Ερώτηση Έχουν ξεφύγει...

Κώστα η συγκεκριμένη έκφραση που παραθέτεις είναι ένα κομμάτι από το:

Διότι όσον αφορά τον γενικότερο σεβασμό προς τον συνάνθρωπο και τους γραπτούς και άγραφους κανόνες ουδείς πιο μαλάκας από τον Έλληνα.

Δεν ανέφερα ότι ο Έλληνας είναι γενικώς μαλάκας. Αλλά στο θέμα αυτό, του σεβασμού δηλαδή, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων διακατέχεται ακόμα από διάφορα κόμπλεξ τα οποία πολλοί αποδίδουν στα 400 χρόνια Τουρκιάς.

Δεν ξέρω με ποια άλλη έκφραση θα μπορούσαμε να χαρακτηρίσουμε του "κυρίους" δυναμιτάδες, βρωμίλους, μπουκαλάδες, "επαγγελματίες" και λοιπούς κομπλεξικούς που σκοτώνουν θάλασσες και ακτές (αλλά και τσακίζουν τα νεύρα μας στην καθημερινότητα).

Αν παρόλα αυτά η συγκεκριμένη έκφραση κριθεί ότι προσβάλλει περισσότερο από προτροπές για άγριο ξύλο στις παραλίες και στα λιμάνια τότε εγώ θα την αλλάξω.

Φιλικά Πασχάλης

φύγαμε εκτός τόπικ πάλι

Διότι όσον αφορά τον γενικότερο σεβασμό προς τον συνάνθρωπο και τους γραπτούς και άγραφους κανόνες ουδείς πιο μαλάκας από τον Έλληνα.

Πασχάλη η έκφραση είναι μάλλον πολύ γενική και άδικη γία όσους Έλληνες δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία.

Απλό παράδειγμα για "όσον αφορά τον γενικότερο σεβασμό προς τον συνάνθρωπο και τους γραπτούς και άγραφους κανόνες":

- Αμερικάνοι στο Ιράκ, Αφγανιστάν, Βιετνάμ, Νότια Αμερική κτλ κτλ.... (βάλε πολλά "κτλ" για να καλύψεις όλο τον πλανήτη)

- Γερμανοί, Γάλλοι, Άγγλοι, Βέλγοι, Ισπανοί, Πορτογάλοι και όλοι οι λοιποί απικιοκράτες  που σεβάστηκαν "δεόντως" τα ανθρώπινα δικαιώματα

- Ρώσοι και λοιποί της Ανατολικής Ευρώπης στην εποχή από το '17 μέχρι το τέλος του Ψυχρού Πολέμου.

Μπορώ να γράφω για ώρες απλά αναφερόμενες στις ηλιθιότητες των "Πολιτισμένων" (και μη) λαών αλλά δεν έχει νόημα. Νομίζω ότι κατάλαβες το που το πάω... 

Πάντως αυτό που εμένα προσωπικά με θλίβει είναι το όταν ακούω τις γνωστές και παραδοσιακές "δικαιολογίες" που εκφράζονται όταν κάτι πάει στραβά. Αναφέρομαι σε εκφράσεις όπως:

- Εδώ είναι Βαλκάνια (ή Ελλάδα)....
- Τι περιμένεις από την Ελλάδα (ή τους Έλληνες)....
- Τέτοιοι που είμαστε (οι Έλληνες)....
- Θέλουμε βούρδουλα (οι Έλληνες)....
- Είμαστε μαλάκες (οι Έλληνες)....

κτλ κτλ....

Εγώ προσωπικά είμαι Έλληνας και χαίρομαι για αυτό.

Σαν λαός έχουμε πολλά στραβά (που προτιμούμε να τα ονομάζουμε μαγκιά, Ελληνικό/Μεσογειακό ταμπεραμέντο κτλ) αντί για κουτοπονηριά, τεμπελιά, συμφεροντολογία κτλ.. ΑΛΛΑ.. εφ' όσον το κυριότερο "προσόν" μας είναι ότι είχαμε ένδοξους προγόνους - και φροντίζουμε να το υπενθυμίζουμε σε όλους - τουλάχιστον σε σύγκριση με άλλους λαούς δεν μας βαραίνουν παραδόσεις γενοκτονίας, στυγνού ιμπεριαλισμού ή εκτεταμένες σφαγές αμάχων.

Εν κατακλείδι.... Υπάρχουν και πιο μαλάκες Πασχάλη!

ΥΓ: Φυσικά και δεν πρόκειται για προσωπική αντιπαράθεση με τον Πασχάλη! Από τα όσα αναφέρω παραπάνω ΜΟΝΟ αυτά σε έντονη γραφή είναι απάντηση στον Πασχάλη! Τα λοιπά είναι στα πλαίσια της προσωπικής μου ... ψυχοθεραπείας 

υγ. φύγαμε εκτός τόπικ πάλι

Όντως..... Δημήτρη τα άσχετα διαβάστηκαν από τους κατά περίπτωση παραλήπτες/στόχους και τα σβήνω.

Γιατρέ δυστυχώς η Μ δεν είναι Ελληνικό προνόμιο. Ο καθένας λαός εκάστοτε είναι Μ με τον τρόπο του. Απλά στέκομαι στην δική μας Μ μια που είναι το θέμα μας. Εμμένω στην άποψή μου ότι η καθημερινότητα αποδεικνύει συνεχώς το πόσο καραγκιόζηδες είμαστε. Φυσικά εννοώ όλα αυτά τα αρνητικά (γιατί έχει και θετικά) στοιχεία της γνωστής λαϊκής φιγούρας που από μια ηλικία και πάνω είχαμε την χαρά να ζήσουμε.

Προσωπικά προτιμώ να θεωρώ τον εαυτό μου Μ και να προσπαθώ να κάνω κάτι για να το αλλάξω παρά να είμαι ο μάγκας που γ... και δέρνει γιατί έτσι του γουστάρει και γιατί (όπως σωστά είπες):"Εδώ είναι Βαλκάνια".

Επαναλαμβάνω:

Αν παρόλα αυτά η συγκεκριμένη έκφραση κριθεί ότι προσβάλλει περισσότερο από προτροπές για άγριο ξύλο στις παραλίες και στα λιμάνια τότε εγώ θα την αλλάξω.

Γιατρέ έχω να σου κάνω μια πρόταση:

Η κυρία μου (ψυχολόγος) θα χαρεί να σε αναλάβει στο γραφείο της για ψυχοθεραπεία κι εγώ παράλληλα θα σε...ψυχοθεραπεύσω στις γύρω παραλίες.... 

2 σε 1 δηλαδή... 

Φιλικά Πασχάλης

Εγώ προσωπικά είμαι Έλληνας και χαίρομαι για αυτό.
Σαν λαός έχουμε πολλά στραβά (που προτιμούμε να τα ονομάζουμε μαγκιά, Ελληνικό/Μεσογειακό ταμπεραμέντο κτλ) αντί για κουτοπονηριά, τεμπελιά, συμφεροντολογία κτλ.. ΑΛΛΑ.. εφ' όσον το κυριότερο "προσόν" μας είναι ότι είχαμε ένδοξους προγόνους - και φροντίζουμε να το υπενθυμίζουμε σε όλους - τουλάχιστον σε σύγκριση με άλλους λαούς δεν μας βαραίνουν παραδόσεις γενοκτονίας, στυγνού ιμπεριαλισμού ή εκτεταμένες σφαγές αμάχων.

Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω και εγώ στην κουβέντα, αλλά Κώστα στο μαυρισμένο (βλέπε πάνω) θα διαφωνήσω μαζί σου....Όντως είχαμε ένδοξους προγόνους, (εδώ δεν διαφωνώ, μην βιάζεσαι....) αλλά τι σχέση έχουμε εμείς με τους προγόνους;;;(εδώ διαφωνώ)...Θα μου πεις:Έλληνες εμείς, Έλληνες και εκείνοι....Ναι αλλά στην ουσία δεν μοιάζουμε καθόλου...ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΙΞΩ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, και το τονίζω, αλλά πιστεύω πως όταν κάποιοι το λένε αυτό, προσβάλλουν τους αρχαίους μας προγόνους...Επαναλαμβάνω, ότι δεν έχω σκοπό να προσβάλω ούτε και αναφέρομαι σε εσένα ή σε κάποιον άλλο...Απλά πιστεύω πως και ο τρόπος ζωής και οι συνήθειες των αρχαίων δεν έχουν καμία, μα καμία σχέση με μας...Είναι σαν άλλος πολιτισμός...Που είναι 'ο νους υγιής εν σώματι υγιή';;;Γενικά όπως ξαναείπα, πιστεύω πως είμαστε εντελώς διαφορετικοί...

         Φιλικά,
         Άκης

Υ.Γ.Να το σβήσω;;Έχουμε ξεφύγει;;...

Όχι Άκη, να μη σβήσεις τίποτα. Δίκιο έχεις σε αυτά που λές και χαίρομαι για την τοποθέτησή σου (ιδίως ως προερχόμενη από άτομο της ηλικίας σου!).

Φυσικά και δεν προσβάλλεις κανέναν! Αυτό που λές είναι το ίδιο με αυτό που εννοώ κι εγώ με την αναφορά στους ένδοξους προγόνους" μας..... Για αυτούς καμαρώνουμε αλλά δεν έχουμε καμιά σχέση με το δικό τους επίπεδο. Αυτό ήθελα να εκφράσω έμμεσα... το : άσε τι είμασταν και δες πως είμαστε!

Γιατρέ δυστυχώς η Μ δεν είναι Ελληνικό προνόμιο. Ο καθένας λαός εκάστοτε είναι Μ με τον τρόπο του. Απλά στέκομαι στην δική μας Μ μια που είναι το θέμα μας. Εμμένω στην άποψή μου ότι η καθημερινότητα αποδεικνύει συνεχώς το πόσο καραγκιόζηδες είμαστε. Φυσικά εννοώ όλα αυτά τα αρνητικά (γιατί έχει και θετικά) στοιχεία της γνωστής λαϊκής φιγούρας που από μια ηλικία και πάνω είχαμε την χαρά να ζήσουμε.

Προσωπικά προτιμώ να θεωρώ τον εαυτό μου Μ και να προσπαθώ να κάνω κάτι για να το αλλάξω παρά να είμαι ο μάγκας που γ... και δέρνει γιατί έτσι του γουστάρει και γιατί (όπως σωστά είπες):"Εδώ είναι Βαλκάνια".

Επαναλαμβάνω:

Αν παρόλα αυτά η συγκεκριμένη έκφραση κριθεί ότι προσβάλλει περισσότερο από προτροπές για άγριο ξύλο στις παραλίες και στα λιμάνια τότε εγώ θα την αλλάξω.

Γιατρέ έχω να σου κάνω μια πρόταση:

Η κυρία μου (ψυχολόγος) θα χαρεί να σε αναλάβει στο γραφείο της για ψυχοθεραπεία κι εγώ παράλληλα θα σε...ψυχοθεραπεύσω στις γύρω παραλίες.... 

2 σε 1 δηλαδή... 

Φιλικά Πασχάλης

Πασχάλη κοκκίνισα το κοινό σημείο όπου συμφωνούμε απόλυτα - είναι και η "σύνοψη" των όσω ήθελα να πω με το κατεβατό που έγραψα 

Οι προτροπές για ξύλο στη παραλία δεν με εκφράζουν αλλά... κατανοώ και τον ανθρώπινο χαρακτήρα αλλά και την αγανάκτηση της στιγμής όταν βρεθούμε μπροστά σε ένα τέτοιο συμβάν. Κάποια στιγμή μπορεί κάποιος να παρεκτραπεί του σωστού και να ξεσπάσει με βίαιο τρόπο. Όπως είπα, δεν το θεωρώ σωστό αλλά μπορώ να το καταλάβω. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η "ντεμέκ μαγκιά εκ του ασφαλούς" πόυ εκφράζεται με "αν ήμουν εγώ θα ......". Δεν αναφέρομαι στα όσα έγραψαν άλλα μέλη (μαζί κι εγώ) παραπάνω!, αναφέρομαι γενικά σε ένα φαινόμενο "μαγκιάς εκ του ασφαλούς και (φυσικά ) κατόπιν εορτής" που το συναντάμε καθημερινά.

Σε ευχαριστώ για την ευγενική πρόσκληση για ψυχοθεραπεία αλλά είμαι ήδη υπό αγωγή (βλ. τακτικό ψάρεμα) με θεαματικά αποτελέσματα 

Καλημέρα!
Έχω τύχει σέ ένα παρεμφερές περιστατικό όπως με τον γερμανάκο..(προσοπική μου άποψη αν ήταν λιγο τσαμπουκας δεν θα του έδινα τη θέση μου αλλα...ένα δεξι κροσέ άλλο πραμμα!!είτε αλλοδαπός είτε Έλληνας..)Συνήθος όσο είμαι στην Αθήνα πάω στον Κάλαμο για ψάρεμα στον μώλο που ψάρεύετε πολύ αλλά λίγοι βγάζουν ΄καλό ψάρι..Από αυτούς τους λίγους ήταν και ένα παιδάκι το πολύ 15 χρονών ψάρευε με spinning και έβγαζε κοκαλια καλά κομμάτια..ένα ζευγάρι πιθανών ντόπιοι το είχαν εκτοπίσει απο τη θέση του και του έλεγαν να φύγει με πολυ άσχημο τρόπο σύγκεκριμένα η 'κύρία' φώναζε <<βγάλ'του το μάτι να δεις πως δεν θα ξαναέρθει που έρχοντε όλοι οι αθήναίοι και τρώνε τα ψάρια μας..>>Στα αλήθεια έχουν ξεφύγει μερικοί !!Σε μένα τι θα έλεγε?Ήρθες από την Κρήτη να  φας τα ψάρια μας??