Ερώτηση Μηχανισμοι multiplier ή σταθερου τυμπανου?

ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΤΕΧΝΙΚΗ ΤΟΥ CASTING ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΟΥΣΑ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥΣ ΣΤΑΘΕΡΟΥ ΤΥΜΠΑΝΟΥ.ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΑΝ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΙΘΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥΣ MULTIPLAIER,EΚΤΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΤΡΑ ΣΤΗ ΡΙΨΗ ΕΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ? ΑΚΟΜΗ,ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΑΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΠΑΛΑΓΩ ΑΠΟ ΕΝΑ ΕΙΔΟΣ ΣΚΟΥΛΙΚΙΟΥ,ΤΟ ΛΕΓΟΜΕΝΟ ΝΕΚΡΟΣΚΟΥΛΙΚΟ,ΜΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΦΑΡΑΩ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΣΠΡΑ ΠΟΔΙΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟΞΙΚΟ.ΤΑ ΔΩΛΩΜΑΤΑ ΓΕΜΙΖΟΥΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΑΚΟΥΜΠΗΣΟΥΝ ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΨΑΡΙ.....? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ!!!!

Κατ' αρχήν, να σε καλωσορίσω στην παρέα μας.
Μια και μοναδική φορά έριξα με multi, και... το επόμενο καλάμι μου θα είναι "στημένο" για multi. Για τα πλεονεκτήματά τους, θα πρέπει ν' ακούσεις τους ειδικούς.
Οσο για τη σκολοπέντρα, απλά δεν την ακουμπάς, ξαναδολώνεις κι ελπίζεις σε... ψάρι 

Το είδος του μηχανισμού που θα χρησιμοποιήσει ο καθένας στα ψαρέματα του δεν είναι μόδα και είναι καθαρά προσωπική επιλογή. Εξαρτάται από το μέρος και τις συνθήκες υπό τις οποίες θα ψαρέψει καθώς και από την ευκολία, την πρακτικότητα και την αποτελεσματικότητα που θέλει να έχει ο μηχανισμός που θα χρησιμοποιήσει. Για το ποιος μηχανισμός είναι καλύτερος ή όχι, αρκεί να σκεφθούμε τα ψαρέματα που κάνουμε και τι μπορεί να μας προσφέρουν οι μηχανισμοί σταθερού ή οριζοντίου τύμπανου.
Προσωπικά και χωρίς να δείχνει αυτό τίποτα, ψαρεύω με μηχανισμούς σταθερού τύμπανου και ρίχνω στο «χωράφι» με μηχανισμούς οριζοντίου.

Φιλικά
Πασχάλης

Φίλε Albatros, αρκετά μέλη εδώ, μαζί κι εγώ, χρησιμοποιούμε τόσο σε ρίψεις όσο και σε ψάρεμα μηχανισμούς multi. Σε surfcasting ψαρέματα έχουν τη λογική των μεγαλύτερων αποστάσεων και της δυνατότερης ανάκτησης. Μειονέκτημα είναι η πιο αργή ανάκτηση (αν και έχουν σχέση περιστροφής 6:1), και η σχετική δυσκολία εκμάθησης. Σε περιοχές με πολλά σκάλώματα (προσωπικά) αντιμετωπίζω δυσκολίες όμως η δύναμη του μηχανισμού ισοσταθμίζει την κατάσταση.

Φιλικά Ανδρέας

Η ταπεινή μου γνώμη με όσα ξέρω είναι πως την ελκτική δύναμη ενός multi θα την χρειαστείς μόνο από τη βάρκα...όχι οτί τα σνομπάρω αλλά σε σχέση με τα κλασικά μηχανάκια είναι πιο ακριβά και από εκεί και μετά είναι θέμα μόδας αν θα το δουλέψεις απ'έξω ή όχι...(προσωπική μου άποψη πάντα...)
Φαντάσου οτί στην τιμή ενός καλού multi παίρνεις ένα "κλασικό" άριστο...Τι θα προτιμήσεις;Ποιότητα κατασκευής σε σχέση με τα χρήματα που διαθέτεις ή λίγα μέτρα παραπάνω;Εγώ προτιμώ ποιότητα.Και μην γελιώμαστε υπάρχουν "κλασικά" μηχανάκια με τρομερή ελκτική δύναμη χωρίς να χάνουν από ταχύτητα...Από εκεί και μετά σκέψου πριν αγοράσεις...Δεν αξίζει όμως να σε συνεπάρει η "μόδα"...Το θέμα είναι τι ταιριάζει στα χέρια σου...Όχι στις απόψεις των άλλων...

Η ταπεινή μου γνώμη με όσα ξέρω είναι πως την ελκτική δύναμη ενός multi θα την χρειαστείς μόνο από τη βάρκα...όχι οτί τα σνομπάρω αλλά σε σχέση με τα κλασικά μηχανάκια είναι πιο ακριβά και από εκεί και μετά είναι θέμα μόδας αν θα το δουλέψεις απ'έξω ή όχι...(προσωπική μου άποψη πάντα...)
Φαντάσου οτί στην τιμή ενός καλού multi παίρνεις ένα "κλασικό" άριστο...Τι θα προτιμήσεις;Ποιότητα κατασκευής σε σχέση με τα χρήματα που διαθέτεις ή λίγα μέτρα παραπάνω;Εγώ προτιμώ ποιότητα.Και μην γελιώμαστε υπάρχουν "κλασικά" μηχανάκια με τρομερή ελκτική δύναμη χωρίς να χάνουν από ταχύτητα...Από εκεί και μετά σκέψου πριν αγοράσεις...Δεν αξίζει όμως να σε συνεπάρει η "μόδα"...Το θέμα είναι τι ταιριάζει στα χέρια σου...Όχι στις απόψεις των άλλων...

Βασίλη αυτά που λες είναι προσωπική σου άποψη, είναι μεν σεβαστή αλλά όχι αποδεκτή.
Αν είναι μόδα τόσων χιλιάδων ψαράδων που τα χρησιμοποιούν σε όλο τον κόσμο δεν ξέρω. Αλλά στην Ελλαδίτσα…όσα δεν φτάνει η αλεπού ...
Έχεις δοκιμάσει ποτέ multi Low να δεις αίσθηση. Καμιά σχέση με τα fixed μηχανάκια. Μπορεί τα fixed να είναι σαφώς πιο εύκολα για τον τεμπέλη Έλληνα ερασιτέχνη ψαρά αλλά όχι ότι είναι και μόδα. Και επίσης σε πληροφορώ ότι με τα λεφτά που παίρνεις ένα καλό multi δεν παίρνεις ένα αντίστοιχο καλό fixed, κάτι το οποίο το έχουν καταλάβει οι έμποροί και βαράν στο κεφάλι. Τα multi λόγω της φιλοσοφίας-τεχνολογίας κατασκευής τους και των υλικών φυσικά είναι σχεδόν σίγουρο ότι με μια μικρή συντήρηση (απλά καθάρισμα των ρουλεμάν τους) θα τα ψαρεύουν τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου. Αντίθετα με τα fixed που έχουν μεγάλες φθορές και έχουν ημερομηνία λήξης.
Στην Ελλάδα πλέον υπάρχουν πάρα πολλοί που χρησιμοποιούν multi και πλέον δεν τα αλλάζουν με τίποτα. Δεν νομίζω ότι όλοι αυτοί είναι τόσο μαζοχιστές που προκειμένου να κάνουν το κομμάτι τους στην παραλία να ταλαιπωρούνται και να μην ευχαριστούνται το ψάρεμα τους.
Τέλος σε ότι ανέφερες σχετικά με την ελκτική δύναμη κάνε ένα απλό τέστ. Δοκίμασε να κάνεις ανάκτηση από μια χχχ απόσταση μολύβι πχ 150gr με μηχανάκι multi και ανάκτηση με μηχανάκι fixed και θα καταλάβεις την διαφορά

Σε παρακαλώ μην κατηγορείς κάτι που δεν ξέρεις, που δεν έχεις δει και δεν έχεις χρησιμοποιήσει.


Φιλικά
Αλέξης

Ίσως για να γίνει λίγο πιο συγκεκριμένη η ανταλλαγή απόψεων ας θέσουμε  μερικά ερωτήματα σε σχέση με το ποιο είδος μηχανισμού θα δούλευε καλύτερα σε κάποιες ψαρευτικές καταστάσεις.
Α) ψάρεμα beach ledgering από αμμουδιά με τα αντίστοιχα καλάμια, με μολύβια 50-100 g και πετονιές 0,20 –0,25 mm.
Β) Αντί για πετονιά στο μηχανισμό χρήση νήματος με διάμετρο ας πούμε 0,20 mm που η αντοχή του καλύπτει σχεδόν όλα τα είδη ψαρέματος.
Γ) rock fishing όπου το ζητούμενο δεν είναι συνήθως η απόσταση αλλά το γρήγορο σήκωμα της αρματωσιάς ή του ψαριού από το βυθό.
Δ) Ψάρεμα σε ομαλούς βυθούς χωρίς (ή χωρίς πολλά) σκαλώματα όπου το ζητούμενο είναι η απόσταση και ποια η διαφορά μεταξύ ενός μηχανισμού σταθερού τύμπανου γεμισμένου με πετονιά 0,20-0,23 mm και ενός μηχανισμού οριζοντίου τύμπανου γεμισμένου με πετονιά  0,28 – 0,30 mm (δεν γράφω για λεπτότερης διαμέτρου πετονιά γιατί η πιθανότητα μπερδέματος και ταλαιπωρίας είναι μεγάλη, ιδιαίτερα αν δουλεύουμε με ανοιχτά φρένα για να κερδίσουμε απόσταση).

Φιλικά
Πασχάλης

Y.Γ. 1 Πως αξιολογείται η διαφορά στην ικανότητα έλξης μεταξύ ενός μηχανισμού σταθερού τύμπανου ( τύπου surf casting με μέγεθος πχ 5000 ) και ενός μηχανισμού οριζοντίου τύμπανου ( πχ. abu 6500 ή pen 525).
Υ.Γ. 2 Ποιο είδος μηχανισμού έχει πιο ευαίσθητα φρένα και πιο καλά στη ρύθμιση κατά την πάλη με ένα ψάρι;
Υ.Γ. 3 τελικά πόσο μεγάλη διαφορά υπάρχει στην απόσταση υπό ψαρευτικές συνθήκες μεταξύ των δύο αυτών μηχανισμών;
Υ.Γ. 4 Σίγουρα ένα μεγάλο πλεονέκτημα των μηχανισμών οριζοντίου τυμπάνου είναι το μικρότερο τους βάρος

Η ταπεινή μου γνώμη με όσα ξέρω είναι πως την ελκτική δύναμη ενός multi θα την χρειαστείς μόνο από τη βάρκα...όχι οτί τα σνομπάρω αλλά σε σχέση με τα κλασικά μηχανάκια είναι πιο ακριβά και από εκεί και μετά είναι θέμα μόδας αν θα το δουλέψεις απ'έξω ή όχι...(προσωπική μου άποψη πάντα...)
Φαντάσου οτί στην τιμή ενός καλού multi παίρνεις ένα "κλασικό" άριστο...Τι θα προτιμήσεις;Ποιότητα κατασκευής σε σχέση με τα χρήματα που διαθέτεις ή λίγα μέτρα παραπάνω;Εγώ προτιμώ ποιότητα.Και μην γελιώμαστε υπάρχουν "κλασικά" μηχανάκια με τρομερή ελκτική δύναμη χωρίς να χάνουν από ταχύτητα...Από εκεί και μετά σκέψου πριν αγοράσεις...Δεν αξίζει όμως να σε συνεπάρει η "μόδα"...Το θέμα είναι τι ταιριάζει στα χέρια σου...Όχι στις απόψεις των άλλων...

Βασίλη αυτά που λες είναι προσωπική σου άποψη, είναι μεν σεβαστή αλλά όχι αποδεκτή.
Αν είναι μόδα τόσων χιλιάδων ψαράδων που τα χρησιμοποιούν σε όλο τον κόσμο δεν ξέρω. Αλλά στην Ελλαδίτσα…όσα δεν φτάνει η αλεπού ...
Έχεις δοκιμάσει ποτέ multi Low να δεις αίσθηση. Καμιά σχέση με τα fixed μηχανάκια. Μπορεί τα fixed να είναι σαφώς πιο εύκολα για τον τεμπέλη Έλληνα ερασιτέχνη ψαρά αλλά όχι ότι είναι και μόδα. Και επίσης σε πληροφορώ ότι με τα λεφτά που παίρνεις ένα καλό multi δεν παίρνεις ένα αντίστοιχο καλό fixed, κάτι το οποίο το έχουν καταλάβει οι έμποροί και βαράν στο κεφάλι. Τα multi λόγω της φιλοσοφίας-τεχνολογίας κατασκευής τους και των υλικών φυσικά είναι σχεδόν σίγουρο ότι με μια μικρή συντήρηση (απλά καθάρισμα των ρουλεμάν τους) θα τα ψαρεύουν τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου. Αντίθετα με τα fixed που έχουν μεγάλες φθορές και έχουν ημερομηνία λήξης.
Στην Ελλάδα πλέον υπάρχουν πάρα πολλοί που χρησιμοποιούν multi και πλέον δεν τα αλλάζουν με τίποτα. Δεν νομίζω ότι όλοι αυτοί είναι τόσο μαζοχιστές που προκειμένου να κάνουν το κομμάτι τους στην παραλία να ταλαιπωρούνται και να μην ευχαριστούνται το ψάρεμα τους.
Τέλος σε ότι ανέφερες σχετικά με την ελκτική δύναμη κάνε ένα απλό τέστ. Δοκίμασε να κάνεις ανάκτηση από μια χχχ απόσταση μολύβι πχ 150gr με μηχανάκι multi και ανάκτηση με μηχανάκι fixed και θα καταλάβεις την διαφορά

Σε παρακαλώ μην κατηγορείς κάτι που δεν ξέρεις, που δεν έχεις δει και δεν έχεις χρησιμοποιήσει.


Φιλικά
Αλέξης

Φίλε μου Αλέξη καλημέρα!Δεν κατηγόρησα κάτι...Όσο για την μόδα δεν νομίζω να έσφαλα γιατί άνθρωποι σαν εσένα που είναι γνώστες του είδους σίγουρα έχετε παρατηρήσει πάρα πολλά φαινόμενα ανθρώπων που όχι απλά δεν έχουν ιδέα από τέτοια μηχανάκια αλλά το παίζουν και ειδήμονες...Εγώ ας πούμε για εμένα το είπα οτί δεν ξέρω...Αλλά είπα και γιατί δεν το δοκιμάζω στο casting κτλ... αλλά μόνο στη βάρκα...Δεν είμαι ούτε καν γνώστης των συγκεκριμένων μηχανισμών στη ρίψη και ειλικρινά δεν τον έχω δοκιμάσει ποτέ σε μακρινή ρίψη...Αν το παρατήρησες μίλησα πιο πολύ για τιμές παρά για επιδόσεις...Και όπως είπες κι εσύ...Σε αυτό μπορεί να φταίνε οι εισαγωγείς της Ελλάδας που τα βαράνε...Εγώ όμως που δεν ασχολούμαι με τις επαγγελματικές ρίψεις και θέλω κάτι σχετικά φτηνό και καλό καταλήγω στα κλασικά...Γιατί στην Ελλάδα είναι πιό προσιτά σύμφωνα με αυτά που προσφέρουν...Βέβαια δεν είπα οτί όλοι οι γνώστες ή ακόμα και οι επαγγελματιές του είδους που ασχολούνται είναι χαζο'ί που χρησιμοποιούν multi...Εννοείται οτί ξέρουν 3.000.0000 ίσως και παραπάνω πράγματα από μένα και τα προτιμούν...Εγώ απλά είπα στο παλικάρι να πάρει ο΄τι κάνει στα χέρια του χωρίς να επιρρεαστεί από τους παραπάνωπου ανέφερα(που το παίζουν ειδήμονες)...


ΥΓ:Επειδή όπως σου είπα δεν ασχολούμαι με τις επαγγελματικες ρίψεις θα ήθελα να έρθω μία φορά επάνω να σας χαζέψω να ρίχνετε.Όχι να ρίξω αλλά για να κοιτάω...Με ενθουσιάζει απλά δεν θέλω να το κάνω...Θέλω να βλέπω...


Φιλικά Βασίλης ο ματάκιας 

Φίλοι και συμπάσχοντες ψαράδες καλημέρα (Το συμπάσχοντες το γράφω γιατί θεωρώ οτι τα ψάρια πλέον ειναι ελάχιστα).Θά ηθελα να εχω προσωπική γνώμη για ενα μηχανισμό MULTI για αυτό και σκέπτομαι να αγοράσω ενα για να το δοκιμάσω.Θά ηθελα λοιπόν να μου πείτε ποιός ειναι ο πιο κατάλληλος για να τον παντρέψω με ενα ITALCANNA MILLENIUM.Εδώ εχω το εξής πρόβλημα Επειδή θεωρώ ποιοτικά και μόνο, καλύτερους τους SHIMANO θα ηθελα να μου προτείνεται κάποιον απο την συγκεκριμένη εταιρεία. Αν δεν τον βρώ βολικό η οτι  θα μου προσφέρει το κάτι παραπάνω θα τον βάλω σε ενα καλάμι συρτής που εχω για την βάρκα.Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοήθεια και την γνώμη σας

Φίλε μου Αλέξη καλημέρα!Δεν κατηγόρησα κάτι...Όσο για την μόδα δεν νομίζω να έσφαλα γιατί άνθρωποι σαν εσένα που είναι γνώστες του είδους σίγουρα έχετε παρατηρήσει πάρα πολλά φαινόμενα ανθρώπων που όχι απλά δεν έχουν ιδέα από τέτοια μηχανάκια αλλά το παίζουν και ειδήμονες...Εγώ ας πούμε για εμένα το είπα οτί δεν ξέρω...Αλλά είπα και γιατί δεν το δοκιμάζω στο casting κτλ... αλλά μόνο στη βάρκα...Δεν είμαι ούτε καν γνώστης των συγκεκριμένων μηχανισμών στη ρίψη και ειλικρινά δεν τον έχω δοκιμάσει ποτέ σε μακρινή ρίψη...Αν το παρατήρησες μίλησα πιο πολύ για τιμές παρά για επιδόσεις...Και όπως είπες κι εσύ...Σε αυτό μπορεί να φταίνε οι εισαγωγείς της Ελλάδας που τα βαράνε...Εγώ όμως που δεν ασχολούμαι με τις επαγγελματικές ρίψεις και θέλω κάτι σχετικά φτηνό και καλό καταλήγω στα κλασικά...Γιατί στην Ελλάδα είναι πιό προσιτά σύμφωνα με αυτά που προσφέρουν...Βέβαια δεν είπα οτί όλοι οι γνώστες ή ακόμα και οι επαγγελματιές του είδους που ασχολούνται είναι χαζο'ί που χρησιμοποιούν multi...Εννοείται οτί ξέρουν 3.000.0000 ίσως και παραπάνω πράγματα από μένα και τα προτιμούν...Εγώ απλά είπα στο παλικάρι να πάρει ο΄τι κάνει στα χέρια του χωρίς να επιρρεαστεί από τους παραπάνωπου ανέφερα(που το παίζουν ειδήμονες)...


ΥΓ:Επειδή όπως σου είπα δεν ασχολούμαι με τις επαγγελματικες ρίψεις θα ήθελα να έρθω μία φορά επάνω να σας χαζέψω να ρίχνετε.Όχι να ρίξω αλλά για να κοιτάω...Με ενθουσιάζει απλά δεν θέλω να το κάνω...Θέλω να βλέπω...


Φιλικά Βασίλης ο ματάκιας 

Αρχικά Βασίλη χαίρομαι πολύ που απάντησες με αυτόν τον τόνο επεξήγησης και όχι αντιπαράθεσης όπως συμβαίνει τελευταία στο site από διάφορους (όχι από εσένα).
Σχετικά με αυτά που λες συμφωνώ ότι ο Έλληνας έχει την τάση να πηγαίνει σύμφωνα με την μόδα ΑΛΛΑ στο συγκεκριμένο αντικείμενο όποιος δοκιμάσει να το παίξει κάπως για να δείξει ότι είναι κάποιος ..απλά θα απογοητευθεί και θα πάψει να το κάνει. Δεν υπάρχει πιστεύω κανένας που δεν γουστάρει να δουλεύει multi αυτή την στιγμή και το δουλεύει απλά μόνο για επίδειξη. ; Σε οποιαδήποτε άλλο κομμάτι του ψαρέματος ΝΑΙ μπορεί να ισχύει η μόδα πχ καλάμια, χρωματιστές πετονιές, μεγάλα βαρίδια, διάφορα αξεσουάρ κλπ Όσο για μένα όχι ότι είμαι σχετικός, απλά μου αρέσει και ασχολούμαι. Γουστάρω και για αυτό από την πρώτη στιγμή που απόκτησα καλάμι με multi δεν το ξανά έβγαλα και το ψαρεύω μέρα, νύχτα, με καιρό και σε μπουνάτσα όχι σαν κάτι άλλους.
Τώρα τα μηχανάκια Multi για συρτή και για casting είναι λίγο διαφορετικά σε κατασκευή με κύρια διαφορά τον διανομέα της πετονιάς.
Όσο αφορά τις τιμές ένα αρκετά καλό multi (πχ Abu) από το εξωτερικό μπορείς να το βρεις και σε τιμές κοντά στα 100€, άρα η διαφορά στην τιμή δεν απέχει καθόλου. Για επιδόσεις δεν μίλησα ούτε εγώ. Είναι άλλο πράγμα αν και οι διαφορές δεν είναι τόσο μεγάλες αν δεις επίσημες επιδόσεις. 
Καλά κάνεις και καταλήγεις εκεί που νομίζεις και είσαι ευχαριστημένος. Αυτό έχει σημασία. Να νιώθεις εσύ καλά. Για τα υπόλοιπα που λες χαίρομαι που τα βλέπεις έτσι.

Τέλος είσαι ευπρόσδεκτος και εσύ, όπως και όποιος άλλος θέλει τον Μάιο με το καλό που θα γίνει το OPEN να δεις και να ρίξεις για να δεις τι χάνεις  ...χαχαχα 

Φιλικά
Αλέξης