Ερώτηση Απαράδεκτη συμπεριφορά

Σχεδόν όλα μου τα καλάμια casting , εγγλέζικα είναι shimano 1) πρόβλημα με μηχανισμό catana 1000 που μάλιστα το δημιούργησα εγώ !!!! λύθηκε άμεσα με αποστολή ανταλακτικού και μάλιστα χωρίς χρέωση. 2) Καλάμι alivio 420 cw 200 έκοψε η βάση του στο τρίτο ψάρεμα πρίν καλά - καλά κάνω βολή , αντικαταστάθηκε ΑΜΕΣΩΣ χωρίς συζήτηση απο το μαγαζί που το αγόρασα ( ΛΑΣΙΘΙΩΤΑΚΗΣ - ΜΑΚΡΑΚΗΣ " ΨΑΡΕΜΑΤΑ " Ηράκλειο Κρήτης ). το πήγα πήρα το καινούργιο και έφυγα !!!.
Πέρα απο τη shimano που κατ εμέ είναι απο τις πιο σοβαρές ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ δείτε και λίγο και τα μαγαζιά που ψωνίζετε.

Όπως έχω προαναφέρει, σε παρόμοιο πρόβλημα που αντιμετώπισα, πηγαίνοντας πίσω τον μηχανισμό στο κατάστημα του Πετρίδη, δεν είχα κανένα πρόβλημα. Επισκευάστηκε (και μάλιστα γρήγορα) χωρίς κανένα κόστος.

Έχω όμως μια απορία. Η λέξη "Shimano" γιατί αφαιρέθηκε από τον τίτλο του topic; Πιστεύω πως δεν είναι σωστό και αντικειμενικό.

Χάρη την λέξη Shimano την αφαίρεσα εγώ για τον λόγο ότι ήταν παραπλανητική και δεν αφορούσε την Shimano αλλά συγκεκριμένο κατάστημα.

Πιστεύω ότι η συμεπριφορά δεν ήταν η σωστή (όπως περιράφεται) αλλά αυτό δεν είχε σχέση με την Shimano οπότε έγιανε η αλλαγή για να ΕΙΝΑΙ ο τίτλος σωστός και αντικειμενικός.

Κώστα καλησπέρα,

Νομίζω ότι το κατάστημα μετέφερε το τι του ειπώθηκε από την Shimano (όταν το έστειλε για επισκευή).
Αποκλείεται να το άνοιξε ο ίδιος για να το φτιάξει και να είδε ότι λείπουν εξαρτήματα κτλ (τι λόγο θα είχε να το κάνει.

Κι εγώ όταν είχα πάει κάτι για επισκευή και πήγα για να το παραλάβω, μου μετέφερε τι του είχαν πει από τη Shimano (εκτίμηση για το τι προξένησε τη ζημιά, λανθασμένη, αλλά από τη στιγμή που το φτιάξανε δεν είχε σημασία).

Αλλά όπως και να έχει το πράγμα, δεν μπορεί η Shimano να μην φέρει ευθύνη για τη συμπεριφορά των συνεργατών της, από τη στιγμή που έχει θέση υπ' ευθύνη τους το να παραλαμβάνουν και να επιστρέφουν τις επισκευές για τα υπό εγγύηση μηχανήματα.

Αν η Shimano πίστευε πως ο συγκεκριμένος επαγγελματίας, κατόπιν δικής του πρωτοβουλίας, την εκθέτει με τις συμπεριφορές του, θα έπρεπε να σταματήσει τη συνεργασία μαζί του, πράγμα που δεν νομίζω να έχει γίνει.

Επαναλαμβάνω ότι από προσωπική εμπειρία σε επισκευή υπό εγγύηση μηχανισμού, δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα ούτε με τη Shimano ούτε με το συγκεκριμένο κατάστημα.

Από την άλλη όμως δυσκολεύομαι να πιστέψω πως  ο καταστηματάρχης (τον οποίο γνωρίζω ως πελάτης του) δεν μετέφερε το τι του ειπώθηκε από τη Shimano αλλά άρχισε να βγάζει ιστορίες από το κεφάλι του......

Αλλά όπως και να έχει το πράγμα, δεν μπορεί η Shimano να μην φέρει ευθύνη για τη συμπεριφορά των συνεργατών της, από τη στιγμή που έχει θέση υπ' ευθύνη τους το να παραλαμβάνουν και να επιστρέφουν τις επισκευές για τα υπό εγγύηση μηχανήματα.

Αν η Shimano πίστευε πως ο συγκεκριμένος επαγγελματίας, κατόπιν δικής του πρωτοβουλίας, την εκθέτει με τις συμπεριφορές του, θα έπρεπε να σταματήσει τη συνεργασία μαζί του, πράγμα που δεν νομίζω να έχει γίνει.

Θα συμφωνήσω με το Χαρη....δεν αρκει να φτιαχνεις αξιοπιστα καλαμια και μηχανακια, το after sales ειναι αυτο που προτρεψει τον αγοραστη να επιλεξει την ιδια εταιρεια παλι.
Δυστυχως εδω στη Ελλαδα ειναι γνωστο οτι οι επαγγελματιες ειναι λιγοι.
Ισως ειναι και καλυτερα για να ξεκαθαρισει το τοπιο.
Αναλογη περιπτωση απο αλλη εταιρεια γνωριζω οπου για να αποφυγει ο αντιπροσωπος την διαδικασια παραγγελειας/αντικαταστασης (την οποια ο πελατης ειχε δεχτει να πληρωσει αφου ηταν εκτος εγγυησης) του ειπε οτι σταματησε η παραγωγη του συγκεκριμενου μοντελου.
Μετα απο επικοινωνια του πελατη με την εταιρεια στο εξωτερικο του απαντησαν οτι δεν ισχυει κατι τετοιο και του εστειλαν το κομματι που ειχε σπασει δωρεαν χωρις να πληρωσει ουτε τα μεταφορικα.

Παιδιά πως την έχουν δει εκεί στη Shimano ακούστε τι μου έτυχε όταν πήγα να πάρω το μηχανάκι Ηyperloop 6000 μετά από επισκευή επειδή δεν δούλευε το στοπ.

Μπαίνω στον Πετρίδη (αντιπρόσωπο της shimano στην Θεσσαλονίκη) και ο τύπος άρχιζει να μου λέει ότι είχα πειράξει εγώ το μηχανάκι (γιατί έτσι του είπε αυτός από την shimano) και ότι το είχα δώσει κάπου να μου το φτιάξουνε γιατί έλειπαν από μέσα 2-3 εξαρτήματα.

---

Έγινε αλλαγή τίτλου αφού το αναφερόμενο κατάστημα ΔΕΝ είναι αντιπρόσωπος της Shimano
NucDoc

Παραθέτω το αρχικό ποστ και το δικό μου σχόλιο για την αλλαγή του τίτλου. Τονίζω (με bold) τα σημεία που στηρίζουν την απόφαση.... για να μη ρίχνουμε ευθύνες σε λάθος πρόσωπα. Υπόψιν ότι το όλο θέμα είναι σε τελική ανάλυση μια μονόπλευρη κατάσταση στηριζόμενη στα λεγόμενο του ενός (χωρίς να αμφισβητώ τα όσα έγραψε η Ζωή), απλά δεν υπάρχει ο αντίλογος από τον κ. Πετρίδη που άλλωστε δεν τον γνωρίζω. Από στόμα σε στόμα όμως πολλά μπορούν να αλλάξουν.

Η όποια άποψη για όποια εταιρεία είναι σεβαστή εφ' όσον δεν κρύβει δόλο και για λόγους αρχής την ίδια αλλαγή στον τίτλο θα έκανα αν αναφερόταν σε οποιαδήποτε εταιρεία. Η προσωπική μου εμπειρία από την αντιπροσωπεία ήταν πάντα άψογη (και για να προλάβω ενδεχομένως κάποια σχόλια) ακόμα και χρόνια πριν αρχίσω την όποια συνεργασία με περιοδικά κτλ. Άλλωστε διαβάζοντας και τα σχόλια άλλων μελών στο εδώ τοπικ βλέπω ότι εξ ίσου ικανοποιημένοι είναι και άλλοι πελάτες της Shimano.

Χάρη, σχετικά με το ερώτημά σου (για ποιο λόγο να το ανοίξει) θα σου πω ότι είναι λογικό να το ανοίξει γιατί μπορεί να ήταν κάτι πολύ απλό και να το έφτιαχνε επί τόπου (λασκαριμένο κόντρα παξιμάδι λ.χ.) άρα δεν αποκλείω ότι μπορεί να το άνοιξε. Ομολογώ ότι κι εγώ θα το άνοιγα πριν απευθυνθώ στην αντιπροσωπεία. Πρόσφατο παράδειγμα μια μπομπίνα που δεν τύλιγε σωστά - έκανε "κώνο". Την άνοιξα, σύγκρινα με το σχεδιάγραμμα και είδα ότι έλειπε η μία από τις δυο ροδέλες. Πήρα τηλέφωνο, τους το είπα και μου έστειλαν (δωρεάν) κάποιες ροδέλες. Επίσης, το ότι έλλειπαν κάποια εξαρτήματα μου κάνει εντύπωση αφού δεν γνωρίζουμε σε ποιά φάση χάθηκαν αλλά δεν νομίζω να έλλειπαν "από την μάνα του" γιατί θα είχε γίνει αντιληπτό ΑΜΕΣΩΣ είτε από τον έλεγχο στο εργοστάσιο είτε από τον όποιο αγοραστή κατά την αγορά αφού δεν νομίζω να μην έγινε κάποια "δοκιμή" στο χέρι πριν αγοραστεί.

Τέλος (για την Shimano) το συγκεκριμένο μοντέλο με λιανική τιμή 43€ δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να στιγματιστεί για να γλιτώσει τα όποια ανταλλακτικά ή την όποια επισκευή. Δεν "απαλλάσσω" κανέναν από τους εμπλεκόμενους ούτε δικαιώνω κάποιον. Πολύ απλά ΔΕΝ γνωρίζουμε τι μπορεί να έγινε οπότε και δεν μπορούμε να στιγματίσουμε αλλά ούτε και να διασύρουμε κανέναν.

Παιδιά πως την έχουν δει εκεί στη Shimano ακούστε τι μου έτυχε όταν πήγα να πάρω το μηχανάκι Ηyperloop 6000 μετά από επισκευή επειδή δεν δούλευε το στοπ.

Μπαίνω στον Πετρίδη (αντιπρόσωπο της shimano στην Θεσσαλονίκη) και ο τύπος άρχιζει να μου λέει ότι είχα πειράξει εγώ το μηχανάκι (γιατί έτσι του είπε αυτός από την shimano) και ότι το είχα δώσει κάπου να μου το φτιάξουνε γιατί έλειπαν από μέσα 2-3 εξαρτήματα.

---

Έγινε αλλαγή τίτλου αφού το αναφερόμενο κατάστημα ΔΕΝ είναι αντιπρόσωπος της Shimano
NucDoc

Παραθέτω το αρχικό ποστ και το δικό μου σχόλιο για την αλλαγή του τίτλου. Τονίζω (με bold) τα σημεία που στηρίζουν την απόφαση.... για να μη ρίχνουμε ευθύνες σε λάθος πρόσωπα. Υπόψιν ότι το όλο θέμα είναι σε τελική ανάλυση μια μονόπλευρη κατάσταση στηριζόμενη στα λεγόμενο του ενός (χωρίς να αμφισβητώ τα όσα έγραψε η Ζωή), απλά δεν υπάρχει ο αντίλογος από τον κ. Πετρίδη που άλλωστε δεν τον γνωρίζω. Από στόμα σε στόμα όμως πολλά μπορούν να αλλάξουν.

Η όποια άποψη για όποια εταιρεία είναι σεβαστή εφ' όσον δεν κρύβει δόλο και για λόγους αρχής την ίδια αλλαγή στον τίτλο θα έκανα αν αναφερόταν σε οποιαδήποτε εταιρεία. Η προσωπική μου εμπειρία από την αντιπροσωπεία ήταν πάντα άψογη (και για να προλάβω ενδεχομένως κάποια σχόλια) ακόμα και χρόνια πριν αρχίσω την όποια συνεργασία με περιοδικά κτλ. Άλλωστε διαβάζοντας και τα σχόλια άλλων μελών στο εδώ τοπικ βλέπω ότι εξ ίσου ικανοποιημένοι είναι και άλλοι πελάτες της Shimano.

Χάρη, σχετικά με το ερώτημά σου (για ποιο λόγο να το ανοίξει) θα σου πω ότι είναι λογικό να το ανοίξει γιατί μπορεί να ήταν κάτι πολύ απλό και να το έφτιαχνε επί τόπου (λασκαριμένο κόντρα παξιμάδι λ.χ.) άρα δεν αποκλείω ότι μπορεί να το άνοιξε. Ομολογώ ότι κι εγώ θα το άνοιγα πριν απευθυνθώ στην αντιπροσωπεία. Πρόσφατο παράδειγμα μια μπομπίνα που δεν τύλιγε σωστά - έκανε "κώνο". Την άνοιξα, σύγκρινα με το σχεδιάγραμμα και είδα ότι έλειπε η μία από τις δυο ροδέλες. Πήρα τηλέφωνο, τους το είπα και μου έστειλαν (δωρεάν) κάποιες ροδέλες. Επίσης, το ότι έλλειπαν κάποια εξαρτήματα μου κάνει εντύπωση αφού δεν γνωρίζουμε σε ποιά φάση χάθηκαν αλλά δεν νομίζω να έλλειπαν "από την μάνα του" γιατί θα είχε γίνει αντιληπτό ΑΜΕΣΩΣ είτε από τον έλεγχο στο εργοστάσιο είτε από τον όποιο αγοραστή κατά την αγορά αφού δεν νομίζω να μην έγινε κάποια "δοκιμή" στο χέρι πριν αγοραστεί.

Τέλος (για την Shimano) το συγκεκριμένο μοντέλο με λιανική τιμή 43€ δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να στιγματιστεί για να γλιτώσει τα όποια ανταλλακτικά ή την όποια επισκευή. Δεν "απαλλάσσω" κανέναν από τους εμπλεκόμενους ούτε δικαιώνω κάποιον. Πολύ απλά ΔΕΝ γνωρίζουμε τι μπορεί να έγινε οπότε και δεν μπορούμε να στιγματίσουμε αλλά ούτε και να διασύρουμε κανέναν.

Κώστα,

Αντιπρόσωπος δεν είναι (πρώτος εγώ το έγραψα) και σωστά αφαιρέθηκε αυτό. Αλλά στο αρχικό post αναφέρεται καθαρά ότι μετέφερε το τι του ειπώθηκε από τη shimano. (το σημείωσα με κόκκινο) Οπότε κατά τη γνώμη μου το όνομα της εταιρίας δεν θα έπρεπε να αφαιρεθεί μια και αυτή φέρει την ευθύνη των λεγόμενων του καταστηματάρχη.

Το δικό σου μηχανάκι, λογικό είναι να το ανοίξεις να το δεις (κι εγώ το ίδιο θα έκανα). Ο Πετρίδης όμως τι λόγο μπορεί να έχει να το ανοίξει και να μεταφέρει όλη την ευθύνη πάνω του ενώ κάλλιστα μπορεί (και φαντάζομαι ότι αυτό έκανε) να το στείλει κατ' ευθείαν στην αντιπροσωπεία; (Στο αν είχε λόγο να το ανοίξει ο Πετρίδης αναφερόμουν, έτσι ώστε τα συμπεράσματα που είπε να ήταν δικά του και όχι της shimano)

Για το αν έλειπαν εξαρτήματα ή όχι, φυσικά δεν μπορώ να το ξέρω. Ίσως να το άνοιξε κάποιος και η εταιρία να είχε δίκιο να μην το καλύπτει από την εγγύηση (ωστόσο μετά το κάλυψε). Σε αυτή την περίπτωση η διένεξη ίσως να λύνονταν με μια επίσημη τοποθέτηση της εταιρίας.
Και πάλι όμως δεν θα υπήρχε λόγος να αφαιρεθεί το όνομα της εταιρίας από τον τίτλο, αλλά απλά να αποκατασταθεί η όποια αλήθεια μέσα στο topic.
Αν ήθελε κάποιος απλά να προβοκάρει δεν νομίζω ότι θα έμπαινε σε διαδικασία αναφοράς καταστημάτων κτλ, άλλωστε το περιστατικό είναι αληθινό, μια και επιβεβαιώθηκε και από την επικοινωνία του Φώτη με τη Shimano.

Ούτε εγώ δίνω δίκιο ή άδικο σε κανέναν, απλά μου κάνει εντύπωση η αφαίρεση του ονόματος της εταιρίας από τον τίτλο, μια που το θέμα αναφέρεται σε πρόβλημα (δίκαιο ή άδικο, σωστό ή λάθος) που είχε κάποιος με την εταιρία.

Σε αντίστοιχο θέμα που δίνονται συγχαρητήρια στην εταιρία (στην ίδια θεματική ενότητα) το όνομα της εταιρίας υπάρχει στον τίτλο.

Επαναλαμβάνω ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα με τη Shimano και όποτε χρειάστηκε εξυπηρετήθηκα. Απλά το αναφέρω στα πλαίσια μιας πολιτικής "ίσων αποστάσεων" από τις εταιρίες, που πιστεύω πως πρέπει να εφαρμόζεται (και εν γένει εφαρμόζεται) στο site.

Άλλωστε νομίζω πως η θέση του site είναι το να δώσει και να αναδείξει τα προβλήματα του ερασιτέχνη ψαρά (που δεν έχει λόγο κάπου αλλού) και όχι να διαφυλάξει την αξιοπιστία της όποιας εταιρίας.
Η εταιρία μπορεί να φροντίσει να διαφυλάξει από μόνη της το όνομα της και την αξιοπιστία της (και φυσικά αναφέρομαι σε όλες τις εταιρίες).


Υ.Γ. Η αξία του προϊόντος δεν έχει σημασία. Οι κανόνες πρέπει να εφαρμόζονται σε όλα τα προϊόντα. Το γιατί αρχικά αρνήθηκαν να το καλύψουν με την εγγύηση και αν αυτό ήταν λόγω κόστους ή για κάποιον άλλο λόγο δεν μπορώ να το ξέρω. Μπορεί να είχαν δίκιο, μπορεί και άδικο. Αλλά δεν εξετάζω αυτό, αλλά την στάση του site (αφαίρεση ονόματος της εταιρίας από τον τίτλο).

Είμαι σχετικά νέος στο άθλημα και δεν μπορώ εκ των πραγμάτων να εκφέρω άποψη για ποιότητα κατασκευής κάποιων κατασκευαστών μιας και εγώ (παρότι τεχνικός και πάρα πολύ σχολαστικός με ότι καταπιάνομαι) δεν έχω πιάσει ΠΟΤΕ στα χέρια μου κάποιο αντικείμενο Shimano.

Θα ήθελα όμως να ρωτήσω κάτι μιας και σε όλο το forum τα Shimano είναι συνεχώς στην αναφορά και από ότι βλέπω όλοι σχεδόν τα χρησιμοποιούν (περισσότεροι έστω).

Αυτός ο αντιπρόσωπος, αυτή η εταιρεία στην Ελλάδα μέσο του τμήματος πωλήσεων και feed back έχει πάρει πότε ένα τηλέφωνο τους πελάτες της (κάποιους έστω) να τους ρωτήσει αν είναι ευχαριστημένοι με την ποιότητα, το service, την συμπεριφορά των καταστημάτων και γενικά γενικός με ότι εμπλεκετε με τα προιοντα που προσφέρει στην αγορά;

Ο υπάλληλος της Shimano (τεχνικός η μη) πως εξακρίβωσε ότι ο μηχανισμός έχει ανοιχτεί από τον πελάτη.
Δηλαδή πως είναι τόσο σίγουρος για τον πελάτη και έχει αποκλείσει τελείως την πιθανότητα λάθους (στο στάδιο αρμοσης) της ίδιας της κατασκευάστριας;

Και εντάξει το άνοιξε ο Πελάτης έστω. Καλάμι ψαρέματος είναι αν χάλαγε δηλαδή κατά την στιγμή που ο άνθρωπος αυτός ψάρευε τι έπρεπε να κάνει; Δεν καταλαβαίνει ότι μέσα στη θολούρα του θα προσπαθήσει με τα δόντια του να το κάνει να δουλέψει;

Εκτός και αν ο πελάτης είναι τρελός και σκέφτηκε να το χαλάσει και μετά να θίξει τον μαγαζάτορα και την κατασκευάστρια.

Εάν και σε αυτό θέλει να προστατεύσει το κύρος και την αξιοπιστία της μπορεί να ασφαλίσει τα μέρη χρησιμοποιώντας special κλειδιά που να τα χρησιμοποιεί μόνον το service της.

Το προιον αυτό μιας και στοιχίζει 40-50-90 ευρώ, γιατί για ένα τόσο ευτελές ποσό μπαίνει στη διαδικασία αντίλογου και κόντρας με τον πελάτη;

Πρώτα πέφτει σε παράπτωμα αυτός που μπαίνει σε αυτή τη διαδικασία και είναι εις βάρος του καθώς και της εταιρείας που δουλεύει. Ως τεχνικός, αντιπρόσωπος, έμπορας και ότι άλλο, πρέπει να προσπαθεί να διαφυλάξει και να προωθήσει το ΟΝΟΜΑ και τις υπηρεσίες και μετά την οικονομική απώλεια των 45 ευρώ.

Πέρα απο τη shimano που κατ εμέ είναι απο τις πιο σοβαρές ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ δείτε και λίγο και τα μαγαζιά που ψωνίζετε.

Μήπως θα έπρεπε να ελεγχθούν πρώτα από τους αντιπροσώπους και μετά από τον πελάτη; Τι να πρώτο κάνει αυτός ο πελάτης εκτός από το να προσπαθεί να καλύψει συνέχεια το πισινό του;

Θα ηθελα να ακουσω και την αντιθετη πλευρα ομως οχι για κανενα λογο κουτσομπολιστικο, αλλα γιατι θελω να γνωριζω ποιανου εξοπλισμο να αγορασω Shimano η ΖΖplex?

Θα ηθελα να ακουσω και την αντιθετη πλευρα ομως οχι για κανενα λογο κουτσομπολιστικο, αλλα γιατι θελω να γνωριζω ποιανου εξοπλισμο να αγορασω Shimano η ΖΖplex?

φίλε μου Δημήτρη
στο παραπάνω post αναφέρονται στο μηχανάκι Ηyperloop 6000 όχι σ καλάμι
κ η προσωπική μου άποψη το καλύτερο shimano δεν μπορεί να συγκριθεί με το πιο απλό zziplex


φιλικά
Γιουσούφ Σινάν 

Γιουσουφ, εκ παραδρομης εγινε το λαθος, ναι καταλαβα οτι προκειτε περι μηχανισμου 

Η προσωπικη αποψη ενος ατομου της δικης σου πειρας εκτος απο σεβαστη, ειναι και δεικτης προς τα που να κινηθω.
Να εισαι καλα, και παλι ευχαριστω.

Με εκτιμηση.