αλλαξει δραστικα τα νερα και τους κατοικους τους.
Θελει χρονια για να αποκατασταθει μια νεα ισορροπια. Τα ειδη που τρωνε τα ειδη που τρωνε χταποδια θα αλλαξουν περιοχη. Η διαιτα γενικα των ψαριων θα διαταραχτει. Ο βυθος σαν τροφη θα αλλαξει (πχ φυτα που τρωγονται απο ψαρια). Οταν αποκατασταθει μια νεα ισορροπια ολα θα ειναι πολυ πολυ διαφορετικα. Στεκομενοι μονο στο σκεπτικο της διαταραξης της αλυσιδας απο την απωλεια των χταποδιων, θα αντιμετωπισουμε ενα νεο τοπιο. Το ερωτημα ειναι αν αυτο το τοπιο ειναι κατι που θα μας αρεσει.
Δεν ειναι ολα τα νερα και τα υποβρυχια τοπια τα ιδια. Η φυση αν και βιαζομενη εχει τρομερο δυναμικο και αμυνες. Οπως μαθαιναμε και στο σχολειο η ενεργεια δεν χανεται, απλα μετατρεπεται. Σιγουρα θελω να εχει ο βυθος και χταποδια. Ειναι ομως προφανες οτι η ελλειψη ικανου αριθμου χταποδιων δεν σημαινει και ολικη καταστροφη. Σημαινει ενα διαφορετικο βυθο. Οι σμερνες τρωνε χταποδια. Αν οι σμερνες δεν βρισκουν χταποδια τι θα κανουν? Θα φανε αλλα ειδη η θα μετατοπιστουν προς περιοχες που βρισκουν χταποδια. Φανταζομαι ενα βυθο σε βρασμο, μιας πληρης ανακατωσουρα μεχρι να ισορροπησει παλι. Θελει χρονια πολλα να επανελθει. Μεχρι να επανελθει θα βλεπουμε περιεργα πραγματα. Οταν καταληξει θα δουμε μια εικονα εντελως ασχετη με αυτη που ξεραμε.
Θα δουμε ομως. Η εικονα που θα δουν τα παιδια μας ειρηνη δεν θα ειναι η ιδια που βλεπουμε εμεις. Θα δουνε ομως. Η εικονα που ειδα εγω σαν παιδι δεν ειναι η εικονα που ειδαν οι παλαιοτερες γενεες. Ολα αλλαζουν.

Τρομερο ντομινο παιζει στο κοσμο των θαλασσων.....

Η μαθηματικη θεωρια του χαους λεει οτι ενα κρακ σε καποιο σημειο της αλυσιδας μεταδιδεται σε ολη την αλυσιδα κι απο τις δυο μεριες.


Δεν ελπιζω στην ανθρωπινη σοφια....
Ελπιζω στην σοφια της Φυσης η του Θεου για καποιους.....

Αυτη την Κυριακη πηγα βολτιτσα με την κορουλα μου στη θαλασσα.
Απολαυσαμε με το ματι και την μυτη την χειμωνιατικη γαλανη και μαζεψαμε πολλα σκουπιδακια.
Οταν αργοτερα ειπα σε ενα γνωστο οτι πηγαμε στη θαλασσα
του αρεσε η ιδεα. Οταν ομως του ειπα οτι μαζεψαμε σκουπιδακια με κοιταξε πολυ υποτιμητικα.
-Μα καλα, μου λεει, εβαλες το παιδι να μαζευει σκουπιδακια ?
Ναι το εβαλα, και δεν μετανοιωνω.....

Δεν ελπιζω στην ανθρωπινη σοφια....
Ελπιζω στην σοφια της Φυσης η του Θεου για καποιους.....


κωστας

Φίλε Κώστα,
Ενα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ για αυτό που έκανες και το κυριώτερο έμαθες στο παιδί να μαζεύει τα απορρίμματα από την θάλασσα. Μακάρι όσοι πλησιάζουν στην θάλασσα να μάζευαν τουλάχιστον τα δικά τους.

Φιλε Γιωργο,
Αυτο που εγραψα για τον ευοϊκο ειναι τεκμηριωμένο και δεν παρασείρθηκα καθόλου όπως εγραψε ο Χρήστος. Μπορεις μιας και εχεις γνωστους στο περιοδικο ¨Ψαρεμα" να τους παρακαλέσεις να σου πούν σε πιο τευχος υπήρχε η αντίστοιχη δημοσίευση. Δυστυχός δεν τα μαζεβω τα τευχη. Πάντως εκεί το διάβασα. Δεν νομίζω οτι το σαιτ ειναι κάποιου Ιατρικου Συλλογου ώστε να χρηαζομαι να καταθέτω επιστημονικα τεκμήρια για αυτα που λέω.
Αν τώρα όσοι δεν θελουν να πιστεψουν αυτο που εγραψα προτιμούν να κρύβονται πίσω απο το δάχτυλό τους δεν έχουν παρα να κάνουν μια βόλτα στα παράλια του ευοϊκου ενα σαββατοκύριακο του καλοκαιριού και να μετρήσουν την ποσοτητα των αγκιστριών που πεφτουν, το είδος του δολώματος καθώς και το ήθος των ατόμων που ψαρεύουν. Ας δούν όπως λέει και η Ειρήνη τι μένει μετα απο κάθε εκστρατία στη παραλία αλλα και στο βυθό.

Όσον αφορα εμένα προσωπικά δεν πρόκειτε να σταματήσω να ψαρευω μιας και τη λυση που μου προτίνεις θα περίμενα να την ακούσω απο τον ανυψιό μου. Για μένα η λύση ειναι πιο κοντα στο να μετριάσω τα αγκίστρια μου, το είδος των δολωμάτων και την αποφυγη ψαρεματος σε μερη με πολλούς αλλους ψαραδες.

Επίσης πολυ εποικοδομιτικο θα ήταν να καταγραψουμε λύσεις και να προβούμε εμεις σε αυτές, παρα να ρίξουμε το φταίξιμο σε άλλους όπως η πλειονότητα των Ελλήνων κάνει.

Εγω δεν εχω να κρύψω τίποτα απο κανέναν και δεν με ενδιαφερει ποιος διαβάζει :wink:

[quote="COSTASANDROS

Αυτη την Κυριακη πηγα βολτιτσα με την κορουλα μου στη θαλασσα.
Απολαυσαμε με το ματι και την μυτη την χειμωνιατικη γαλανη και μαζεψαμε πολλα σκουπιδακια.
Οταν αργοτερα ειπα σε ενα γνωστο οτι πηγαμε στη θαλασσα
του αρεσε η ιδεα. Οταν ομως του ειπα οτι μαζεψαμε σκουπιδακια με κοιταξε πολυ υποτιμητικα.
-Μα καλα, μου λεει, εβαλες το παιδι να μαζευει σκουπιδακια ?
Ναι το εβαλα, και δεν μετανοιωνω.....

Δεν ελπιζω στην ανθρωπινη σοφια....
Ελπιζω στην σοφια της Φυσης η του Θεου για καποιους.....


κωστας[/quote]

Φιλε Κωστα τωρα καταλαβα γιατι στο chat ελεγες οτι ψαρεψες δυο σακουλες........σκουπιδια.
Μπραβο αφενως γιατι εισαι συνειδητοποιημενο ατομο και αφετερου γιατι μεταδιδεις και μεγαλωνεις την κορη σου με αξιες και ιδανικα σπανια για την εποχη μας.
Πολυ ωραια κινηση. Σιγουρα δεν εδωσες λυση στο προβλημα της ρυπανσης αλλα εδωσες ενα πολυ ωραιο παραδειγμα σε ολους μας για πραξεις....

COSTASANDROS έγραψε:
Αυτη την Κυριακη πηγα βολτιτσα με την κορουλα μου στη θαλασσα.
Απολαυσαμε με το ματι και την μυτη την χειμωνιατικη γαλανη και μαζεψαμε πολλα σκουπιδακια.
Οταν αργοτερα ειπα σε ενα γνωστο οτι πηγαμε στη θαλασσα
του αρεσε η ιδεα. Οταν ομως του ειπα οτι μαζεψαμε σκουπιδακια με κοιταξε πολυ υποτιμητικα.
-Μα καλα, μου λεει, εβαλες το παιδι να μαζευει σκουπιδακια ?
Ναι το εβαλα, και δεν μετανοιωνω.....

κωστας

Τα πολλά λόγια είναι φτώχια, οπότε θα πω απλώς ότι....

Κώστα... έγραψες :!: :!: :!:

Κάνω παρόμοια "περίεργα" με τον γιό μου (και προσεχως με την κόρη μου) και εισπράτω συχνά τα περίεργα βλέμματα άλλων. Χαίρομαι λοιπόν που μαθαίνω οτι είμαστε συνάδελφοι :wink:

Φιλε Κωστα μιας και ενδιαφερεσε για ψυχολογια θα σου παραθεσω ενα κομματι που ειχα στην εξεταση σημερα για ερμηνεια
Ο ανθρωπος ειναι 'ζωο' αλλα με λογικη
ποια ομως λογικη?
Λογικη που καταστρεφει τους γυρω του
μα πανω απο ολα τον ιδιο...
....χλευαζει τον γειτονα για τις πραξεις του
που ομως ο ιδιος του τις προκαλει...
Αυτο ειναι ενα αποσπασμα απο το ευρυτερο κειμενο που πιστευω οτι αντικατοπτριζει απολυτα το χαλι της εποχης μας...
Ντροπη ειναι να μαζευεις σκουπιδια ομως ντροπη δεν ειναι να τα πετας... Ντροπη λοιπον σε σενα και στο γιατρο που βαζετε τα παιδακια να μαζευουν σκουπιδια...Χαλαει κανενα μια θαλασσα σκουπιδαριο?
Τουλαχιστο ετσι θα μοιαζει περισσοτερο με την ζωη μας...