Ερώτηση Εγγλέζικο vs Bolognese

Επειδή μετά από τέσσερα χρόνια ενασχόλησης με την τεχνική του Εγγλέζικου (τουλάχιστον όπως μας μεταδόθηκε από αυτούς που την ξεκίνησαν) θεωρώ ότι έχουμε πέσει σε μεγάλη παγίδα, παρακαλώ όσους μπορούν και έχουν τη διάθεση να εξηγήσουν τους λόγους για τους οποιους θα ΄πρεπε να ψαρεύουμε στο 90% των περιπτώσεων με την τεχνική του Bolognese και όχι με εγγλέζικο

Κώστα τι εννοείς με το 'έχουμε πέσει σε μεγάλη παγίδα'??
Και ποιος είπε ότι πρέπει να  ψαρεύουμε στο 90% των περιπτώσεων με την τεχνική του Bolognese και όχι με εγγλέζικο??
Για αρχή θα έπρεπε να ορίσουμε τι είναι το Bolognese και που χρησιμοποιείτε αυτή η τεχνική και τι το Εγγλέζικο και μετά να πάμε στο ερώτημα σου.

Κώστα τι εννοείς με το 'έχουμε πέσει σε μεγάλη παγίδα'??
Και ποιος είπε ότι πρέπει να  ψαρεύουμε στο 90% των περιπτώσεων με την τεχνική του Bolognese και όχι με εγγλέζικο??
Για αρχή θα έπρεπε να ορίσουμε τι είναι το Bolognese και που χρησιμοποιείτε αυτή η τεχνική και τι το Εγγλέζικο και μετά να πάμε στο ερώτημα σου.

Ευχαριστώ Γιάννη για την απάντηση. Ωραία έθεσες το ζήτημα

Εχουμε και λέμε :

1. Εγγλέζικο σημαίνει ο αέρας στην πλάτη μας  Γιατι αυτό?

Για να μπορούμε να πετάμε την αρματωσιά μας μακριά αφενός εύκολα και αφετέρου αυτή να μην μπερδεύεται

2. Πού χρησιμοποιούμε εγγλέζικο?

Σε μεσαίες και μακρυνές αποστάσεις όπου mιά άλλη αρματωσιά  (Bolognese) δεν μπορεί να φτάσει. Στην τεχνική αυτή βοηθάει πολύ η κατασκευή του φελού και του καλαμιού.

Οσον αφορά την "παγίδα" εννοώ ότι κανείς δεν εξήγησε σε περιοδικά (εξαίρεση το άρθρο του Fiesta στο Θάλασσα που ψάρεψε με τον Φραγκούλη ) που χρησιμοποιούμε την κάθε τεχνική.

Κώστα διαφώτισέ μας περισσότερο, απαντώντας και στην ερώτηση του bincor, στην οποία δεν απάντησες.
1.Δώσε τον ορισμό της τεχνικής ψαρέματος Βolognese. Περιέγραψέ μας τα απαραίτητα υλικά που χρειάζονται για την εφαρμογή αυτής της τεχνικής. Πές μας πού και πότε εφαρμόζεται
2. Αναλόγως πράξε για το Inglese
3. Βοήθησέ μας να δούμε τις βασικές διαφορές που υπάρχουν μεταξύ τους
4. Που είναι απαγορευτική η χρήση της μιάς, ή της άλλης τεχνικής.

Δεν μπορεί η μόνη διαφορά μεταξύ τους να είναι ότι στο εγγλέζικο πρέπει να έχουμε τον αέρα πίσω μας.....
Δεν είναι απάντηση αυτή, ειδικά για όσους δεν έχουν διαβάσει το "θάλασσα"
Γίνε περισότερο συγκεκριμένος.

Το Βolognese ειναι κατι σαν το απικο με μηχανισμο.
Ας δουμε τις διαφορες-περιορισμους σε αυτες τις τεχνικες.
Α. Στο απικο εχουμε περιορισμο στο βαθος,ενα μετρο περιπου λιγοτερο απο το μηκος του καλαμιου,
και στο μηκος-αποσταση που ψαρευουμε, κατι λιγοτερο απο το μηκος του καλαμιου αφου
ψαρευουμε καθετα.
Β.Στο Βolognese εχουμε περιορισμο μονο στο μηκος-αποσταση που ψαρευουμε, διοτι με τον
μηχανισμο ψαρευουμε σε οτι βαθος θελουμε.
Γ.Στο εγγλεζικο δεν εχουμε περιορισμους, διοτι εχουμε μηχανισμο,αρα οτι βαθος θελουμε,και
κανουμε ριψη-βολη,αρα και μηκος-αποσταση εχουμε,αναλογη του συνολικου βαρους του φελου.
Στις δυο τελευταιες τεχνικες κανονας ειναι τα λεπτα εργαλεια, λεπτες μανες-παραμαλα, μικρα
αγκιστρακια, ειδικα καλαμια με μικρο action.
Υπαρχει και το "χοντρο"εγγλεζικο, οπου χρησιμοποιουνται χοντροτερες μανες,παραμαλα κλπ.
Προσωπικα, και επειδη δεν μου αρεσουν οι περιορισμοι, ψηφιζω ανεπιφυλακτα εγγλεζικο!

Φιλικα
Γιωργος f030

Το Βolognese ειναι κατι σαν το απικο με μηχανισμο.
Ας δουμε τις διαφορες-περιορισμους σε αυτες τις τεχνικες.

Β.Στο Βolognese εχουμε περιορισμο μονο στο μηκος-αποσταση που ψαρευουμε, διοτι με τον
μηχανισμο ψαρευουμε σε οτι βαθος θελουμε.


Φιλικα
Γιωργος f030

Γιώργο γιατί υπάρχει αυτός ο περιορισμός αφού και στο Bolognese ψαρεύουμε με μηχανισμό?

Την ίδια απορία με τον Δημήτρη έχω και εγώ.
Τί είναι αυτό που θα με απέτρεπε από του να ψαρέψω σε στύλ εγγλέζικο με ένα καλάμι bolognese ή το αντίθετο από την στιγμή μάλιστα που εδώ και τρία χρόνια έχω κάνει το πρώτο με καλάμι bolognese 5άμετρο (action 5-30) που το είχα αγοράσει από το Lidl μαζί με το μηχανάκι του 40 €.
Στον ίδιο ακριβώς χώρο που έγινε η καθέλκυση της Αργούς και λίγο πιό δεξιά προς το καρνάγιο, ψάρευε και ψαρεύει γοφάρια πάνω από 1,5 κιλό με πολυάγκιστρο και σαρδέλλα ή φρίσα με δύο τέτοια καλάμια bolognese και στους μηχανισμούς πετονιά 25άρα. Όταν το πρωτοείδα γελούσα ειρωνικά. Με το πρώτο όμως γοφάρι που απόχιασε μπροστά μου, λούφαξα....
Άντε τώρα να τον έβλεπαν ο Veret, ή ο Fisherman..... 

Το Βolognese ειναι κατι σαν το απικο με μηχανισμο.
Ας δουμε τις διαφορες-περιορισμους σε αυτες τις τεχνικες.
Α. Στο απικο εχουμε περιορισμο στο βαθος,ενα μετρο περιπου λιγοτερο απο το μηκος του καλαμιου,
και στο μηκος-αποσταση που ψαρευουμε, κατι λιγοτερο απο το μηκος του καλαμιου αφου
ψαρευουμε καθετα.
Β.Στο Βolognese εχουμε περιορισμο μονο στο μηκος-αποσταση που ψαρευουμε, διοτι με τον
μηχανισμο ψαρευουμε σε οτι βαθος θελουμε.
Γ.Στο εγγλεζικο δεν εχουμε περιορισμους, διοτι εχουμε μηχανισμο,αρα οτι βαθος θελουμε,και
κανουμε ριψη-βολη,αρα και μηκος-αποσταση εχουμε,αναλογη του συνολικου βαρους του φελου.
Στις δυο τελευταιες τεχνικες κανονας ειναι τα λεπτα εργαλεια, λεπτες μανες-παραμαλα, μικρα
αγκιστρακια, ειδικα καλαμια με μικρο action.
Υπαρχει και το "χοντρο"εγγλεζικο, οπου χρησιμοποιουνται χοντροτερες μανες,παραμαλα κλπ.
Προσωπικα, και επειδη δεν μου αρεσουν οι περιορισμοι, ψηφιζω ανεπιφυλακτα εγγλεζικο!

Φιλικα
Γιωργος f030

Πρακτικά και με το μπολονεζ μπορείς να ψαρέψεις και σε βάθος και σε απόσταση, σαν το εγγλέζικο. Εξάλλου κυκλοφορούν φελλοί 6,8, 10 και 15γρ ειδικοί για μπολονεζ, οπότε μπορείς να ψαρέψεις αρκετά μακριά σε συνδυασμό με την δράση και το 5μετρο, η 6μετρο μήκος του καλαμιού.
Συγκρίνοντας τα περίπου 4μετρα καλάμια εγγλεζικου με τα 5μετρα, 6μετρα και 7μετρα μπολονεζ, παρατηρω οτι κατά κανόνα τα καλάμια για εγγλέζικα ειναι πιο στιβαρα και ευκολόχρηστα.


Επιπλέον, στο απίκο μπορείς να ψαρέψεις σε ενα σημειο με επαναλμβανόμενη ακρίβεια κάτι που δεν κάνεις εύκολα στο εγγλεζικο.Αυτό είναι απλά ένα σημείο που υπερτερεί το απίκο, υπάρχουν και αρκετά αλλα.

φιλικά
Δ.

Την ίδια απορία με τον Δημήτρη έχω και εγώ.
Τί είναι αυτό που θα με απέτρεπε από του να ψαρέψω σε στύλ εγγλέζικο με ένα καλάμι bolognese ή το αντίθετο από την στιγμή μάλιστα που εδώ και τρία χρόνια έχω κάνει το πρώτο με καλάμι bolognese 5άμετρο (action 5-30) που το είχα αγοράσει από το Lidl μαζί με το μηχανάκι του 40 €.
Στον ίδιο ακριβώς χώρο που έγινε η καθέλκυση της Αργούς και λίγο πιό δεξιά προς το καρνάγιο, ψάρευε και ψαρεύει γοφάρια πάνω από 1,5 κιλό με πολυάγκιστρο και σαρδέλλα ή φρίσα με δύο τέτοια καλάμια bolognese και στους μηχανισμούς πετονιά 25άρα. Όταν το πρωτοείδα γελούσα ειρωνικά. Με το πρώτο όμως γοφάρι που απόχιασε μπροστά μου, λούφαξα....
Άντε τώρα να τον έβλεπαν ο Veret, ή ο Fisherman..... 

Φίλε Μιλτιάδη
Κατ' αρχήν μιλάμε για διαφορά τεχνικών ψαρέματος και όχι καλαμιών. Το τι θέλει να κάνει κανείς με το καλάμι του είναι δικαίωμά του. Άλλωστε περί γούστου και ορέξεως ...............

Όταν λέμε τεχνική εγγλέζικου δεν περιλαμβάνει σίγουρα πολυάγκιστρα ή οτιδήποτε κατέβει στο κεφάλι του καθενός μας. Αντίστοιχα και τεχνική bolognese. Το πως βαφτίζει ο καθένας μας το ψάρεμά του δεν έχει να κάνει με τους ακριβείς περιορισμούς της κάθε τεχνικής.

Η ένστασή μου και παράλληλα λόγος που άνοιξα το topic είναι ο λάθος τρόπος με τον οποίο τα περιοδικά του χώρου μας καθοδήγησαν στο match fishing μόνο με την τεχνική του εγγλέζικου. Ελάχιστα άρθρα υπάρχουν διαχρονικά που να αναφέρουν πραγματικά που χρησιμοποιείται το εγγλέζικο και που το bolognese.

Επιγραμματικά αναφέρω συνθήκες κάτω από τις οποίες διαφοροποιούνται οι δύο τεχνικές


Ψάρεμα σε μεσαίες  και μακρινές αποστάσεις, εγγλέζικο
Ψάρεμα με υψηλό κυματισμό, bolognese
Ψάρεμα με ισχυρά ρεύματα, bolognese
Ψάρεμα σε μεγάλο βάθος, Bolognese

Δεν θα αναλύσω εδώ τους λόγους για τους οποίους θα πρέπει να ασκείται η κάθε τεχνική κατά περίπτωση, τουλάχιστον προς το παρόν. Μπορεί ο καθένας είτε ξεφυλλίζοντας τα περιοδικά του χώρου είτε από το internet είτε με συζήτηση να πάρει τις απαντήσεις που ζητά.

Τέλος συνεχίζω να πιστεύω ότι στο 90% των περιπτώσεων του match fishing η τεχνική του Bolognese είναι πιο αποτελεσματική και με λιγότερα προβλήματα.

οσον αφορά τις ψαριές, φίλε Μιλτιάδη, εγώ τουλάχιστον απολαμβάνω περισσότερο τη διαδικασία και όχι το αποτέλεσμα

Για όλα τα άλλα υπάρχει η mastercard

Αυτά για την ώρα

Φιλικά Κώστας

Φιλε Δημητρη (Odeon) προσωπικα δεν ασχολουμαι με την τεχνικη του Βolognese.Απο οτι εχω δει
σε περιοδικα του χωρου και αλλες πηγες, στην τεχνικη αυτη δεν κανουμε ριψεις,ψαρευουμε κατω
απο την μυτη του καλαμιου μας, καθετα,οπως το απικο, με την διαφορα απο αυτο, το οτι λογω του
μηχανισμου εχουμε θεωρητικα απεριοριστο βαθος.Αν κανω λαθος, διορθωστε με.
Η περιγραφη που εκανα παραπανω αφορουσε στους "κανονες" που μας "πλασαρωνται" για τις τεχνικες
αυτες.
Πχ. εγγλεζικο ειναι το συνολο: ειδικο για την τεχνικη καλαμι, με μανα 0.20 και κατω, παραμαλο
0.18 και κατω,αγκιστρι δεκαρακι και μικροτερο.Δηλαδη αν εγω βαλω μανα 0.25, παραμαλο 0.22, αγκιστρι
νουμερο εφτα, τοτε χαλασε το...γλυκο, αυτο το ειδος δεν ειναι εγγλεζικο, πως λεγεται,γιαπωνεζικο η
κινεζικο;
Αν σε ενα "καθαροαιμο" Βolognese καλαμι βαλω εγγλεζικο φελο και αρματωσια γιατι χρειαστηκε
να ψαρεψω σε μεγαλυτερη αποσταση τοτε...δεν ειμαι σωστος ψαρας,γιατι χαλαω το..ονομα
της συγκεκριμενης τεχνικης;
Aρχισα το εγγλεζικο γιατι σε νησι και τοπο που πηγαινω συχνα υπηρχαν χοντρα μελανουρια σε
αποσταση 18-22 μετρων και σε βαθος 6-8 μετρα, επι συνολικου βαθους 12-15 μετρων.Mε κλεφτικο
δεν εφτανα την αποσταση, με πεταχταρι η καλαμι που δοκιμασα απειρα ντεματα και δεν
τρωγαν πατωτα, αρα την αλλη μερα αφου αγορασα εναν εγγλεζικο σχετικα βαρυ φελο, ενα
κουτακι βαρυδακια φακες και γνωριζοντας στο περιπου τον τροπο της αρματωσιας απο τα
περιοδικα, τα βρηκα και τα πεθανα με φιλετακι σαρδελας!
Βεβαιως, σημερα ψαρευω με την "καθαροαιμη" τεχνικη,ομως,αν η περισταση το χρειαστει,
θα κανω οτι αλλαγες θελησω εγω,και..ας παει στον αγυριστο το ονομα και οι κανονες!
Οπως αναφερθηκε και παραπανω με τα καλαμια μας και τα συνεργα μας γενικοτερα
κανουμε οτι θελουμε,γιατι πολυ απλα,στο ψαρεμα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΝΟΝΕΣ!

Φιλικα
Γιωργος f030