Ερώτηση Καταγγελία για παράνομη αλιεία

Παιδιά, μετά από περισσότερο από ένα μήνα, μόλις τώρα πήρα απάντηση από το ΥΕΝ και λέει τα παρακάτω:

ΥΕΝΑΝΠ / ΔΛΑ Γ΄(ΑΛΙΕΙΑ)                                       
ΠΡΟΣ: Κο ΚΟΝΤΑΞΑΚΗ Χρ.
E-mail:chrispic@otenet.gr

ΘΕΜΑ: ΄΄ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΕΡΩΤΗΜΑ  ΄΄

ΣΧΕΤ: Το από 20/05/08 τηλεμοιοτύπημά σας


            Σε απάντηση  σχετικού  και κατόπιν διερεύνησης των
καταγγελλόμενων , σας γνωρίζουμε ότι δεν υποβλήθηκε καμία επώνυμη ή ανώνυμη
καταγγελία για διενέργεια παράνομης αλιείας στη θαλάσσια περιοχή των Νέων
Πόρων. Επιπλέον το εν λόγω διάστημα το ΠΛΣ 374 διενήργησε αλιευτικούς
ελέγχους εκτελώντας περιπολίες  στην ευρύτερη θαλάσσια περιοχή Νέων Πόρων
χωρίς όμως να  διαπιστωθεί  καμία παράβαση της αλιευτικής νομοθεσίας.

Τα συμπεράσματα δικά σας!

Φιλικά Χρήστος

Συμπερασματα δικα μου:

1. Με το να λεει καποιος ενα βαρκακι, μια τρατα Χρηστο μου δεν λεει και πολλα πραγματα.
Εαν ομως πει Εγω ο Χρηστος Κονταξακης του Νικολαου και της Ελπινικης, και ο Δημητρης Γ του Δημοσθενη και της Αριανης την 8 το πρωι στην περιοχη του κολπου ταδε... ειδαμε το Μαρια Κ να απλωνει δικτυα σε αποσταση τοση και να τα σηκωνει ωρα ταδε.

Εαν υπαρχουν και  φωτογραφιες ε τοτε μιλαμε για μεγαλη επιτυχια. Μεγαλη αναλυση και βαρα 10-15.

2. Εαν γινει η επωνημη καταγγελια δωθει αριθμος πρωτοκολλου ζητησεις να παρεις αντιγραφο, τοτε να εισαι σιγουρος οτι:
Επανω στην πρωτοτυπη θα αναγραφει με μικρα γραμματα πανω δεξια ή αριστερα οτι....Παραδωθη κατοπιν παραγγελειας αντιγραφο μετα αριθμου πρωτοκολου ημερομηνια και υπογραφη Λιμενικου. Ο λογος που το γραφουν αυτο το εξτρα σημειωμα ειναι γιατι η καταγγελεια αυτη ΠΡΕΠΕΙ να προχωρησει ταχυτατα. Ο κατοχος του αντιγραφου με το αντιγραφο μπορει να κανει πολλα και το γνωριζουν οι αρμοδιοι. Μεσα σε το πολυ 3 εργασιμες θα σε καλεσουν (η ολους τους μαρτυρες) να δειτε και να πιστοποιησετε με τα ματια σας το σκαφος (μπορει να ειναι και οι ιδιοκτητες εκει).

3. Εν συνεχεια οι μαγκες προχωρουν για τις διαδικασιες τις νομικες και εσεις καλειστε για καταθεση επισημη.

4. Στην περιπτωση που ο Λιμεναρχης, (οπως εγινε με προσωπικη μου υποθεση) τρωει τα ψαρακια του απο τον εν λογω κυριο (γεια σου Πάνος Δακίδης (Dakidis))
Κοτσαρεις εναν δικηγορο και ξεκιναει να ρωταει ΥΠΗΡΕΣΕΙΑΚΩΣ και οχι ως ΦΥΣΙΚΟ προσωπο επιμονα την πορεια της διαδικασιας στελνωντας παραλληλα αντιγραφα της καταγγελειας που εκανες εσυ και τα οσα σου στελνει η Λιμενικη αρχη σε εσενα.
Τελος μολις φτασει και ενα σε εναν δημοσιογραφικο σταθμο ξεκινανε να πεφτουν τα τηλεφωνηματα απο παντου, εως και ο Λευκος οικος ξεκινα να ενδιαφερετε για την επιλυση, και μαλλιστα την αμεση επιλυση.

5. Οι τυχον προσωπικες απειλες και ανωνυμες προσβολες λυθηκαν μολις κληθηκαν απο τον εισαγγελεα και τους καταστηθηκε σαφεστατα το περιεχομενο ενος εγραφου κατα το οποιο οτι και εαν παθαινα επρεπε να αποδειξουν οτι δεν ειναι αστροναυτες.
Βεβαια το θεμα με τα προσωπικα εγω επεδιωξα να ασφαλισω και να γινετε εμφανες οτι ειμαι με το νομο και δεν λυνω αλλιως τα θεμα τα μου, ασχετα εαν το θεμα λυθηκε πολυ διαφορετικα και μαλλιστα ταχυτατα.
 
Τα οσα προανεφερα εγιναν, και τα γνωριζω απο προσωπικη μου πειρα.

Τελος να πω οτι με το email δεν μπορεις να κινησεις ΟΛΟΥΣ τους μηχανισμους και καταστασεις. Για να επιτυχεις καποια πραγματα πας ο ιδιος, και εαν διαπιστωσεις οτι σε κοιτανε με ματια μαστουρωμενης αγελαδας, τοτε βαρας και ενα μπουκετο πανω στο γραφειο.

Επειδη θα μου πεις (προλαμβανω την σκεψη σου) οτι δεν ειμαι εγω, η ο καθε ενας διαθετιμενος να μπαινω στην ολη αυτη διαδικασια, δεν εχω πλατες να καθαρισω μια στραβη, απλα θελω να σου πω οτι συμφωνω Α Π Ο Λ Υ Τ Α.

Σεβομε οτι ο καθε ενας εχει τα προσωπικα του ορια/δυναμεις/δυνατοτητες δεν μπορει να κανει οτι κανω εγω, ουτε και εγω μπορω να κανω αυτα που κανει αυτος.

ΝΑ ρωτησω ομως και εγω κατι;

ΟΛΟΙ αυτοι οι ΣΥΛΛΟΓΟΙ ηται λεγονται ΑΘΛΗΤΙΚΟΙ ηται ΛΕΣΧΕΣ, δεν μπορουν να κανουν αυτοι ως ΣΥΛΛΟΓΟΙ μια καταγγελια που να στηριζετε στην καταγγελια που κανει καποιο μελος η καποιος ασχετος με στοιχεια, με φωτογραφικο υλικο με τα παντα. Να ορισουν αυτοι εναν νομικο εκπροσωπο, και να απαλαξουν τον απλο ανθρωπακο απο την φοβια, αγχος και δικαστικες περιπετειες.

Δεν μπορει ε; Αλλα μπορει να μιλαει για το περιβαλλον και να μου δειχνει οτι εχει ευαισθησια περιβαντολογικη ε;  Να μου λεει οτι μια πλαστικη τσαντα κανει κακο οταν την πεταω στη θαλασσα ε;

Ε δεν εχω παρα να τους ευχαριστησω θερμα για την τοσο χρησιμη  και ουσιαστικη περιβαλλοντικη προσφορα τους. 

Αν θελουν να δειξουν οτι αξιζουν να υπαρχουν ας κανουν κατι ποιο ουσιαστικο, και υπαρχουν παρα πολοι μεμονωμενοι που ειναι διαθετιμενοι να συνδαρμουν και οικονομικα και αλλιως.

ΥΓ: Δεν ανηκω σε κανεναν ομιλο, συνδεσμο, λεσχη.

Φιλικα

Εγώ Δημήτρη μου έκανα μια απλή καταγγελία, σύμφωνα με τα λεγόμενα κάποιου μέλους, όμως βρίσκομαι πολύ μακριά από το σημείο του "εγκλήματος", για να μπορέσω να κάνω κάτι παραπάνω. Απ' ότι βλέπω όμως κι εσύ που προσπάθησες κάτι να κάνεις, δεν είχε αποτέλεσμα γιατί υπάρχουν πάντα τα διάφορα συμφέροντα που παρεμβαίνουν και κυρίως η αδιαφορία του κόσμου.
Έχεις δίκιο όταν λες οτι οι σύλλογοι μπορούν να κάνουν πολλά, γι' αυτό άλλωστε πρέπει να τους στηρίζουμε τους συλλόγους. Μεμονωμένα δεν θα κάνουμε ποτέ τίποτε.
"Η ισχύς εν τη ενώσει" όπως λένε οι σοφοί αυτού του κόσμου.

Δημήτρη,

Οι σύλλογοι δεν είναι κάτι άυλο. Είναι οι άνθρωποι τους. Εγώ, εσύ, ο Γιώργος, ο Γιάννης κτλ.

Αν ατομικά τους χλευάζουμε και ως εξωτερικοί παρατηρητές "απαιτούμε" δράση από αυτούς, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να έχουμε την ψευδαίσθηση ότι βρήκαμε τον φταίχτη και αποποιούμαστε την δική μας ευθύνη.

Νομίζω ότι η ένωση των δυνάμεων είναι ή καλύτερη λύση. Γιατί οι σύλλογοι να στηρίξουν έναν "άσχετο" και όχι ο "άσχετος" να ενώσει τη δύναμή του με αυτή των άλλων και να προσπαθήσουν όλοι μαζί;

Τους συλλόγους ποιος θα τους στηρίξει αν απλά τους ασκούμε αποστασιοποιημένη κριτική;

Οι μεμονωμένοι που είναι διατεθειμένοι να συνδράμουν και οικονομικά και αλλιώς (και δεν θα μείνω τόσο στο οικονομικά, όσο στο αλλιώς), τι περιμένουν και δεν το κάνουν ήδη; 

Αν όλοι μας είχαμε συνειδητοποιήσει πόσο κακό κάνει η πλαστική τσάντα που πετιέται στη Θάλασσα, πίστεψέ με οι Θάλασσες και οι ακτές μας θα ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Εφόσον όμως αυτό δεν συμβαίνει, χρειάζεται προσπάθεια και συνδρομή και προς αυτή την κατεύθυνση και όχι χλευασμός.

Παιδιά, μετά από περισσότερο από ένα μήνα, μόλις τώρα πήρα απάντηση από το ΥΕΝ και λέει τα παρακάτω:

ΥΕΝΑΝΠ / ΔΛΑ Γ΄(ΑΛΙΕΙΑ)                                       
ΠΡΟΣ: Κο ΚΟΝΤΑΞΑΚΗ Χρ.
E-mail:chrispic@otenet.gr

ΘΕΜΑ: ΄΄ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΕΡΩΤΗΜΑ  ΄΄

ΣΧΕΤ: Το από 20/05/08 τηλεμοιοτύπημά σας


            Σε απάντηση  σχετικού  και κατόπιν διερεύνησης των
καταγγελλόμενων , σας γνωρίζουμε ότι δεν υποβλήθηκε καμία επώνυμη ή ανώνυμη
καταγγελία για διενέργεια παράνομης αλιείας στη θαλάσσια περιοχή των Νέων
Πόρων. Επιπλέον το εν λόγω διάστημα το ΠΛΣ 374 διενήργησε αλιευτικούς
ελέγχους εκτελώντας περιπολίες  στην ευρύτερη θαλάσσια περιοχή Νέων Πόρων
χωρίς όμως να  διαπιστωθεί  καμία παράβαση της αλιευτικής νομοθεσίας.

Τα συμπεράσματα δικά σας!

Φιλικά Χρήστος

ΝΑ ρωτησω ομως και εγω κατι;

ΟΛΟΙ αυτοι οι ΣΥΛΛΟΓΟΙ ηται λεγονται ΑΘΛΗΤΙΚΟΙ ηται ΛΕΣΧΕΣ, δεν μπορουν να κανουν αυτοι ως ΣΥΛΛΟΓΟΙ μια καταγγελια που να στηριζετε στην καταγγελια που κανει καποιο μελος η καποιος ασχετος με στοιχεια, με φωτογραφικο υλικο με τα παντα. Να ορισουν αυτοι εναν νομικο εκπροσωπο, και να απαλαξουν τον απλο ανθρωπακο απο την φοβια, αγχος και δικαστικες περιπετειες.

Θα σας πω υπεύθυνα τι κάνει ο σύλλογος ΝΟΙΕΣ του οποίου είμαι Πρόεδρος. Πολλές φορές έχουμε σαν σύλλογος στηρίξει με Νομική βοήθεια (δωρεάν) απλούς πολίτες που μας ενημερώνουν για διάφορες παρανομίες.
Επίσης πάρα πολλές φορές εφ΄όσον υπαρχουν στοιχεία και ο κάθε καταγγέλων πολίτης δεν θέλει να φαίνεται έχουμε αναλάβει την πρωτοβουλία και έχουμε κάνει καταγγελίες σαν σύλλογος.
Έχουμε στείλει στον Εισαγγελέα αρκετούς "κυρίους"

Δεν μπορει ε; Αλλα μπορει να μιλαει για το περιβαλλον και να μου δειχνει οτι εχει ευαισθησια περιβαντολογικη ε;  Να μου λεει οτι μια πλαστικη τσαντα κανει κακο οταν την πεταω στη θαλασσα ε;

Άρα και θέλει και μπορεί και το κάνει!!!!! Και φυσικά εκτός αυτών θα συνεχίσουμε να μιλάμε και να προσφέρουμε ότι μπορούμε με στόχο την προστασία της θάλασσας και της θαλάσσιας ζωής.

Ε δεν εχω παρα να τους ευχαριστησω θερμα για την τοσο χρησιμη  και ουσιαστικη περιβαλλοντικη προσφορα τους. 

Εμείς σας διαβεβαιώνουμε ότι θεωρούμε πολύ χρήσιμη την όποια περιβαλλοντική μας προσφορά και γι αυτό και θα συνεχίσουμε.....

Αν θελουν να δειξουν οτι αξιζουν να υπαρχουν ας κανουν κατι ποιο ουσιαστικο, και υπαρχουν παρα πολοι μεμονωμενοι που ειναι διαθετιμενοι να συνδαρμουν και οικονομικα και αλλιως.

Βεβαίως και δεν θέλουμε να δείξουμε ότι αξίζουμε, απλά γιατί πιστεύουμε ότι όλα όσα κάνουμε αξίζουν πραγματικά. Θα σας παρακαλούσαμε να μας υποδείξετε ποιό είναι αυτό που εσείς θεωρείτε "πιο ουσιαστικό" και να προσπαθήσουμε να το υλοποιήσουμε όλοι μαζί!!
Δεν χρειαζόμαστε ευτυχώς οικονομική συνδρομή...χρειαζόμαστε σωστές υλοποιήσιμες προτάσεις, ανθρώπους με μεράκι να βάζουμε λιθαράκια και κυρίως δύναμη...γιατί μόνο αν είμαστε πολλοί και οργανωμένοι μας υπολογίζουν (δυστυχώς!)

ΥΓ: Δεν ανηκω σε κανεναν ομιλο, συνδεσμο, λεσχη.

Κρίμα γιατί τότε και μόνο τότε θα γνωρίζατε το έργο τους αλλά και θα βοηθούσατε ΟΥΣΙΑΣΤΚΑ!

Φιλικα

Εγώ Δημήτρη μου έκανα μια απλή καταγγελία, σύμφωνα με τα λεγόμενα κάποιου μέλους, όμως βρίσκομαι πολύ μακριά από το σημείο του "εγκλήματος", για να μπορέσω να κάνω κάτι παραπάνω. Απ' ότι βλέπω όμως κι εσύ που προσπάθησες κάτι να κάνεις, δεν είχε αποτέλεσμα γιατί υπάρχουν πάντα τα διάφορα συμφέροντα που παρεμβαίνουν και κυρίως η αδιαφορία του κόσμου.
Έχεις δίκιο όταν λες οτι οι σύλλογοι μπορούν να κάνουν πολλά, γι' αυτό άλλωστε πρέπει να τους στηρίζουμε τους συλλόγους. Μεμονωμένα δεν θα κάνουμε ποτέ τίποτε.

"Η ισχύς εν τη ενώσει" όπως λένε οι σοφοί αυτού του κόσμου.

Χρηστο μου καλημερα,
Το θεμα που προανεφερα ηταν μια πολυ περιπλεγμενη ιστορια, απλα για την ιστορια λοιπον να πω οτι μετα την προσωπικη μου προσπαθεια, και βρηκε ο τοπος λιγο την ησηχια του, και απομακρυνθηκε απο την τοπικη προαναφερομενη αρχη ενας ανθρωπος ο οποιος ηταν η πηγη του κακου. Εκμεταλλευομενος την διοικητικη του ισχυ, ειχε μετατρεψει την σημασια της αρχης σε αρχη διατηρησης & προστασιας καθε παρανομης δραστηριοτητας (με το αζημιωτο βεβαια) σχετικη με ψαραδο-καικο-καταστασεις, που αφορουσαν πολλα και περαν απο απλα πραγματα. Μετα απο 2 αντικαταστασεις και μια συλληψη αλλαξε οψη το σκηνικο.
Τηρηση των ΝΟΜΙΜΩΝ, το θεμα Χρηστο θεωρητε ληγμενο.

ΥΓ: Εχε υποψην και το Ισχυς δια της γνωσης,
 

Δημήτρη,

Οι σύλλογοι δεν είναι κάτι άυλο. Είναι οι άνθρωποι τους. Εγώ, εσύ, ο Γιώργος, ο Γιάννης κτλ.

Αν ατομικά τους χλευάζουμε και ως εξωτερικοί παρατηρητές "απαιτούμε" δράση από αυτούς, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να έχουμε την ψευδαίσθηση ότι βρήκαμε τον φταίχτη και αποποιούμαστε την δική μας ευθύνη.

Νομίζω ότι η ένωση των δυνάμεων είναι ή καλύτερη λύση. Γιατί οι σύλλογοι να στηρίξουν έναν "άσχετο" και όχι ο "άσχετος" να ενώσει τη δύναμή του με αυτή των άλλων και να προσπαθήσουν όλοι μαζί;

Τους συλλόγους ποιος θα τους στηρίξει αν απλά τους ασκούμε αποστασιοποιημένη κριτική;

Οι μεμονωμένοι που είναι διατεθειμένοι να συνδράμουν και οικονομικά και αλλιώς (και δεν θα μείνω τόσο στο οικονομικά, όσο στο αλλιώς), τι περιμένουν και δεν το κάνουν ήδη; 

Αν όλοι μας είχαμε συνειδητοποιήσει πόσο κακό κάνει η πλαστική τσάντα που πετιέται στη Θάλασσα, πίστεψέ με οι Θάλασσες και οι ακτές μας θα ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Εφόσον όμως αυτό δεν συμβαίνει, χρειάζεται προσπάθεια και συνδρομή και προς αυτή την κατεύθυνση και όχι χλευασμός.

Χαρη, καλημερα

Δεν ειμαι σε κανεναν συλλογο, δηλωσα για να μην παρεξηγηθω, μιας και βλεπω οτι υπαρχει καποια κοντρα μεταξυ καποιων και δεν θελω να αναμιχθω.
Δεν ειπα οτι δεν ειμουν ποτε, εχω ασχοληθει με αθλητισμο, πυγμαχια κυριως και γνωριζω τι σημαινει συλλογος, απο τι καταρτιζετε και λοιπα.
Δεν χλεβασα αυτους που προσφερουν κατι ουσιαστικο και βλεπουν και περαν του συγκεκριμενου τους πεδιου.
Δεν ειμαι απο αυτους που τους αρεσει να μηδενιζουν ειτε να ακυρωνουν καποιο καλο. Μου αρεσει να μεγενθυνο πολλες φορες τα οσα λιγοστα καλα μπορω εγω να διακρινω μεσα στην ολη ασχημια, του τριγυρω μας.... ισως γιατι εχω μια τετοια εσωτερικη αναγκη; Ισως γιατι θελω να τα βλεπω ετσι; Δεν ξερω γιατι.
Μεγενθυνο πολλες φορες ενα καλουτσικο πραγμα που εκανε καποιος ασχετος, και του δινω μια νοτα ας πουμε....του πολυ πολυ πολυ καλου.

Για να απαντησω σε ενα ενα κοματι απο αυτα που εγραψες.

Γιατα δυο πρωτα νομιζω ειμαστε κομπλε, για το επομενο περι συμπνοιας και ομαδοποιησης δεν θα συμφωνησω;
Δηλαδη τι να πω, καλυτερα ειναι να σπαμε καθετι που παει να δημιουργηθει πριν καλα καλα στρωσει και να αρχισουμε οοοολοι μαζι να κραζουμε και να λεμε αυτο ειναι λαθος, εκεινο επισης, καθως και το αλλο, και τιποτε μα τιποτε δεν ειναι σωστο; Οχι βεβαια.
Εαν κατι μας ενδιαφερει και το αγαπαμε τοτε προσπαθουμε να βγαλουμε απο την σκεψη μας το προσωπο (το οποιο ειναι αυτο, το οποιο ενδεχομενος να μην μας αρεσει) και να συγκεντρωθουμε στην προσπαθεια βελτιωσης του θεματος.
Θα φτιαξουμε κατι οταν βελτιωνουμε το υπαρχον, οχι χτισε-γκρεμισε-χτισε-γκρεμισε, αυτο κουραζει και κατανταει γραφικο.

Οι αποστασιοποιημενοι επειδη ετσι αναγκαζοντε να ειναι, επειδη δεν μπορουν να βρισκοντε ενταγμενοι γιατι δεν τους επιτρεπετε λογω επαγγελματικων απαιτησεων, αυτοι οι οποιοι εχουν ενα σωματικο προβλημα, η προβλημα υγειας δεν μπορουν να ασκησουν μια κριτικη;
Μονον οσοι ειναι κοντα στο καθε συλλογο εχουν δικαιωμα κριτικης;
Τους συλλογους θα τους στηριξει αυτος που αγαπαει το θεσμο και το θεμα του συλλογου, αυτος που κρινει οτι εχει εναν συλλογο σοβαρο και οχι σοβαροφανη, και αξιζει την οποια βοηθεια (ειτε σε επιπεδο οικονομικο, ειτε σε επιπεδο λειτουργικο, ειτε σε επιπεδο επαφων, ασφαλειας κλπ κλπ)

Στην Ελλαδα Χαρη, οπως πολυ καλα θα γνωριζεις υπαρχει (υπηρχε και δυστυχως θα υπαρχει για καιρο) μια μοδα, μια ταση, να λανσαρωντε καποιοι σοβαροφανης ως σοβαροι. Αυτο ειναι ενα γεγονος που πολλοι το εχουν γευτει και ειναι επιφυλακτικοι, ειναι δυσκολο να πεισεις καποιον για το αντιθετο οταν αυτος στατιστικα στηριζομενος σε αυτα που βλεπει και ακουει τον κανουν να ειναι εν μερη προκατελειμενος αρνητικα με κατι. 
Καθε τι θελει το χρονο του για να αποδιξει την αξια του ετσι δεν ειναι;
Ο χρονος θα δειξει...για ολους και για ολα.

Για τα περι πλαστικης τσαντας ειναι ενα παραδειγμα....μπορω να σου κανω paste επισης και τουλαχιστον 20 σελλιδες υπογραμμενες απο εμενα με ρητες παγιες εντολες οπου θα καταλαβεις οτι ολοι οι χειρισμοι που αναφεροντε γινοντε για εναν και μονο σκοπο. Την αποφυγη μολυνσης του περιβαλλοντος.
Εχει απολυθει ανθρωπος της επιστασιας μου ακριβως για αυτον τον λογο. Δεν ανεχομε κουβεντα πανω σε περιβαλοντολογικο παραπτωμα.
Τελος παντων δεν θελω να επεκταθω αλλο σε εμενα και στα περι περιβαλλοντος δεν ειναι αυτο το θεμα.
Αναφερω επιμονα την τσαντα οχι γιατι θελω να χλεβασω.
Δεν εχω αναγκη να χλεβασω, δεν θα με κανει να νιωσω καλυτερα πιστεψε με.
Τονιζω (ισως και με λαθος τροπο) οτι αυτο δεν ειναι το μονο που μπορει να γινει. Δεν πρεπει να σταθουμε σε αυτο. Το ειπαμε....ωραια...παρακατω;
Σεμιναρια, καμπανιες, ομαδες απο εμενα, εσενα, τον αλλον, με φανελακι και καθαρισμα την παραλια σημερα αυτην αυριο την αλλην...κλπ.
Δημοτικοι συμβουλοι, πιεση για καθαρισμους τοσο βυθου οσο και ακτων. Καθαρισμος βυθου στις μαρινες εγινε ποτέ; Σε ποιες μαρινες εγινε και πότε;
Ποσοι εθελοντες δυτες ψαροντουφεκαδες, αυτοδυτες προσπαθισαμε μεσο των συλλογων τους να προσελκυσουμε προς αυτους τους σκοπους; 

Πιεσεις οσον αφορα την επεξεργασια των λυματων σε δημοτικο επιπεδο τουλαχιστον στα μεγαλα (αυξημενου κινδυνου) ληματοπαραγωγα κεντρα. Νοσοκομεια, εργοστασια, βιοτεχνειες αυτα για αρχη και μετα βλεπουμε.

Δεν βλεπω κινησεις απο πολους Χαρη, αλλα βλεπω πολλες κραυγες...κραυγες κραξιματος.....κραυγες αυτοπροβολης....κραυγες γκρινιας. Αυτες τις χορτασαμε σε ολα τα επιπεδα σε ολους τους τομεις, σε ολα τα επαγγελματα. Ας κανουμε και κανα εργο.....ας κανουμε κατι καλο....και για μας και για τα εγγονια μας.

Βλεπω μυτες σηκωμενες δεξια ....μυτες σηκωμενες αριστερα...εγω λεω αυτο, αρα και αυτο ΘΑ γινει, ο αλλος δεν ξερει τι λεει...εμενα ακουτε, οχι αυτον...ε αντε να παμε μπροστα ετσι!
Πιασε τον αλλον με ενα χαμογελο, πλησιασε τον, κανε μια αρχη εσυ, δειξε μια καλη προθεση και ζητα την βοηθεια του, να σου δωσει λιγο απο την δυναμικη του για το καλου του σκοπου που παλευουμε....αστα Χαρη, οποτε παει να γινει κατι τα χαλαμε στο ποιος θα ειναι ο αρχηγος, ποιος ο υπαρχηγος και παει λεγοντας.
Το μυστικο ειναι η Νοοτροπια, εαν αλαξει αυτη αλλαξαν τα παντα.

Κυρια Παπάζογλου, καλη σας μερα

κανονικα λογω του οτι εισται η κυρια της παρεας θα επρεπε να απαντησω πρωτα σε εσας

Συγχωρεστε με για την αγενεια, αλλα τα πηρα με την σειρα γραφης.
Ακουστε,

ουσιαστικο ειναι κατι το οποιο ειναι και αυτο υποκειμενικο, εκει καπου λοιπων στις υποκειμενικοτητες και στην συγκλιση των οπτικων γωνιων, γινετε το μπερδεμα και ξεκινανε τα προβληματακια. Τα προβληματακια οποια και αν ειναι ομως καλο θα ειναι να μην μας πτοουν, εαν πραγματικα αγαπαμε τον σκοπο και το θεμα με το οποιο εχουμε καταπιαστει θα συνεχισουμε να το κανουμε θα προσπαθισουμε να το κανουμε καλα, ποιοτικα και τιμια και μην ξεχνατε οτι πισω απο την πλατη κατηγορουντε και οι βασιλεις.

και να απαντησω ξεκινωντας απο το τελος προς την αρχη

ΥΓ: Δεν ανηκω σε κανεναν ομιλο, συνδεσμο, λεσχη.

Κρίμα γιατί τότε και μόνο τότε θα γνωρίζατε το έργο τους αλλά και θα βοηθούσατε ΟΥΣΙΑΣΤΚΑ!

Φιλικα

Το οτι δεν ειμαι μελος τους, δεν μπορει να σημαινει οτι δεν γνωριζω τιποτε, ισως να γνωριζω και πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζετε (ας ειμαι εγκλωβισμενος αναμεσα σε μια στιβα χαρτια 16 ωρες το 24ωρω  ). 
Τα περι ουσιας και μη ειναι θεμα υποκειμενικης αντιληψης των πραγματων οπως προανεφερα.

Βεβαίως και δεν θέλουμε να δείξουμε ότι αξίζουμε, απλά γιατί πιστεύουμε ότι όλα όσα κάνουμε αξίζουν πραγματικά. Θα σας παρακαλούσαμε να μας υποδείξετε ποιό είναι αυτό που εσείς θεωρείτε "πιο ουσιαστικό" και να προσπαθήσουμε να το υλοποιήσουμε όλοι μαζί!!
Δεν χρειαζόμαστε ευτυχώς οικονομική συνδρομή...χρειαζόμαστε σωστές υλοποιήσιμες προτάσεις, ανθρώπους με μεράκι να βάζουμε λιθαράκια και κυρίως δύναμη...γιατί μόνο αν είμαστε πολλοί και οργανωμένοι μας υπολογίζουν (δυστυχώς!)

Το οτι δεν νιωθετε την αναγκη να δειξετε ότι αξιζετε (εσεις προσωπικα) ειναι μια επιλογη απολυτα σεβαστη. Δεν λεει κατι ομως αυτο.
Οι αθλητες ομως αυτο προσπαθουν και για αυτο μοχθουν για μια θεση στο βαρθρο. Και τους αξιζουν συγχαρητηρια.

Φυσικα και πιστευετε οτι αξιζει αυτο που κανετε και καλα κανετε και το πιστευετε γιατι πραγματικα αξιζει. Εαν δεν το πιστευατε αλλωστε δεν θα το κανατε.

Αξιζουν και αλλα πολλα να γινουν και πιστευω οτι θα γινουν σιγα σιγα. Ολα θελουν τον χρονο τους και τον τροπο τους. Κατι το οποιο δεν εχει τον τροπο του συναντα δυσκολιες, επισης οταν κατι δεν γινετε στον χρονο του, παλι και τοτε ενδεχωμενος να συναντησει μερικες.

Ειπε κανεις οτι ζητησατε οικονομικη βοηθεια; Αλλα και εαν το κανατε ειναι κακο;
Εαν παλι καποιος εθελοντικα προσφερονταν και ζητουσε ευγενικα να βοηθησει στα εξοδα μιας αποστολης αθλητων στην Βραζιλια ας πουμε....θα ηταν κακο;
Εαν ειναι κακο τοτε απλα το ξεκοβετε ευγενικα εαν σας γινει μια τετοια προταση.

Εχετε παρα πολλους και εμπειρους ανθρωπους κοντα σας, οι οποιοι εχουν προτασεις και ιδεες, (πιστευω)...με τον καιρο εαν αυτος που απλα θελει να δει εαν η ατμοσφαιρα του συλλογου, ( του καθε συλλογου) τους ταιριαζει (η αν ο συλλογος μπορει να δεχτει αυτους) ισως να αυξηθει το δυναμικο και αλλο...υπαρχουν πολλοι ανθρωποι στο δικο μου τουλαχιστον χωρο με μερακι...με ισχυ...με γνωσεις...με ρομαντισμο και με αρκετα αλλα θετικα στοιχεια που απλα παρακολουθουν και αφουγκραζοντε προς το παρον.
Δεν ειναι κακο πιστευω.
Εξ αλλου ο σκοπος προστασιας του περιβαλλοντος ειναι κοινος, και εμεις οι του Ναυτιλιακου χωρου μοχθουμε προς αυτην την κατευθηνση, μιας και αρκετη ζημια εχουμε κανει ως τωρα.

Θα σας πω υπεύθυνα τι κάνει ο σύλλογος ΝΟΙΕΣ του οποίου είμαι Πρόεδρος. Πολλές φορές έχουμε σαν σύλλογος στηρίξει με Νομική βοήθεια (δωρεάν) απλούς πολίτες που μας ενημερώνουν για διάφορες παρανομίες.
Επίσης πάρα πολλές φορές εφ΄όσον υπαρχουν στοιχεία και ο κάθε καταγγέλων πολίτης δεν θέλει να φαίνεται έχουμε αναλάβει την πρωτοβουλία και έχουμε κάνει καταγγελίες σαν σύλλογος.
Έχουμε στείλει στον Εισαγγελέα αρκετούς "κυρίους"

Προς τιμην σας, αν εγινε και δεν εχω λογους να πιστεψω το αντιθετο αφου το λετε εσεις. Θα πιστευα το αντιθετο εαν ειχα στοιχεια οτι ποτε δεν κινηθηκε αγωγη απο τον συλλογο στον οποιο ειστε προεδρος μεσο καποιου πληρεξουσιου η εστω εξουσιοδοτημενου νομικου συμβουλου η δικηγορικου γραφειου/εταιρειας.

Με εκτιμηση προς ολους
            Φιλικα

Κυρια Παπάζογλου, καλη σας μερα

κανονικα λογω του οτι εισται η κυρια της παρεας θα επρεπε να απαντησω πρωτα σε εσας

Συγχωρεστε με για την αγενεια, αλλα τα πηρα με την σειρα γραφης.
Ακουστε,

ουσιαστικο ειναι κατι το οποιο ειναι και αυτο υποκειμενικο, εκει καπου λοιπων στις υποκειμενικοτητες και στην συγκλιση των οπτικων γωνιων, γινετε το μπερδεμα και ξεκινανε τα προβληματακια. Τα προβληματακια οποια και αν ειναι ομως καλο θα ειναι να μην μας πτοουν, εαν πραγματικα αγαπαμε τον σκοπο και το θεμα με το οποιο εχουμε καταπιαστει θα συνεχισουμε να το κανουμε θα προσπαθισουμε να το κανουμε καλα, ποιοτικα και τιμια και μην ξεχνατε οτι πισω απο την πλατη κατηγορουντε και οι βασιλεις.

και να απαντησω ξεκινωντας απο το τελος προς την αρχη

ΥΓ: Δεν ανηκω σε κανεναν ομιλο, συνδεσμο, λεσχη.

Κρίμα γιατί τότε και μόνο τότε θα γνωρίζατε το έργο τους αλλά και θα βοηθούσατε ΟΥΣΙΑΣΤΚΑ!

Φιλικα

Το οτι δεν ειμαι μελος τους, δεν μπορει να σημαινει οτι δεν γνωριζω τιποτε, ισως να γνωριζω και πολυ περισσοτερα απο οτι νομιζετε (ας ειμαι εγκλωβισμενος αναμεσα σε μια στιβα χαρτια 16 ωρες το 24ωρω  ). 
Τα περι ουσιας και μη ειναι θεμα υποκειμενικης αντιληψης των πραγματων οπως προανεφερα.

Βεβαίως και δεν θέλουμε να δείξουμε ότι αξίζουμε, απλά γιατί πιστεύουμε ότι όλα όσα κάνουμε αξίζουν πραγματικά. Θα σας παρακαλούσαμε να μας υποδείξετε ποιό είναι αυτό που εσείς θεωρείτε "πιο ουσιαστικό" και να προσπαθήσουμε να το υλοποιήσουμε όλοι μαζί!!
Δεν χρειαζόμαστε ευτυχώς οικονομική συνδρομή...χρειαζόμαστε σωστές υλοποιήσιμες προτάσεις, ανθρώπους με μεράκι να βάζουμε λιθαράκια και κυρίως δύναμη...γιατί μόνο αν είμαστε πολλοί και οργανωμένοι μας υπολογίζουν (δυστυχώς!)

Το οτι δεν νιωθετε την αναγκη να δειξετε ότι αξιζετε (εσεις προσωπικα) ειναι μια επιλογη απολυτα σεβαστη. Δεν λεει κατι ομως αυτο.
Οι αθλητες ομως αυτο προσπαθουν και για αυτο μοχθουν για μια θεση στο βαρθρο. Και τους αξιζουν συγχαρητηρια.

Φυσικα και πιστευετε οτι αξιζει αυτο που κανετε και καλα κανετε και το πιστευετε γιατι πραγματικα αξιζει. Εαν δεν το πιστευατε αλλωστε δεν θα το κανατε.

Αξιζουν και αλλα πολλα να γινουν και πιστευω οτι θα γινουν σιγα σιγα. Ολα θελουν τον χρονο τους και τον τροπο τους. Κατι το οποιο δεν εχει τον τροπο του συναντα δυσκολιες, επισης οταν κατι δεν γινετε στον χρονο του, παλι και τοτε ενδεχωμενος να συναντησει μερικες.

Ειπε κανεις οτι ζητησατε οικονομικη βοηθεια; Αλλα και εαν το κανατε ειναι κακο;
Εαν παλι καποιος εθελοντικα προσφερονταν και ζητουσε ευγενικα να βοηθησει στα εξοδα μιας αποστολης αθλητων στην Βραζιλια ας πουμε....θα ηταν κακο;
Εαν ειναι κακο τοτε απλα το ξεκοβετε ευγενικα εαν σας γινει μια τετοια προταση.

Εχετε παρα πολλους και εμπειρους ανθρωπους κοντα σας, οι οποιοι εχουν προτασεις και ιδεες, (πιστευω)...με τον καιρο εαν αυτος που απλα θελει να δει εαν η ατμοσφαιρα του συλλογου, ( του καθε συλλογου) τους ταιριαζει (η αν ο συλλογος μπορει να δεχτει αυτους) ισως να αυξηθει το δυναμικο και αλλο...υπαρχουν πολλοι ανθρωποι στο δικο μου τουλαχιστον χωρο με μερακι...με ισχυ...με γνωσεις...με ρομαντισμο και με αρκετα αλλα θετικα στοιχεια που απλα παρακολουθουν και αφουγκραζοντε προς το παρον.
Δεν ειναι κακο πιστευω.
Εξ αλλου ο σκοπος προστασιας του περιβαλλοντος ειναι κοινος, και εμεις οι του Ναυτιλιακου χωρου μοχθουμε προς αυτην την κατευθηνση, μιας και αρκετη ζημια εχουμε κανει ως τωρα.

Θα σας πω υπεύθυνα τι κάνει ο σύλλογος ΝΟΙΕΣ του οποίου είμαι Πρόεδρος. Πολλές φορές έχουμε σαν σύλλογος στηρίξει με Νομική βοήθεια (δωρεάν) απλούς πολίτες που μας ενημερώνουν για διάφορες παρανομίες.
Επίσης πάρα πολλές φορές εφ΄όσον υπαρχουν στοιχεία και ο κάθε καταγγέλων πολίτης δεν θέλει να φαίνεται έχουμε αναλάβει την πρωτοβουλία και έχουμε κάνει καταγγελίες σαν σύλλογος.
Έχουμε στείλει στον Εισαγγελέα αρκετούς "κυρίους"

Προς τιμην σας, αν εγινε και δεν εχω λογους να πιστεψω το αντιθετο αφου το λετε εσεις. Θα πιστευα το αντιθετο εαν ειχα στοιχεια οτι ποτε δεν κινηθηκε αγωγη απο τον συλλογο στον οποιο ειστε προεδρος μεσο καποιου πληρεξουσιου η εστω εξουσιοδοτημενου νομικου συμβουλου η δικηγορικου γραφειου/εταιρειας.

Με εκτιμηση προς ολους
            Φιλικα

Αγαπητέ Δήμήτρη, καλημέρα

Κατ'αρχήν θα ήθελα να σας διαβεβαιώσω πως σε καμμία περίπτωση δεν θα μπορούσα να θεωρησω αγένεια, το ότι δεν μου δίνετε προτεραιότητα στις απαντήσεις σας "ως την κυρία της παρεας"....
Άλλωστε έχω υποστεί τόσες απύθμενες βλακείες και χλευασμούς (και παραδόξως έχω αντέξει!) και το τελευταίο που θα με απασχολούσε είναι "η προτεραιότητα". Συμφωνώ απολύτως μαζί σας ότι το ουσιαστικό είναι υποκειμενικό. Όμως αν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι με την ίδια ακριβώς άποψη περί ουσιαστικού τότε αυτομάτως το υποκειμενικό του καθενός μετατρέπεται σε αντικειμενικό και έτσι πορευόμαστε....
Με αυτή την έννοια και με το δεδομένο ότι πράγματι νοιώθω πολύ τυχερή να συνεργάζομαι με ανθρώπους που μας δένουν κοινοί στόχοι, οράματα αλλά και αγώνες, καθόλου δεν πτοούμαι.
Αντιθέτως θα μπορούσα να σας πω ότι όλοι μαζί γιγαντωνόμαστε και συνεχίζουμε με περισσότερο ενθουσιασμό το όποιο μικρό ή μεγάλο έργο μας και ουδολως μας απασχολούν "κατηγορίες πίσω από την πλάτη" γιατί δεν έχουμε χρονο για μικρότητες. Προτιμούμε να αφιερώνουμε τον χρόνο που ξεκλέβουμε από την προσωπική ή/και επαγγελματική μας ζωη, σε κάτι ουσιαστικότερο.
Ουδέποτε ισχυρίστικα ότι δεν γνωρίζετε πράγματα επειδή δεν ανήκετε σε κάποιο σύλλογο. Αντιθέτως είπα ότι είναι κρίμα που δεν είστε ενταγμένος σε σύλλογο διότι μόνο τότε θα γνωρίζατε συγκεκριμένα το έργο αλλά και θα βοηθούσατε ουσιαστικά.
Βεβαίως αν η επαγγελματική σας δραστηριότητα δεν το επιτρέπει, κανείς δεν μπορεί να σας κατηγορήσει γι αυτό.
Δεν αναφερόμουν στον εαυτό μου όταν έγραψα ότι "δεν θέλουμε να δείξουμε ότι αξίζουμε".
Θεωρώ ότι όποιος θέλει απλά "να δείξει" ότι αξίζει, ίσως τελικά και να μην αξίζει καθόλου.
Ακράδαντο πιστεύω μου ότι η όποια καταξίωση προέρχεται μόνο μέσα από έργα και όχι από λόγια.  Μόνο τα έργα μένουν και μιλούν. Τα λόγια, λέγονται και ξεχνιούνται.
Περί οικονομικής βοήθειας...έχω να σας πω, αγαπητέ Δημήτρη, ότι ουδέποτε ισχυριστήκαμε ότι είναι όλα ρόδινα....Πρέπει να γνωρίζετε όμως ότι ο σύλλογος μου, ο ΝΟΙΕΣ, έχει αναπτύξει θεαματικά την προσφορά εθελοντικής εργασίας, είναι και καταστατικά κατοχυρωμένη μέσω Επιτροπών και καθένας που εντάσσεται στον σύλλογο μας γνωρίζει και αποδέχεται ότι θα του ζητηθεί, εφ'όσον χρειαστεί, να προσφέρει αφιλοκερδώς τις υπηρεσίες του και τις γνώσεις του.
Με τον τρόπο αυτό καταφέρνουμε και δεν "πληρώνουμε" τα πάντα αλλά ο καθένας μας προσφέρει αυτό που μπορεί.
Η νομική στήριξη λοιπόν που χρειαζόμαστε, παρέχεται αφιλοκερδώς από Δικηγόρο μέλος του συλλόγου μας, το όνομα του οποίου δεν θα αναφέρω δημόσια διότι δεν έχω την άδεια του. Είναι όμως στην διάθεση σας προσωπικά, εάν το επιθυμείτε.
Για να μπορέσετε να καταλάβετε καλύτερα ότι υπάρχει έργο και δεν ειναι λόγια.....θα ήθελα να ξέρετε ότι αυτή την περίοδο έχουμε οδηγησει στα ποινικά Δικαστήρια για παρανομίες κ.λ.π. τον τ. Διευθυντή Αιγιαλού της Κ.Υ.Δ., Πρόεδρο Λιμενικού Ταμείου, Λιμενάρχη και Προϊστάμενο Πολεοδομίας...για κακουργηματικες πράξεις....
Μπορείτε φαντάζομαι να αντιληφθείτε την σοβαρότητα και την υπευθυνότητα των πράξεων μας αλλά και το παράπονο μας όταν διαβάζουμε ούτε λίγο ούτε πολύ ότι το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι "η πλαστική τσάντα"....ΟΧΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ !!!!!!!
Συνεχίζουμε να τονίζουμε και να καλούμε κάθε άνθρωπο που θα μπορούσε να βοηθήσει και να προσφέρει να μας πλαισιώσει (όχι απαραιτήτως να γίνει μέλος του συλλόγου μας) αλλά με προτάσεις, με ιδέες και τελικά με ηθική στήριξη....(αυτό έχουμε ανάγκη)
Μέχρι στιγμής πολύ λίγους ανθρώπους είδαμε να μας βοηθούν χωρίς να αποσκοπούν σε προσωπικό όφελος....και δεν αρκεί να είναι κάποιος ευγενής...
Κανείς δεν μας ζήτησε να χρηματοδοτήσει το παραμικρό.......να είστε σίγουρος ότι δεν θα το αρνιόμασταν.
Τέλος θα ήθελα να δηλώσω ρητά και κατηγορηματικά ότ ο σύλλογος μου δεν έχει κρατικές επιχορηγήσεις από κάνεναν φορέα (ποτέ μέχρι σήμερα) πλην του Δήμου της περιοχής μας που τα τελευταία 3 χρόνια μας επιχορηγεί με 1050 ευρώ τον χρόνο για τις αθλητικές μας δραστηριότητες και αυτό γιατί όπως θα γνωρίζεται ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ για τους Ο.Τ.Α. να στηρίζουν τους αθλητικούς συλλόγους της δικαιοδοσίας τους με κάποιο ποσοστό /οο του ετήσιου προϋπολογισμού τους....
Γνωρίζει ή φαντάζεται κανείς πόσο κοστίζει η εξόρμηση που ετοιμάζουμε στον Γλαρόκαβο για αγώνα με πλήρη απελευθέρωση αλιευμάτων και τις περιβαλλοντικές παρεμβάσεις ;;;;;;;;
Αγαπητέ Δημήτρη, σας κούρασα, αλλά έπρεπε όλα αυτά να τα γνωρίζετε για να μην αναρωτιόσαστε "τι κάνουν οι σύλλογοι;;;;;"

Καλημέρα σας
Ρένα Παπάζογλου

Αγαπητέ Δημήτρη, σας κούρασα, αλλά έπρεπε όλα αυτά να τα γνωρίζετε για να μην αναρωτιόσαστε "τι κάνουν οι σύλλογοι;;;;;"

Καλημέρα σας
Ρένα Παπάζογλου

Κυρία Παπάζογλου,

ζητω συγνωμη που επανερχομε απλα ξεχασα (μιας και ειχα και αλλα στο νου μου) να αναφερθω στο εξης, προς αποφυγην καθε παρεξηγησης.

Υπαρχουν πανω απο 60 λεσχες, συλλογοι στην Αθηνα, και πιστευω και αλλοι πολοι σε τοπικο επιπεδο που το θεμα τους ειναι γυρω απο την θαλασσα.
Μιλωντας λοιπον και κανωντας μια ρητορικη ερωτηση του στυλ, τι κανουν οι συλλογοι, εννοω το συνολο και οχι τον ΝΟΙΕΣ μονον.

Ειδικοτερα, αναφερομε στους κυριους αυτους με τα burberies πουκαμισακια,  με τα seamasters, με τα Louis Vuitton πορτοφολια, οι οποιοι ελκοντε αφανταστα με βαρυγδουπους τιτλους του στυλ προεδροι, αρχιπροεδροι, και λοιπα, και δυστυχως εχουν πληρη αγνοια του συμβαινει τριγυρω τους.
Και η αγνοια δεν ειναι η αγνοια η γνωστη, αλλα ειναι η αγνοια που προκυπτει απο το δεν με ενδιαφερει το θεμα....παρα μονον ο τιτλος, μιας και σημερα ειναι προεδρος του Ιστιοπλοικου συλλογου της Κολοπετινιτσας και αυριο ειναι ο πολιτευομενος (η εστω πλησιον των πολιτικων παρελκομενων της αναλογης γειτονιας).

Ειμαι σιγουρος οτι μορφες με burberies πουκαμισακια εχετε συναντησει και εσεις...και ειμαι επισης σιγουρος οτι εχετε μεινει στηλη αλατος μπροστα στα τεραστια αποθεματα γνωσης, ενημερωσης, και ουσιας τους.

Μην αισθανεστε, οτι με κουρασατε, ευχαριστηση μου ειναι να διαβαζω ενδιαφεροντα πραγματα.


  Με εκτιμηση,
  Δημητρης

Αγαπητέ Δημήτρη, σας κούρασα, αλλά έπρεπε όλα αυτά να τα γνωρίζετε για να μην αναρωτιόσαστε "τι κάνουν οι σύλλογοι;;;;;"

Καλημέρα σας
Ρένα Παπάζογλου

Κυρία Παπάζογλου,

ζητω συγνωμη που επανερχομε απλα ξεχασα (μιας και ειχα και αλλα στο νου μου) να αναφερθω στο εξης, προς αποφυγην καθε παρεξηγησης.

Υπαρχουν πανω απο 60 λεσχες, συλλογοι στην Αθηνα, και πιστευω και αλλοι πολοι σε τοπικο επιπεδο που το θεμα τους ειναι γυρω απο την θαλασσα.
Μιλωντας λοιπον και κανωντας μια ρητορικη ερωτηση του στυλ, τι κανουν οι συλλογοι, εννοω το συνολο και οχι τον ΝΟΙΕΣ μονον.

Ειδικοτερα, αναφερομε στους κυριους αυτους με τα burberies πουκαμισακια,  με τα seamasters, με τα Louis Vuitton πορτοφολια, οι οποιοι ελκοντε αφανταστα με βαρυγδουπους τιτλους του στυλ προεδροι, αρχιπροεδροι, και λοιπα, και δυστυχως εχουν πληρη αγνοια του συμβαινει τριγυρω τους.
Και η αγνοια δεν ειναι η αγνοια η γνωστη, αλλα ειναι η αγνοια που προκυπτει απο το δεν με ενδιαφερει το θεμα....παρα μονον ο τιτλος, μιας και σημερα ειναι προεδρος του Ιστιοπλοικου συλλογου της Κολοπετινιτσας και αυριο ειναι ο πολιτευομενος (η εστω πλησιον των πολιτικων παρελκομενων της αναλογης γειτονιας).

Ειμαι σιγουρος οτι μορφες με burberies πουκαμισακια εχετε συναντησει και εσεις...και ειμαι επισης σιγουρος οτι εχετε μεινει στηλη αλατος μπροστα στα τεραστια αποθεματα γνωσης, ενημερωσης, και ουσιας τους.

Μην αισθανεστε, οτι με κουρασατε, ευχαριστηση μου ειναι να διαβαζω ενδιαφεροντα πραγματα.


  Με εκτιμηση,
  Δημητρης

Aγαπητέ Δημήτρη,

Ειλικρινά δεν πιστεύω να περιμένετε να απολογηθώ εγώ σχετικά με το τι κάνει το σύνολο των συλλόγων που ασχολούνται με την θάλασσα.....
Θεωρώ την ερωτηση σας "τι κάνουν οι σύλλογοι" κάθε άλλο παρά ρητορική....
Το ύφος σας ήταν σχεδόν αγανακτησμένο και περίπου απαξιωτικό αλλά και ειρωνικό (σας υπενθυμίζω τα  )
Αναφέρθηκα στον σύλλογο που έχω την μεγάλη τιμή να είμαι Πρόεδρος, γιατί ξέρω πολύ καλά τι κάνει και ένοιωσα την ανάγκη να σας το πω.....
Σας ενημέρωσα για την δράση του ΝΟΙΕΣ και περίμενα να απαντήσετε πολύ απλά "μπράβο ρε παιδιά δεν το περίμενα ότι λειτουργείτε έτσι...μπορούμε να βοηθήσουμε;;; μπορούμε να κινητοποιήσουμε συλλόγους, φορείς κ.λ.π., να γίνουμε πολλοί και να δουλεύουμε προς την σωστή κατεύθυνση;;;;Να εγώ ο Δημήτρης έχω μια πρόταση να κάνω......"
Χαίρομαι πάντως που τα θωρείτε ενδιαφέροντα αυτά που σας ανέφερα και που δεν σας κούρασα!
Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να σχολιάσω -μπορεί.....και να μη τα κατανοώ-........... τα περί "burberies πουκαμισάκια".........
Σας έχω ήδη δηλώσει ότι ο χρόνος είναι πολύτιμος...και κλεμμένος από την προσωπική και επαγγελματική μας ζωη.
Αν νομίζετε οτι θα μπορούσα να φανώ σε κάτι χρήσιμη, είμαι στην διάθεση σας...
Αν χρειάζεστε ενημέρωση σε βάθος και μάλιστα επί παντός επιστητού, με μεγάλη μου ευχαρίστηση.
Αν επιθυμείτε να οργανώσουμε κάτι ουσιαστικό, αν έχετε κάποιες προτάσεις, κάποιες ιδέες ή σκέψεις, πάλι είμαι στην διάθεση σας...
Οι τίτλοι δεν έχουν καμμία σημασία, δεν είναι η ουσία και φυσικά σας υπενθυμίζω ότι η όποια καταξίωση χρειάζεται έργα και όχι λόγια ή...λογοπαίγνια....
Αγαπητέ Δημήτρη, ασφαλώς και έχω μείνει "στήλη άλατος" πολλές φορές, πάρα πολλές φορές, τόσες πολλές  που νοιώθω "αλμυρή"!!!!!
Όμως εγώ προσωπικά ότι θέλω να αλλάξω...το παλεύω από μέσα και με όλες μου τις δυνάμεις !!!
Δεν περιορίζομαι σε λεκτικούς "αγώνες"...εκ του ασφαλούς!!!
Εκτίθεμαι...ευθαρσώς, δημόσια, επώνυμα και με πάθος....αλλά και εκθέτω (εν καιρώ)................

Πάντα στην διάθεση σας
Καλημέρα σας
Ρένα Παπάζογλου

Κυρια Παπάζογλου,

Aγαπητέ Δημήτρη,

Ειλικρινά δεν πιστεύω να περιμένετε να απολογηθώ εγώ σχετικά με το τι κάνει το σύνολο των συλλόγων που ασχολούνται με την θάλασσα.....

Σας το ζητησα; Ειδατε να καλω καποιο προσωπο με την (δηθεν για εσας) ρητορικη ερωτηση ωστε να μου απαντησει;
Γνωριζετε τις ασχολιες μου; Γνωριζετε ποσους συλλογους εχω επισκευτει για θεματα περιβαντολογικα μιας και μας ειχαν κατηγορησει κατα καιρους για διαφορες μπουρδες (και αυτα φυσικα μιας και μυριστηκαν χρημα) και οι ανθρωποι περαν απο μια πλαστικη τσαντα δεν γνωριζουν να σου πουν κατι αλλο, δεν γνωριζουν να σου πουν αλλα γνωριζουν να σου ζητουν λεφτα ωστε να μην σου κανουν ζημια (αυτα που τονισα ηταν τα λογια τους).
Οταν τους επισκευτηκαμε ολους αυτους τους κυριους τα ματια τους δεν ξεκολαγαν πανω απο τους χαρτοφυλακες μας μιας και νομιζαν οτι ανοιγωντας τα θα ξεπροβαλαν τα πακετα με τα ευρω που ονειρευοντουσαν.

Το ύφος σας ήταν σχεδόν αγανακτησμένο και περίπου απαξιωτικό αλλά και ειρωνικό (σας υπενθυμίζω τα  )

Σχετικα με τι; Σχετικα με τον ΝΟΙΕΣ; Σχετικα με εσας προσωπικα;
Δηλαδη οτι λεγετε σε αυτο το forum και εαν γινετε αναφορα στη λεξη συλλογος θα το εκλαβεται ως αναφορα στον δικο σας συλλογο;

Σας ενημέρωσα για την δράση του ΝΟΙΕΣ και περίμενα να απαντήσετε πολύ απλά "μπράβο ρε παιδιά δεν το περίμενα ότι λειτουργείτε έτσι...μπορούμε να βοηθήσουμε;;; μπορούμε να κινητοποιήσουμε συλλόγους, φορείς κ.λ.π., να γίνουμε πολλοί και να δουλεύουμε προς την σωστή κατεύθυνση;;;;Να εγώ ο Δημήτρης έχω μια πρόταση να κάνω......"

Φυσικα και πιστευετε οτι αξιζει αυτο που κανετε και καλα κανετε και το πιστευετε γιατι πραγματικα αξιζει. Εαν δεν το πιστευατε αλλωστε δεν θα το κανατε.

Νομιζω οτι καθαρα διατυπωσα σε γενικες γραμμες οτι μου αρεσει ο συλλογος σας, γενικα διατυπωσα μια αποψη περι αυτου μιας και δεν μπορω να εχω σχηματισμενη  αποψη εκ των εσω, δεν μπορω να εχω μια αποψη για εναν ανθρωπο, την προεδρο, οταν για παραδειγμα εγω γνωριζω τον αδελφο της και οχι αυτην.
Δεν μπορω να ασχοληθω με τα του συλλογου αυτου η κανενος αλλου μιας και δεν εχω χρονο.

Εαν δεν εγινε λοιπον αντιληπτο, σας συγχαιρω για τις οποιες προσπαθειες κανετε και βοηθατε και εμας εμμεσα, στον ιδιο σκοπο που και εμεις απο την μερια μας προσπαθουμε να επιτυχουμε.
Δυστυχως απο εμπειρια του παρελθοντος, οι αρμοδιοι στο χωρο μου, στο να εγκρινουν της οποιες αποφασεις αφορουν δωρεες, προσεγγισεις, εστω και απλη επαφη γινεται πλεον μετα απο εξονυχιστικο ελεγχο πολλων παραμετρων.
Εχουμε δει πολλες φορες να λανσαρετε για διαφημιστικους λογους τριτων, το ονομα μιας εταιρειας, χωρις να εχει δωσει αδεια ουτε η εταιρεια, αλλα και οταν το μαθαιναμε αυτο ηταν πλεον μεσο τριτων, και φυσικα ειχαμε εκτεθει.

Στην Ελλαδα Χαρη, οπως πολυ καλα θα γνωριζεις υπαρχει (υπηρχε και δυστυχως θα υπαρχει για καιρο) μια μοδα, μια ταση, να λανσαρωντε καποιοι σοβαροφανης ως σοβαροι. Αυτο ειναι ενα γεγονος που πολλοι το εχουν γευτει και ειναι επιφυλακτικοι, ειναι δυσκολο να πεισεις καποιον για το αντιθετο οταν αυτος στατιστικα στηριζομενος σε αυτα που βλεπει και ακουει τον κανουν να ειναι εν μερη προκατελειμενος αρνητικα με κατι. 
Καθε τι θελει το χρονο του για να αποδιξει την αξια του ετσι δεν ειναι;
Ο χρονος θα δειξει...για ολους και για ολα.

Για τα περι πλαστικης τσαντας ειναι ενα παραδειγμα....μπορω να σου κανω paste επισης και τουλαχιστον 20 σελλιδες υπογραμμενες απο εμενα με ρητες παγιες εντολες οπου θα καταλαβεις οτι ολοι οι χειρισμοι που αναφεροντε γινοντε για εναν και μονο σκοπο. Την αποφυγη μολυνσης του περιβαλλοντος.
Εχει απολυθει ανθρωπος της επιστασιας μου ακριβως για αυτον τον λογο. Δεν ανεχομε κουβεντα πανω σε περιβαλοντολογικο παραπτωμα.
Τελος παντων δεν θελω να επεκταθω αλλο σε εμενα και στα περι περιβαλλοντος δεν ειναι αυτο το θεμα.
Αναφερω επιμονα την τσαντα οχι γιατι θελω να χλεβασω.
Δεν εχω αναγκη να χλεβασω, δεν θα με κανει να νιωσω καλυτερα πιστεψε με.
Τονιζω (ισως και με λαθος τροπο) οτι αυτο δεν ειναι το μονο που μπορει να γινει. Δεν πρεπει να σταθουμε σε αυτο. Το ειπαμε....ωραια...παρακατω;
Σεμιναρια, καμπανιες, ομαδες απο εμενα, εσενα, τον αλλον, με φανελακι και καθαρισμα την παραλια σημερα αυτην αυριο την αλλην...κλπ.
Δημοτικοι συμβουλοι, πιεση για καθαρισμους τοσο βυθου οσο και ακτων. Καθαρισμος βυθου στις μαρινες εγινε ποτέ; Σε ποιες μαρινες εγινε και πότε;
Ποσοι εθελοντες δυτες ψαροντουφεκαδες, αυτοδυτες προσπαθισαμε μεσο των συλλογων τους να προσελκυσουμε προς αυτους τους σκοπους; 

Πιεσεις οσον αφορα την επεξεργασια των λυματων σε δημοτικο επιπεδο τουλαχιστον στα μεγαλα (αυξημενου κινδυνου) ληματοπαραγωγα κεντρα. Νοσοκομεια, εργοστασια, βιοτεχνειες αυτα για αρχη και μετα βλεπουμε.

Δεν βλεπω κινησεις απο πολους Χαρη, αλλα βλεπω πολλες κραυγες...κραυγες κραξιματος.....κραυγες αυτοπροβολης....κραυγες γκρινιας. Αυτες τις χορτασαμε σε ολα τα επιπεδα σε ολους τους τομεις, σε ολα τα επαγγελματα. Ας κανουμε και κανα εργο.....ας κανουμε κατι καλο....και για μας και για τα εγγονια μας.

Σας παραθετω παλι ενα αποσπασμα απο την απαντηση προς τον φιλο Χαρη, μεσα στο αποσπασμα θα δειτε και καποιες προτασεις (πολλων απλων ανθρωπων)

Αν επιθυμείτε να οργανώσουμε κάτι ουσιαστικό, αν έχετε κάποιες προτάσεις, κάποιες ιδέες ή σκέψεις, πάλι είμαι στην διάθεση σας...

Δυστυχως, οι ρυθμοι στους οποιους εργαζομαστε αυτον τον καιρο με την εξαρση που υπαρχει στο ναυτιλιακο χωρο δεν προλαβαινουμε ουτε να κανουμε τις απλες προσωπικες μας επιθυμιες (ενα ψαρεμα λογου χαρην).

Όμως εγώ προσωπικά ότι θέλω να αλλάξω...το παλεύω από μέσα και με όλες μου τις δυνάμεις !!!
Δεν περιορίζομαι σε λεκτικούς "αγώνες"...εκ του ασφαλούς!!!
Εκτίθεμαι...ευθαρσώς, δημόσια, επώνυμα και με πάθος....αλλά και εκθέτω (εν καιρώ)................

Εκθετει τον εαυτο του και αυτος που υπογραφει (και επωνυμα δηλαδη) υπευθηνα οτι πληρει ολες εκεινες τις περιβαλλοντολογικες προδιαγραφες ασφαλειας και ο ιδιος εχει ελεγξει και πιστοποιησει οτι ολα λειτουργουν αψογα, ενα πλοιο 300.000 τοννων γεματο πετρελαιοειδη προιοντα.
Ειναι επεισης στον ιδιο ντορβα και αυτος που υπογραφει για ενα group πλοιων, η ακομα και για ενα μικρο η μεσσαιο η ολοκληρο στολο.

Οι υπογραφες μας (και τα κεφαλια μας δηλαδη) ειναι στη διαθεση διεθνων οργανισμων και κρατων με αλλη νομοθεσια (οχι αυτης με τα πολλαπλα παραθυρα).
Δεν δικαζομαστε ολοι τρεις φορες για ενα παραπτωμα (και στο εξωτερικο και στην Ελλαδα) δεν κατασχουν ολονων τις περιουσιες μας (εαν κανουμε ενα λαθος)
Αρα κ. Παπάζογλου δεν ειστε μονη.
Ισως να μην ειστε στην ποιο επικυνδηνη βαθμιδα εκθεσης.

Παντα φιλικα...   

Δημήτρη όλα καλά βρε συνάδελφε αλλά αυτό το αβατάρ σου είναι πολύ πεσιμιστικό. 

Από όσα λές σημείωσα το

Οι αποστασιοποιημενοι επειδη ετσι αναγκαζοντε να ειναι, επειδη δεν μπορουν να βρισκοντε ενταγμενοι γιατι δεν τους επιτρεπετε λογω επαγγελματικων απαιτησεων, αυτοι οι οποιοι εχουν ενα σωματικο προβλημα, η προβλημα υγειας δεν μπορουν να ασκησουν μια κριτικη;
Μονον οσοι ειναι κοντα στο καθε συλλογο εχουν δικαιωμα κριτικης;

Έχεις δίκιο και χρειάζεται να παραδεχτούμε ότι πολλές φορές δεν το σκεφτόμαστε έτσι στους συλλόγους.
Όλοι χρειαζόμαστε για να καλυτερεύσουμε την ψαροπαιδεία μας, για να φυλάξουμε τα νερά και τις ακτές μας. Και οι ενταγμένοι και οι ανένταχτοι. Κανείς δεν περισσεύει. 

Είναι όμως Δημήτρη, όπως θα αντιλαμβάνεσαι και ‘σύ, η δουλειά που έχουμε – θέλουμε να κάνουμε πολλή και δύσκολη και νοιώθουμε ότι είμαστε ολιγάριθμοι.

Θέλω μόνο να καταλάβεις ότι έστω και η ελάχιστη προσφορά οποιουδήποτε είναι πολλή σημαντική για τους συλλόγους που πραγματικά θέλουν να προσφέρουν στην ψαροκοινωνία μας.  Είτε ως εποικοδομητική κριτική, είτε ως μια ιδέα για κάτι που θέλουμε να κάνουμε είτε ακόμη κι η σύνταξη μιάς παραγράφου σε μια επιστολή, ή και όποια άλλη, ελάχιστη έστω προσφορά έργου μας κάνει να νοιώθουμε ότι δεν είμαστε μόνοι.

Ένα λιθαράκι φτάνει.

Και χωρίς παρεξήγηση άλλο λιθαράκι κι άλλο πέτρες που πολλοί πετούν αδιακρίτως στα κεφάλια των μελών των συλλόγων.  Δεν αναφέρομαι σε σένα κι ούτε διατείνομαι ότι δεν χρειάζεται η αυστηρή κριτική ακόμη κι αν είναι καυστική και κυνική σαν την δικιά σου για συλλόγους με υστερόβουλες προθέσεις. 

Λέω μόνο ότι χρειάζεται να μην απαξιώνουμε το σύνολο των δράσεων των οργανωμένων ανθρώπων της ψαροκοινωνίας μας όπως κάνεις στο πρώτο σου πόστ και λέω επίσης ότι ακόμα κι οι ανένταχτοι όπως εσύ μπορούν, αν θέλουν, να βοηθήσουν, παραμένοντας ανένταχτοι.