Ερώτηση Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…

11/07/2009 10:11 #21 από iorgo
Φιλε Χριστό εδώ δεν μαλώνουμε αλλα συζητάμε και ίσος θα επωφεληθούμε εμείς σαν ψαράδες και τα ίδια τα "κιπρινια".
Φιλε Τόσκα εγώ προσωπικά νομίζω ότι είναι τραβηγμένο να παίρνουμε και 5 ψαρια αλλα αυτό είναι η δικια μου γνώμη,
αλλα εμείς που αγαπάμε το ψάρεμα θα πρέπει να πάρουμε θέση και να λέμε ονόματα και συλλόγους που κάνουνε μακελειό και επωφελούνται την σιωπή μας.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

11/07/2009 10:40 #22 από iorgo
K Βασίλη είστε κάπως κακός μαζί μου όπως μάλλον ήμουν και εγώ όταν είδα τις φωτογραφίες,αλλα θα έπρεπε να γίνουν αυτές οι συζήτησις ίσος με κάποιον άλλο τρόπο από αυτόν που διάλεξα εγώ αλλα η αρχή έγινε,και αυτό για μένα λέει πολλά.
Ίσος η διεύθυνση του site θα πρέπει να μας αλλάξει το topic γιατί μιλάμε για κάτι άλλο από αποτελέσματα στα γλυκα νερά.
Oσον αναφέρεστε στον πανελλήνιο στον πέρδικα εγώ έβλεπα μονο τις απέναντοι ομάδες και χάρηκα πολύ όταν τις είδα τόσο οργανωμένες και αξιες να μας αντιπροσωπεύσουνε στο παγκόσμιο,αλλα ήμουν τόσο αφοσιωμένος στο δικό μου ψάρεμα και δεν παρατήρησα τίποτα το λάθος,υπήρχαν όμως διοργανωτές του αγώνα που άμα βλέπαν λάθη θα παίρναν μετρα.
Τα ψαρια που πιάσατε δεν έπρεπε να είναι στο χώμα αλλα σε ειδικούς σάκους (φυλακες)και να τα φωτογραφίσετε αφού τα βάλετε πάνω σε ένα ειδικό υγρό στρώμα και μετά να τα ελευθερώσετε ένα -ένα.
Δεν θα σας κατάκρινα αν περνάτε ena δυο ψαρια αλλα εγώ νομίζω ότι θα πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

11/07/2009 10:48 #23 από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ
Απαντήθηκε από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…
Την ερώτηση αυτή που θα ακολουθήσει την απευθύνω σε όλους τους φίλους των γλυκών νερων : πόσος καιρός πρέπει να περάσει κατά την γνώμη σας για να ενστερνιστούμε και να γίνει βίωμα μας η αθλητική αλιεία;
Μην ξεχνάμε ότι οι σύλλογοι της ομοσπονδίας δεν έχουν κλείσει χρόνο στον τομέα της αθλητικής αλιείας. Μην ξεχνάμε ότι για την Ελλάδα είναι πρωτόγνωρο το άθλημα και κατά την ταπεινή μου άποψη θα περάσει αρκετός καιρός για να σεβαστούμε αυτόν τον άξιο αντίπαλο που λέγεται κυπρίνος. Πότε θα σεβαστούμε την φύση; Σε μια οποιαδήποτε ιδιωτική λίμνη του εξωτερικού τα ψάρια βρίσκονται εκεί για να πάει ο κάθε ψαράς και να παίξει μαζί τους. Σε ποιες λίμνες υπάρχει wild carp; Ποιος μας έκανε μια ανάλυση εδώ στο psarema για το τι ισχύει στις λίμνες του εξωτερικού. Η μάχη με έναν άγριο κυπρίνο είναι ίδια με ένα ψάρι παιχνιδιού. Εάν υπήρχαν ιδιωτικές λίμνες θα υπήρχε προσέλευση ψαράδων για την αίσθηση και μόνο της πάλης με το ψάρι;
συμφωνώ οτι πρέπει να μεταφερθεί η συζήτηση γιατί δεν αφορά το εν λόγω τοπικ!

mainalon.net/ 

'Η Ζωή είναι σαν ένα νόμισμα. Μπορείς να το ξοδέψεις όπως θες, αλλά μόνο μια φορά!'      Lillian Dickson

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

11/07/2009 15:59 #24 από ΧΑΡΙΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
Απαντήθηκε από ΧΑΡΙΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…

K Βασίλη είστε κάπως κακός μαζί μου όπως μάλλον ήμουν και εγώ όταν είδα τις φωτογραφίες,αλλα θα έπρεπε να γίνουν αυτές οι συζήτησις ίσος με κάποιον άλλο τρόπο από αυτόν που διάλεξα εγώ αλλα η αρχή έγινε,και αυτό για μένα λέει πολλά.
Ίσος η διεύθυνση του site θα πρέπει να μας αλλάξει το topic γιατί μιλάμε για κάτι άλλο από αποτελέσματα στα γλυκα νερά.
Oσον αναφέρεστε στον πανελλήνιο στον πέρδικα εγώ έβλεπα μονο τις απέναντοι ομάδες και χάρηκα πολύ όταν τις είδα τόσο οργανωμένες και αξιες να μας αντιπροσωπεύσουνε στο παγκόσμιο,αλλα ήμουν τόσο αφοσιωμένος στο δικό μου ψάρεμα και δεν παρατήρησα τίποτα το λάθος,υπήρχαν όμως διοργανωτές του αγώνα που άμα βλέπαν λάθη θα παίρναν μετρα.
Τα ψαρια που πιάσατε δεν έπρεπε να είναι στο χώμα αλλα σε ειδικούς σάκους (φυλακες)και να τα φωτογραφίσετε αφού τα βάλετε πάνω σε ένα ειδικό υγρό στρώμα και μετά να τα ελευθερώσετε ένα -ένα.
Δεν θα σας κατάκρινα αν περνάτε ena δυο ψαρια αλλα εγώ νομίζω ότι θα πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία






κυριε γιωργο καλησπερα.
καταλαβαινω τα συναισθηματα σας οταν ειδατε τα ψαρια οχι στο χωμα αλλα σε ενα στρωμα πρασιναδας(ΧΟΡΤΑΡΙ).ισως και γω να αντιδρουσα παραξενα.τα ψαρια ολα φυλασοντουσαν σε ειδικες φυλακες  της keeneets μεχρι και την ωρα που τελειωσαμε την εξορμηση μας.επισης να σας αναφερω οτι επειδη καθησαμε στη λιμνη πεντε μερες,οσα ψαρια πιασαμε την πρωτη και την δευτερη μερα τα ελευθερωσαμε την τριτη μερα φοβουμενοι μηπως στρεσσαριστουν και πεθανουν.αυτο σας το εγγυωμαι προσωπικα.επισης δεν θελησαμε να τα τοποθετησουμε σε καποιο κοινο πλαστικο στρωμα γιατι τα απλα στρωματα ειναι λεπτα και δεν προσφερουν καμια μα καμια προστασια.και να σας πω και κατι ακομα?υπηρχαν ατομα απεναντι απο εμας σε αποσταση 150 μετρων που οταν ειδαν να ελευθερωνουμε ψαρια της ταξης των 10 και 11 κιλων αρχισαν να μας φωναζουν για ποιο λογο τα ριχνουμε μεσα.εκει ισως πρεπει να επεμβουμε με καποιο τροπο.
οσον αφορα τον διαγωνισμο στη λιμνη περδικα να ξεκαθαρισω και να πω οτι δεν καταφερωμαι εναντιον των παραγοντων του τελικου.ισα ισα που τα παιδια ολα και ιδιεταιρα ο κυριος καραγιαννης ως υπευθυνος του τελικου και ο κυριος τσακιριδης ως προεδρος του συλλογου pfc,εδωσαν  τον καλυτερο τους εαυτο και προσπαθησαν να κρατησουν σε υψηλα επιπεδα τον διαγωνισμο.και τα καταφεραν.
επισης σε προσωπικο επιπεδο να σας αναφερω οτι σας θεωρω τον πιο αξιο απο τους απεσταλμενους μας στον τελικο εσας και την ομαδα σας και πιστευω οτι θα προσπαθησετε για το καλυτερο στον μεγαλο διαγωνισμο στη γαλλια.

παντα φιλικα
χαρισης βασιλειος
μελος του συλλογου pfc
μελος του συλλογου f.c.a.c
μελος του  a.c.a            angling carp  asocciation
μελος του διοικιτικου συμβουλιου f.c.a.c και ειδικος γραμματεας υπευθυνος δημοσιων σχεσεων του συλλογου.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

11/07/2009 18:29 #25 από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ
Απαντήθηκε από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…
Προτείνω οι συζητήσεις που αφορούν τα θέματα των αλιευτικών εξορμήσεων για τα γλυκά νερά να μεταφερθούν εδώ. Το τοπικ …..Γλυκά νερά και αποτελέσματα …πρέπει να μείνει καθαρό από κάθε είδους διαφωνίες ή απόψεις που αφορούν  τις λίμνες και τα ποτάμια!
Την ερώτηση αυτή που θα ακολουθήσει την απευθύνω σε όλους τους φίλους των γλυκών νερων : πόσος καιρός πρέπει να περάσει κατά την γνώμη σας για να ενστερνιστούμε και να γίνει βίωμα μας η αθλητική αλιεία;
Μην ξεχνάμε ότι οι σύλλογοι της ομοσπονδίας δεν έχουν κλείσει χρόνο στον τομέα της αθλητικής αλιείας. Μην ξεχνάμε ότι για την Ελλάδα είναι πρωτόγνωρο το άθλημα και κατά την ταπεινή μου άποψη θα περάσει αρκετός καιρός για να σεβαστούμε αυτόν τον άξιο αντίπαλο που λέγεται κυπρίνος. Πότε θα σεβαστούμε την φύση; Σε μια οποιαδήποτε ιδιωτική λίμνη του εξωτερικού τα ψάρια βρίσκονται εκεί για να πάει ο κάθε ψαράς και να παίξει μαζί τους. Σε ποιες λίμνες υπάρχει wild carp; Ποιος μας έκανε μια ανάλυση εδώ στο psarema για το τι ισχύει στις λίμνες του εξωτερικού. Η μάχη με έναν άγριο κυπρίνο είναι ίδια με ένα ψάρι παιχνιδιού. Εάν υπήρχαν ιδιωτικές λίμνες θα υπήρχε προσέλευση ψαράδων για την αίσθηση και μόνο της πάλης με το ψάρι;
συμφωνώ οτι πρέπει να μεταφερθεί η συζήτηση γιατί δεν αφορά το εν λόγω τοπικ!
                                                                                                                              Γιάννης Κουνέλης

mainalon.net/ 

'Η Ζωή είναι σαν ένα νόμισμα. Μπορείς να το ξοδέψεις όπως θες, αλλά μόνο μια φορά!'      Lillian Dickson

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/07/2009 13:02 #26 από Γιωργος (mihemmm)
Απαντήθηκε από Γιωργος (mihemmm) στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…
K.Χαριση ψαξτε καλυτερα και θα βρειτε care mat αρκετα μεγαλο...αυτα που χρησιμοποιουν για γουλιανο......

Αφηστε το νομο γιατι γραμμενο τον εχουμε με διαφορετικο τροπο ο καθενας(αλλοι τα παιρνουν ολα αλλοι τα αφηνουν ολα).....αν θελουμε να κανουμε κατι καλο θα πρεπει να ευαισθητοποιηθούμε ολοι (οχι να το παιζουμε καλοι και απο την αλλοι να περνουμε ψαρια).

Ας κανουμε πρωτα εμεις κατι και ας μη βρισκουμε την ευκολη δικαιολογια επαγγελματιες δυχτια κτλ.

Δε πιστευω οτι οι μπιλιες κοκα κολα εκαναν ζημια ουτε γενικα οι μπιλιες.....αν η αιτια της μολυνσης ηταν οι μπιλιες θα τις ειχαν απαγορευση ηδη στο εξωτερικο.Και στο κατω κατω αν πιστευεις οτι φτενε αυτες μην τις χρησιμοποιεις.

Αγριους κυπρινους μια υποκατηγορια κυπρινου .Ψαρια σπαθια με μακροστενο κεφαλη πιο σαρκωδη χειλη και μαχες απιστευτες....(Για το λογο αυτο πολυφυτος για παντα!!)καμια σχεση με τις μπαλες  του αωου που ερχονται σαν τσουβαλια και είναι σαν τα ψαρια σε ιδωτικες λιμνες κτλ.Συνεπως πια η διαφορα ιδιωτικης λιμνης και αωου και πολλων αλλων λιμνων.Συγνωμη για την μανια μου με τον Αωο αλλα κουτσοι στραβοι στον Αγιο Παντελεημονα....Βιαστε την και αυτη τη λιμνη να δουμε την θα καταλαβετε.

Φιλικα



Συμβουλες δεν ακουω απο κανεναν, μ@λ@@@ες μπορω να κανω και μονος μου!
Ο ΤΟΛΜΩΝ ΝΙΚΑ

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/07/2009 13:49 #27 από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ
Απαντήθηκε από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…

Δειτε πως καταντησε η λιμνη Πλαστηρα για να καταλαβετε τι εχει γινει τοσα χρονια απο ολους αυτους τους <<αθλητες>> και μη.
Μεσα σε μια δεκαετια η λιμνη βιαστηκε χιλιαδες φορες απο διχτυα , διχταρια , μπιλιες κοκα κολα , δυναμιτες, σγρουμπανια κτλ.
Εκατομμυρια μπιλακια επεσαν σε αυτα τα πανεμορφα νερα με αποτελεσμα να αλλιωθει ο βυθος σε τετοιο σημειο που οι καρδιτσα δεν πινει πλεον νερο απο την βρυση το καλοκαιρι.
Καθημερινα ειδικα στο νησακι η ψαροτροφη δινει και παιρνει με ολους τους υπευθυνους να παρακολουθουν ανημποροι να παρουν μια αποφαση.
Και μετα μου λενε για αθλητικο ψαρεμα.


Προφανώς δεν γνωρίζεις φίλε την λίμνη Πλαστήρα  τα λύματα που  πέφτουν καθημερινά στην λίμνη δημιουργούν το όλο πρόβλημα. Για να δώ τώρα που δεν φτάνει το νερό στον Δήμο Νεβρόπολης και θα βάλουν μηχανές άντλησης από την λίμνη  θα ρίχνουν με τα ιδιωτικά βυτία τα λύματα;
Κάποια στιγμή θα ανεβάσω τα βίντεο με τους πεζόβολους τον μήνα Μάιο καθώς και τις 22 μηνύσεις που έχει υποβάλει ο σύλλογος σε παράνομους ψαράδες βλέπεις μέχρι τώρα προστατεύονται από τον νόμο ‘’προσωπικά δεδομένα όταν αναρτηθούν στο πινάκιο του δικαστηρίου μπορώ και εγώ να δημοσιεύσω τις παρανομίες..

με συναδελφοσύνη και φιλία

mainalon.net/ 

'Η Ζωή είναι σαν ένα νόμισμα. Μπορείς να το ξοδέψεις όπως θες, αλλά μόνο μια φορά!'      Lillian Dickson

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/07/2009 17:41 #28 από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ
Απαντήθηκε από ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΝΕΛΗΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…
Επειδή δεν έχω ψαρέψει σε λίμνες του εξωτερικού θα ήθελα να μου πείτε το καθεστώς που ισχύει για αυτές τις λίμνες δηλαδή: α) ταΐζονται τα ψάρια τους μήνες που απαγορεύεται  το ψάρεμα;  β) ο καθένας που ψαρεύει χρησιμοποιεί ότι δόλωμα θέλει και με οπουδήποτε συστατικό ή υπάρχει περιορισμός; γ) τα ψάρια που πιάνεις άμα θέλεις τα πληρώνεις και τα παίρνεις; Εσείς που έχετε ψαρέψει σε λίμνες του εξωτερικού δώστε μας κάποια στοιχεία για να καταλάβουμε και εμείς τι γίνεται


ΥΓ λυπάμαι πολύ που δεν μπορώ να έρθω στην εκδρομή που διοργανώνει    o P.F.C θα ήταν για μένα μια εμπειρία ξεχωριστή

mainalon.net/ 

'Η Ζωή είναι σαν ένα νόμισμα. Μπορείς να το ξοδέψεις όπως θες, αλλά μόνο μια φορά!'      Lillian Dickson

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/07/2009 21:54 #29 από ΧΑΡΙΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
Απαντήθηκε από ΧΑΡΙΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…

K.Χαριση ψαξτε καλυτερα και θα βρειτε care mat αρκετα μεγαλο...αυτα που χρησιμοποιουν για γουλιανο......

Αφηστε το νομο γιατι γραμμενο τον εχουμε με διαφορετικο τροπο ο καθενας(αλλοι τα παιρνουν ολα αλλοι τα αφηνουν ολα).....αν θελουμε να κανουμε κατι καλο θα πρεπει να ευαισθητοποιηθούμε ολοι (οχι να το παιζουμε καλοι και απο την αλλοι να περνουμε ψαρια).

Ας κανουμε πρωτα εμεις κατι και ας μη βρισκουμε την ευκολη δικαιολογια επαγγελματιες δυχτια κτλ.

Δε πιστευω οτι οι μπιλιες κοκα κολα εκαναν ζημια ουτε γενικα οι μπιλιες.....αν η αιτια της μολυνσης ηταν οι μπιλιες θα τις ειχαν απαγορευση ηδη στο εξωτερικο.Και στο κατω κατω αν πιστευεις οτι φτενε αυτες μην τις χρησιμοποιεις.

Αγριους κυπρινους μια υποκατηγορια κυπρινου .Ψαρια σπαθια με μακροστενο κεφαλη πιο σαρκωδη χειλη και μαχες απιστευτες....(Για το λογο αυτο πολυφυτος για παντα!!)καμια σχεση με τις μπαλες  του αωου που ερχονται σαν τσουβαλια και είναι σαν τα ψαρια σε ιδωτικες λιμνες κτλ.Συνεπως πια η διαφορα ιδιωτικης λιμνης και αωου και πολλων αλλων λιμνων.Συγνωμη για την μανια μου με τον Αωο αλλα κουτσοι στραβοι στον Αγιο Παντελεημονα....Βιαστε την και αυτη τη λιμνη να δουμε την θα καταλαβετε.

Φιλικα


μαλλον κυριε γιωργο με μπερδευετε με καποιον αλλο.υοτε μιλησα για νομους,ουτε για επαγγελματιες ψαραδες,ουτε για δυχτια...και προπαντων για μπιλιες κοκα κολα.οσον αφορα την λιμνη του πολυφυτου να ειστε σιγουρος οτι συμφωνω απολυτως μαζι σας οσον αφορα το θεμα μαχης με τον κυπρινο μας.
θα ηθελα ομως να επισημανω και τουτο¨ πριν περιπου 20 χρονια οταν αρχισα να ψαρευω στη λιμνη μαςκαι πιστεψτε με κυριε γιωργο σε αυτο που θα σας πω,οι κυπρινοι εβγαιναν τοσο ευκολα,οπως βγαινουν οπως λετε τωρα στη λιμνη του αωου.εαν ψαρευατε τοτε,θα με καταλαβατε τι εννοω.αραγε τι εγινε?πονηρεψε το ψαρι στη λιμνη μας?εαν ναι δεν ειναι μακρια και οι παπαρες που θα αρχισουν να διαδεχονται η μια την αλλη και στη λιμνη του αωου η οπουδηποτε αλλου.παντως μου εχει τυχει και ευχαριστω τον θεο για αυτο να κατσει στα καλαμια μου στον αωο σχεδον 13 κιλα ψαρι και πιστεψτε με μου πηρε 45 λεπτα μεχρι να το αποχιασω.δεν ειναι και τοσο ευκολα παντα οπως λετε...και να ειστε σιγουρος οτι αλλη δυναμη εχει το ψαρι κατα τη γεννα του η και προς το τελος αυτης και αλλη την περιοδο του φθινοπωρου(απο σεπτεμβριο μεχρι τελος νοεμβριου).οσον αφορα το θεμα της ευαισθησιας που θιξατε,ναι οντως εχετε δικιο.πρεπει ολοι να συνταξουμε τις δυναμεις μας για την επιτευξη στοχων οι οποιοι θα μας καθοριζουν ως αθλητες και οχι σαν απληστα ατομα.αν ειναι για το καλο του hobby μας..βαζω πρωτα τον εαυτο μου μετα εσας και μετα ολους τους υπολοιπους.
και κατι ακομα..να ειστε σιγουρος οτι το care catfish mat θα το αγορασω.
σας ευχαριστω που με ακουσατε.

παντα φιλικα
χαρισης βασιλειος

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

13/07/2009 11:28 #30 από Γίαννης Τόσκας
Απαντήθηκε από Γίαννης Τόσκας στο θέμα Απ: Συζητήσεις για γλυκά νερά και αποτελέσματα…
Δεν ξέρω που αλλού έχετε ψαρέψει αλλά στον ΑΩΟ τα ψάρια δεν τραβάνε μπορεί να φταίει το καλούπι τους. Εγώ ψαρεύω σε μικρά γεωφράγματα όπως του Περδίκα τα ψάρια σε σχέση δύναμης είναι σαν το μαύρο με το άσπρο δεν ξέρω αν είναι σωστό αλλά έχω μάθει να ψαρεύω χωρίς φρένα αλλά με τι μανιβέλα ανάποδα έτσι το ψάρι τραβάει πολύ λίγο και οι πιθανότητες να χαθεί είναι λίγες το μεγαλύτερο που έχω βγάλει είναι τις τάξεις των 8k  και ζήτημα να έκανα 2-4 λεπτά.Τώρα αν θέλεις να παίξεις μαζί του θα απολαύσεις περισσότερο αλλά επειδή όλες μα όλες οι λίμνες μας είναι γεμάτες απο δέντρα ολόκληρα και τα σκαλώματα είναι ατελείωτα πάντα έχω τον φόβο μέσα μου και έτσι δεν καθιστερό  καθόλου. Θα ήταν πολύ κρίμα ένα ψάρι τις τάξεων των 13k μετά από 45 λεπτά μάχη να χαθεί μπροστά στα πόδια πριν μπει στην απόχη και ο λόγος για να χαθεί ένα μικρό κλαδάκι

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs Κουζούπηs, Παπακωστας Δημητρης (tselikas), Γιαννης (STAY_ALIVE), Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.193 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection