Ερώτηση Ερωτήσεις που ζητούν απαντήσεις.

Αν και ήθελα πολλά να γράψω, θα δώσω μόνο δύο διευκρηνιστικές απαντήσεις.

zerocast έγραψε :

- Ποια η διαφορα Open και επισημου αγωνα

Μάκη, έπίσημος αγώνας και αγώνας OPEN είναι δύο πράγματα εντελώς διαφορετικά.

Σε αγώνα OPEN έχουν διακαίωμα να λάβουν μέρος όλοι ανεξαρτήτως. Αν ορίζεται ότι στον αγώνα έχουν δικαίωμα να λάβουν μέρος μόνο όσοι πληρούν κάποια κριτήρια τότε αυτός δεν είναι OPEN.
παράδειγμα 1. Προκυρήσει ο Χ σύλλογος αγώνες και επιτρέπει ΜΟΝΟ σε μέλη του να λάβουν μέρος. Αυτός ο Αγώνας δεν είναι OPEN
παράδειγμα 2. Προκυρήσει η Ομοσπονδία αγώνες που δικαίωμα έχουν ΜΟΝΟ γεννηθέντες από 1-1-1991 και μετά. Πάλι ο αγώνας δεν είναι OPEN.
παράδειγμα 3. Προκυρήσει ο Χ σύλλογος αγώνες με ελέυθερη συμμετοχή. Ο αγώνας αυτός είναι OPEN

Επίσημος αγώνας είναι είτε αυτός που προκυρήσεται από την Ομοσπονδία είτε αυτός που προκυρήσεται από το οποιοδήποτε σωματείο και είναι εγκεκριμένος από την Ομοσπονδία. Πάντα αυτοί οι αγώνες (σε πολλά αθλήματα π.χ. σκάκι, bridge, κλπ) μετράνε στην βαθμολογία που έχει ο αθλητής στην Πανελλήνια κατάταξη. Κάθε αγώνας βέβαια έχει διαφορετική βαρύτητα, με δύο κύρια κριτήρια.
Κριτήριο 1. Η δυναμικότητα (ικανότητα) των όσων πέρνουν μέρος.
Κριτήριο 2. Ο αριθμός όσων λαμβάνουν μέρος. Εδώ συνήθως είναι οι σημαντικότεροι αγώνες, αφού είναι τα πανελλήνια πρωταθλήματα που έχουν τρία στάδια.
Στάδιο πρώτο : Αγώνες πρόκρησεις εντός του σωματείου - συλλόγου -....
Στάδιο δεύτερο : Ημιτελική φάση που γίνεται σε 2 - 4 κέντρα όπου λαμβάνουν μέρος όσοι έχουν προκριθεί από το πρώτο στάδιο και όσοι προκριθούν πέρνουν μέρος στο τρίτο στάδιο στον τελικό.

Για καλύτερη αξιολόγηση γίνονται πανελλήνιοι αγώνες με διαφορετικές ονομασίες όπως (θα αναφέρω μόνο όσον αφορά το bridge, μιας και είμαι αθλητής) Πανελλήνιο Πρωτάθλημα, Πρωτάθλημα ζευγών, Πρωτάθλημα ομάδων, Πρωτάθλημα Mixed κλπ.

Τέλος γίνεται και το διασυλλογικό πρωτάθλημα που έχει την εξής διαφορά με όλα τα άλλα. Εδώ ΚΑΝΕΝΑΣ δεν βαθμολογείται και πέρνει μέρος μόνο για τον σύλλογό του. Υπάρχουν κατηγορίες αντίστοιχες με άλλα αθλήματα δλδ Α' Εθνική Β' Εθνική κλπ. Κάθε χρόνο ανεβαίνουν και πέφτουν κατηγορία από δύο ομάδες ανά κατηγορία. Η δεύτερη διαφορά έχει να κάνει με τα όποια έπαθλα. Στους αγώνες Bridge τα έπεθλα είναι κάποιο κυπελο (ευτυχώς) μικρού μεγέθους και ΤΙΠΟΤΑ άλλο. Στο διασυλλογικό το έπαθλο το πέρνει το σωματείο και όχι ο αθλητής.

Αρα ένας αγώνας μπορεί να είναι επίσημος ή ανεπίσημος, OPEN ή κλειστός, με τον οποιοδήποτε συνδυασμό ανά δύο

babikos έγραψε :

Δηλαδή εγώ που δεν ανήκω σε σύλλογο δεν θεωρούμε αθλητής? Δηλαδή όλοι οι ερασιτέχνες (γενικώς αθλητές) δεν θεωρούνται αθλητές?

Μπάμπη, δεν θεωρείσε αθλητής που ανήκει στην δύναμη της Ομοσπονδίας. Για να ανήκεις στην δύναμη της ομοσπονδίας πρέπει να
Γιατράκος έγραψε:

Αθλητης ειναι αυτος που διαθετει Δελτιο Αθλητικης Ιδιοτητας και Υγειας το οποιο εκδιδει η Ομοσπονδια .  Υπαρχουν επαγγελματιες αθλητες και ερασιτεχνες αθλητες. Οποιος ψαρευει ερασιτεχνικα ειναι ερασιτεχνης ψαρας δεν ειναι ερασιτεχνης αθλητης

Δεν απαγορεύεται να είσαι αθλητής οποιασδήποτε άλλης Ομοσπονδίας και να ψαρεύεις όπως δεν απαγορεύται να πέρνεις μέρος σε ανεπίσημους αγώνες. Για να λάβεις μέρος σε ΕΠΙΣΗΜΟ αγώνα

πρέπει

να είσαι αθλητής (να έχεις το παραπάνω δελτίο)
Τέλος η ομοσπονδία διθέτει ιστιοσελίδα από όπου μπορείς να ενημερώνεσαι για τους αγώνες και άλλα θέματα. Δεν γνωρίζω πόσο καλά ενημερωμένη είναι τώρα αλλά μια προσπάθεια για καλυτέρευση είναι έως αναγκαία

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να γίνεται ανταγωνιστικό-συναγωνιστικο αυτό(foto)....Προσωπικά  ας ζω τέτοιες στιγμές στα ψαρέματα μου και δεν νοιώθω την ανάγκη να συναγωνιστω  με κανένα...

Αντώνη,

Καμμία σχέση δεν έχει ο αθλητισμός με το χόμπυ σαν διασκέδαση.
Ο αθλητισμός προάγει άλλα πράγματα όπως το ευ αγωνίζεσθαι, την χαρά του συναγωνισμού τα συναισθήματα μετά την λήξη, την παρέα, τ... (να μην τα αναφέρω όλα γιατί δεν θα προλάβουμε να πάμε για ψάρεμα), ενώ το χόμπυ προσφέρει αυτό που ακριβώς δείχνεις με την φωτό, την απόλαυση της στιγμής, απόλαυση που μπορείς να την βρεις στο ίδιο σημείο και χωρίς να ψαρεύεις απλά παρατηρόντας το τοπίο, ακούγωντας τον παφλασμό των κυμμάτων, αναπολώντας, έχοντας την γυναίκα και το παιδί σου αγκαλιά.
Ο αθλητισμός μπορεί να χωριστεί (ανεπίσημα) σε τρεις τομείς
Στον επαγγελματισμό - πρωταθλητισμό (Αθλητές που πέρνουν μέρος σε Ολυμπιακούς και Παγκόσμιους Αγώνες και αμοίβονται αδρά ή λιγότερο αδρά ή λίγο)
Στον ερασιτεχνικό - πρωταθλητισμό (Αθλητές που πέρνουν μέρος σε επίσημους αγώνες και δεν αμοίβονται ή πέρνουν ελάχιστα σαν κάλυψη μέρους εξόδων που κάνουν)
Στον ερασιτεχνικό - χόμπυ (Μη αθλητές, πρώην αθλητές, αθλητές (γενικά όποιος θέλει) που κάνουν κάτι γιατί τους αρέσει. Χαρακτηριστικό παράδειγμα όσοι παίζουν με τους φίλους τους σε γηπεδάκια 5Χ5)

Η τοξοβολία ή ο ακοντισμός είναι αθλήματα.

Όπως και η σκοποβολή κύριε Πασχαλάκη, που ξεχάσατε να αναφέρετε.
Υποθέτω όμως ότι δεν αναφέρετε ως άθλημα την τοξοβολία, ή την σκοποβολή επί ζώντων θηραμάτων, έτσι δεν είναι?
Δεν υπονοείται φαντάζομαι ότι και το κυνήγι της αλεπούς στην Αγγλία είναι άθλημα.
Σίγουρα δεν θεωρείτε ούτε και ότι το σαφάρι στις ζούγκλες είναι άθλημα.

Άν πιστεύετε όπως και εγώ ότι τα ανωτέρω δεν είναι αθλήματα, τότε πως γίνεται να βαπτίζετε την αλιεία-ζώντων και πάλι θηραμάτων-ως άθλημα?

Δεν ξεφεύγουμε καθόλου νομίζω Γιώργο. Ρωτάμε και περιμένουμε απαντήσεις.

Μιλτιάδη με πρόλαβες ακριβώς το ίδιο σκεφτόμουν να ρωτήσω.

Δηλαδή Αντώνη μου λες πως πρέπει να βλέπω την σελίδα της Ομοσπονδίας για ενημέρωση?
Το κακό είναι όμως ότι δεν με ενδιαφέρει να δω εκεί για τον μόνο και μόνο λόγο ότι δεν θέλω να ανήκω σε κανέναν από αυτούς του συλλόγους που μου δίνουν το δικαίωμα να συμμετάσχω σε έναν αγώνα και να ενημερώνομαι για αυτούς. Προτείνω να είμαι ένας απλός φίλαθλος, και αν τύχει να πάω να παρακολουθήσω. Αρά θα προτιμούσατε μια ενημέρωση από εδώ πριν γίνουν οι αγώνες και όχι κατόπιν εορτής.

Επιπροσθέτως θέλω να πώ ότι, σε ότι με αφορά προσωπικά, είμαι εντελώς αντίθετος στο χαρακτηρισμό ώς άθλημα μιάς διαδικασίας αποβλέπουσας στην θανάτωση ζώντων οργανισμών καθώς και στην διεξαγωγή σχετικών αγώνων κατά τους οποίους το τίμημα της ανάδειξης νικητών το πλωρώνουν με τον θάνατό τους οι οργανισμοί (όντα) αυτοί, άρα και στην συγκρότηση σχετικών συλλόγων.

Υπάρχει κάποιος περιορισμός στον αριθμό των συλλόγων, απο την ίδια πόλη, που μπορούν να ενταχθούν στην ΕΟΥΔΑΤΚ;
Έχει απορρίψει μέχρι σήμερα η ΕΟΥΔΑΤΚ την αίτηση ένταξης κάποιου συλλόγου, ομίλου κτλ; υπάρχει κάποιο παράδειγμα;

Θα ήθελα να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσης.
Καταρχάς να υπενθυμίσω σε όσους με γνωρίζουν αρκετό καιρό τώρα, για το πόσο ΥΠΕΡ είμαι το να γίνονται σύλλογοι και όλα τα υπέρ που μπορούν να προσφέρουν στην θάλασσα αυτοί οι μεμονομένοι κατα τόπους σύλλογοι και η ομοσπονδία γενικά.

1ον Αυτό που δεν κατάλαβα είναι η επωνημία ΕΟΥΔΑΑΤΚ. Στην αναζήτηση που έκανα στο Google μου έβγαλε Ελληνική Ομοσπονδία Υποβρύχιας Δραστηριότητας Αθλητικής Αλιείας και Τεχνικής Κολύμβησης.
Όσο και να έψαξα στα ενδότερα της ΓΓΑ δεν μπόρεσα να βρώ πουθενά την ομοσπονδία που συζητάμε. Μπορή να έκανα και λάθος βέβαια και να έψαχνα σε λάθος μέρη.
2ον Η ΕΟΥΔΑΑΤΚ ονομασία τελικά απο που βγαίνη? Δεν έχη δοθή ακόμα απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα.
3ον Πώτε άρχισε να υφίσταται σαν επίσημη ομοσπονδία?
4ον Ποιός την έχη εκλέξη εκπρόσωπό μου? και με ποια κριτήρια εκλέκτηκαν οι εκπρώσοποί του?
5ον Εγώ που είμαι κάτοικος εξωτερικού και δεν έχω πρόσβαση στον Ελληνικό περιοδικό τύπο, απο πού θα μπορέσω να αντλήσω της πληροφορίες που χρειάζωμαι?
6ον Κάποτε που προσπαθούσα να ξεκινήσω αθλητικό σύλλογο στα Χανιά της Κρήτης, γιατί το Λυμεναρχείο είχε άγνοια για της κινήσης που θα έπρεπε να κάνω? Η ομοσπονδία τί έκανε για να προβληθή το άθλημα? Ποίους ενημέρωνε? Τους ταξιτζήδες??
7ον Εαν κάποιος ίδι διακεκριμένος αθλητής, ξένος υπήκοος εγκεγραμένος σε σύλλογο η σωματείο ξένου κράτος εντός η εκτός ΕΕ θελήση να αγωνισθή με τα χρώματα της Ελλάδος, του απαγορεύεται? Και αν ναι, γιατί?? εφώσον ασπάζεται τους τοπικούς κανόνες αλλα και τους διεθνής.

Με κανένα τρόπο δεν θα είθελα να φανώ ΚΑΤΑ της προσπάθειας που γίνεται. Έχω όμως αυτές της ερωτήσης που δεν μπώρεσα να βρώ της απαντήσης τους κάπου αλλόυ.
Ο πρόεδρος του οίουδίποτε συλλόγου, ομοσπονδία, σωματίου κατα την γνώμη μου πάντα, θα πρέπει να είναι ενεργό μέλος του θέματος που εκπροσωπή. Η Κα Παπάζογλου, ως Πρόεδρος του τεχνικού τμήματος (εαν κατάλαβα σωστά) είναι ενεργό μέλος? Γνωρίζη τα προβλήματα που υπάρχουν απο πρώτο χέρι? Εάν τα γνωρίζη διότι τα ζή καθημερινά στην θάλασσα μπορή να δώση λύσης στα προβλήματα που μας απασχωλούν όλους μας? Εαν ναι - πώς?
Δεν θέλω ούτε να υποβαθμίσω τον ρόλο της ούτε την ιδία κατά κανένα τρόπο μιας και δεν γνωρίζω τίποτα απολύτος για το άτομο της ούτε για τον ρόλο της ώς πρόεδρο. Ελπίζω και παρακαλώ να μην παρεξηγηθώ απο την κυρία Παπάζογλου.
Υπάρχουν στης μέρες μας αρκετοί αξιόλογοι ψαράδες που θα μπορούσαν με μεγάλη ευκολία να σηκώσουν ενα ολόκληρο Εθνος στης πλάτες τους. Το ερώτημα όμως που τίθεται είναι θα θέλουν να το κάνουν αυτό με τους όρους και τους κανόνες που θέτη η ομοσπονδία? Δεν θα έπρεπε να συζητηθούν πρώτα οι κανόνες με τους ενδοιαφερώμενούς?
Θέλω να πιστεύω οτι αυτό έχη γίνη, φυσικά εγώ έχω άγνοια επ'αυτού. Είτε διότι απουσιάζω είτε διότι δεν με κάλεσε ποτέ κανένας να με ρωτήση. Θα μου πήτε βέβαια "Και ποιός είσαι εσύ?". Εγώ είμαι ένας απλός Έλλην πολίτης που το πάθος του τον έχη οδιγήση σε προσπάθειες προστασίας της θάλασσας και του θαλάσσιου πλούτου της.
Πιστεύω οτι υπάρχουν αρκετοί εδώ μέσα που θα μπορέσουν να συμφωνήσουν στα τελευταία γραφώμενά μου.

Μιάς και έχω μονοπωλήση την σελίδα με αυτά που γράφω, σταματάω εδώ (άν και έχω αρκετές ακόμα ερωτήσης).
Να ξαναθυμίσω οτι δέν έχω κάτι εναντίον της όλης προπάθειας. Του εναντίον είμαι υπέρ 100/100.
Ελπίζω να υπάρξη διάλογος εδώ μέσα με όσους ενδιαφέρωνται για κάτι καλύτερο και για ευημερία του αθλήματος που λέγεται ΑΛΙΕΙΑ.
Ελπίζω να μήν γίνεται πόλεμος μεταξύ μας και να μπορέσουμε όλοι μας να βοηθήσουμε όσο μπορούμε για να αναδειχθή το άθλημα μας ΚΑΙ στο εξωτερικό.
Οι διαμάχες υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα. Όπου υπάρχουν παραπάνω απο 1 άτομα πάντα θα υπάρχουν και οι αντίθετες γνώμες.
Ελπίζω η Ομοσπονδία και οι υπέυθηνη που την αποτελούν να αφουγκρασθούν και της συζητήσης που γίνονται εδω μέσα. Είμαστε τόσα μέλη πλέον που απαρτίζουμε ενα σημαντικό αριθμό απο τους αυριανούς πρωτ/αθλητές. Έχουμε αρκετές ιδέες (Πραγματοποιήσημες) που θα μπορούσαν να βοηθήσουν αν μη τι άλλο
Τελειώνοντας να πώ πως στηρίζω την όλη πρωσπάθεια και ελπίζω να βρεθούν αρκετοί φίλοι απο εδω μέσα (και όχι μόνο) να στηρίξουν την πρωσπάθεια που γίνεται. Έχουμε το δυναμικό αλλά και την γνώση γα να πετύχουμε. Ας προσπαθήσουμε όλοι μαζί να σηκώσουμε για άλλη μια φορά το Έθνος μας στα Ουράνια.
Φιλικά
Ντουλάκης Νεκτάριος

Δεν υπαρχει κανενας περιορισμος απο την ΕΟΥΔΑΤΚ σχετικα με τον αριθμο των συλλογων από την ιδια πολη αρκει οποιος συλλογος θελει να ενταχθει στην δυναμη της  να καταθεσει ολα τα απαραιτητα εγγραφα και κυριως καταστατικο εναρμονισμενο με τον αθλητικο Ν2725\99.Μεχρι σημερα  ολοι οι συλλογοι που επιθυμουν να εγγραφουν στην ΕΟΥΔΑΤΚ και κατεθετουν τα δικαιολογητικα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ γινονται μελη της. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΙΑΛΟΓΗ  ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΕΛΕΓΧΟΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΩΝ                                                                                                                                                                                      Ρενα Παπαζογλου