Ερώτηση Πετονιές

IRINI έγραψε: ....
......
........

Αρκετοι απο τους φιλους που ψαρευουμε μαζι εδω στην Αλεξανδρουπολη
χρησιμοποιουν και 20αρες πετονιες με ενισχυμενο shockleader και
τα μετρα που εχουν κερδισει στις ριψεις, τους εχουν κανει να εκπλαγουν
και οι ιδιοι με το αποτελεσμα.
.....
.......
.........
............
Αυτη ειναι παντα μια εντελως προσωπικη γνωμη και ο καθενας εχει την δικη του αποψη στο θεμα.
Εξαλλου οπως ειπε κι ο Παντερα πολυ σωστα , στο ψαρεμα δεν υπαρχουν κανονες.

[ Πως εξηγείται το γεγονός ότι ένας μηχανισμός σταθερού τύμπανου οπλισμένος με 160 μέτρα 40αρας πετονιάς αδειάζει μετά το πέταγμα με OTG αλλά μόνο με OTG και όχι πολλή δύναμη, αν τώρα προσπαθήσω να αδειάσω τον μηχανισμό αυτόν με άλλη βολή ΔΕΝ μπορώ να τα καταφέρνω με τίποτα! Με όση δύναμη και να βάλω ....
¶ρα ... η 30άρα που θα πήγαινε ?? ]

Ας ξεχάσουμε τα μέτρα και τις βολές για λίγο ... και ας ασχοληθούμε με το σκοπό μας που δεν είναι άλλο από το πιάσιμο ενός μεγάλου θηράματος.
Ποίος είναι ο κυριότερος σκοπός μας, όσον αφορά το ψάρεμα σε τόσο μεγάλες αποστάσεις ? υποθέτω ένα μεγάλο ψάρι, θα μου πείτε πως είναι και άλλοι παράγοντες... όπως μία αποχή, μία τραγάνα, μία ξέρα κτλ... ναι δε διαφωνώ... όπως το γεγονός ότι υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα τα μεγάλα ψάρια να βόσκουν κοντά στις ακτές.
Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε τι θα μας συμβεί. ΔΕΝ είναι αυτό το ζητούμενο όμως, το ζητούμενο είναι πως το long casting ή όπως θέλετε πείτε το, απαιτεί κάποιες φορές σκληρά καλάμια, η συμπεριφορά των φρένων σε αποστάσεις μεγαλύτερες των 150 + μέτρων δεν μπορεί να είναι το ίδιο, εμείς μπορεί να έχουμε ρυθμίσει τα φρένα μας στο 1 κιλό αλλά το ψάρι να τραβάει με 5 κιλά για να νιώσουμε την απελευθέρωση των φρένων, δηλαδή καθόλου καλή εκτίμηση της κατάστασης που συμβαίνει εκείνη την στιγμή.
Για να απελευθερώσει ένας μηχανισμός φρένα θα πρέπει το καλάμι να έχει πάρει και την ανάλογη κλίση, θα πρέπει να έχει λυγίσει, τα σκληρά καλάμια δεν φημίζονται για κάτι τέτοιο, άρα θα έχουμε ακόμη ένα πρόβλημα, το πρόβλημα είναι το σκληρό καλάμι σε λεπτή πετονιά.
Όχι δεν είμαι αντίθετος με τις λεπτές πετονιές ...το αντίθετο μάλιστα, είμαι υπέρμαχος υποστηριχτής των λεπτών εργαλείων..... αλλά τα λεπτά εργαλεία για να δουλέψουν σωστά χρειάζονται και μαλακά καλάμια.
Για βολές με μηχανισμούς, όντως ... οι 20 – 26αρες είναι καλές, αλλά για ψάρεμα στα 150 + μέτρα ?? ακόμη και στα 100 μέτρα ..... με όλους αυτούς τους παραμέτρους που αναφέραμε θα αισθανόμαστε σίγουροι πως θα παλέψουμε το ψάρι στα ίσια ?

Και κάτι ακόμη,
Είμαστε σίγουροι πως οι 20άρες πετονιές δεν παθαίνουν ζημιά μετά από το ξετύλιγμα τις πετονιάς με 30.000 βυρίνες στιγμιαία το λεπτό ?

Και κάτι ακόμη,
Είμαστε σίγουροι πως οι 20άρες πετονιές δεν παθαίνουν ζημιά μετά από το ξετύλιγμα τις πετονιάς με 30.000 βυρίνες στιγμιαία το λεπτό ?

Όσον αφορά στο παραπάνω που είπε ο Νίκος. Μέχρι τώρα χρησιμοποιούσα 0.35 πετονιές. Πριν 3 βδομάδες πήρα μια 0.28 της Shimano για να δοκιμάσω μια μικρότερη διάμετρο. Το αποτέλεσμα είναι μετά από 2 ψαρέματα η πετονιά να έχει βυρινιάσει και να είναι σε όλο το μήκος που ψαρεύει σε όχι καλή και αξιόλογη κατάσταση.

Δεν έχω παράπονο από την απόδοση ή από τα μέτρα, ίσως ούτε και η οπτική παρουσίαση να επηρρεάζει την πετονιά αλλά σίγουρα με προβλημάτισε και (αν δεν την αλλάξω σύντομα) δε νομίζω να χρησιμοποιήσω για γέμισμα πάλι τέτοια διάμετρο.

Πρωσωπικα χρησιμοποιω πετονιες 30-35,και shockleader 60-65.
Θεωρω οτι ψαρεμα με την τεχνικη του μακρυνου πεταγματος με πετονιες μικροτερης διαμετρου απο 25 ειναι ασκοπο ρισκο,πολυ περισσοτερο με διαμετρους 20.
Οι συγγεκριμενες διαμετροι προσφερουν πολυ περιορισμενο πεδιο δρασης,και εξηγουμαι:
-περιορισμος σε πολυ μικρης διαμετρου παραμαλλα
-μαλακα καλαμια με ημιπαραβολικη η και παραβολικη δραση,προκειμενου να αποφυγουμε κοψιμο της μανας σε κεφαλια μεγαλου ψαριου,και συνεπως καλαμια οχι και τοσο καταλληλα για μακρυνες βολες.
-οι συγγεκριμενες πετονιες οσο καλης ποιοτητας και αν ειναι απαιτουν πολυ συχνα αλλαγμα λογω φθορας.
-μπερδευονται με το παραμικρο,και οι "τουφες" ειναι πολυ συχνο φαινομενο
Η προσωπικη μου αποψη λοιπον ειναι οτι ψαρεμα με πολυ μικρης διαμετρου πετονιες ειναι ασκοπο...Μιλαμε για ψαρεμα,και οχι για κοντρες μεταξυ ψαραδων,για το ποιος πεταει μακρυτερα...Αν και στα διεθνη πρωταθληματα υπαρχει κατω οριο,το 28mm αν δεν κανω λαθος...

Νικολα,τα ποστ μας παραδοθηκαν ταυτοχρονα,και λενε τα ιδια πανω κατω :lol: Δεν σου εκλεψα κατι :lol: :lol:

angler έγραψε: Νικολα,τα ποστ μας παραδοθηκαν ταυτοχρονα,και λενε τα ιδια πανω κατω :lol: Δεν σου εκλεψα κατι :lol: :lol:

Μα και ‘γω ...απόρησα ..... αφού σχεδόν τα ίδια λέμε ......
Great minds think alike
Όντως, όσο αφορά το θέμα την ελάχιστη επιτρεπτή διάμετρο πετονιάς στους αγώνες έχεις δίκαιο, τα όρια κυμαίνονται ανάλογα με το βάρος των βαριδιών... επιτρέπεται η 0.28 στα 100 γραμμάρια αλλά όχι στα 150 γραμμάρια [ δεν θυμάμαι ακριβώς ...τα όρια ].
Το θέμα δεν είναι οι αγώνες, το θέμα που προέκυψε εδώ είναι η αρμονία του εξοπλισμού μας, λέγοντας αρμονία συμπεριλαμβάνουμε και την συμπεριφορά των καλαμιών, όπως και να το κάνεις μία πετονιά 0.24 σε ένα καλάμι heavy 100 – 250 γραμμάρια δεν είναι και ότι καλύτερο, ιδικά για κάποιον που πρωτοξεκινά το ψάρεμα, τους λόγους ....νομίζω πως αναφέραμε κάποιους παραπάνω ... :wink:

Αν και χρησιμοποιώ συνήθως 0.30-0.35, για πρώτη φορά γέμισα έναν μηχανισμό με 0.28. Έχω κάνει 3 ψαρέματα και η πετονιά είναι σε άριστη κατάσταση (Sakana II) αφού και το γέμισμα που έκανα ήτανε πολύ προσεκτικό. Μόνο 2 κοψίματα είχα αλλά το ένα σε κόμπο πάνω στην αρματωσιά και το άλλο στην μάνα, πιθανόν από δικό μου λάθος στην βολή (απλή side cast) οπότε δεν μπορώ να κρίνω. Στο επόμενο κόψιμο στην μάνα (που θα κρίνω ότι δεν έκανα άγαρμπή βολή) θα την αλλάξω με 0.30. Από μέτρα δεν μπορώ να πώ ότι κέρδισα κάτι παραπάνω (ακόμα τουλάχιστον).

Νικόλα με κάλυψες .....

Ποιός Νικόλας? Μα και οι δύο φυσικά :lol:

¶σκοπα ρίσκα με πολύ ψιλές πετονιές σημαίνει (για μένα) αυξημένη πιθανότητα να φύγει κάποιο ψάρι τραυματισμένο ή να χαθεί ένα αξιόλογο ψάρι.... αναλόγως της προτεραιότητας που δίνει ο καθένας.

Η ερώτηση αφορούσε casting και πραγματικά θεωρώ υπερβολή να κατεβαίνει πάρα πολύ η διάμετρος - τό ίδιο και το αντίθετο φυσικά.

Υπάρχει διαφορά μεταξύ "ψαρεύω με ψιλές πετονιές" και "ψιλοψαρεύω"

Η πετονιά οφείλει να είναι η λεπτότερη εφικτή για την περίσταση (βυθός, συνθήκες κτλ). Η λέξη κλειδί είναι το εφικτή.

IRINI έγραψε: ψηφοι 3+7+16+6=32 ΨΗΦΟΙ (ΕΝΑΝΤΙ 1912 ΜΕΛΩΝ).
δεδομενου οτι υπαρχει 1 δικαιωμα ψηφου για καθε μελος.

Εκτός αν κάποιος έχει 2 ή παραπάνω διαφορετικού λογαρισμούς...

IRINI έγραψε: Αριθμος καθολου αντιπροσωπευτικος για στατιστικο αποτελεσμα αφου αποτελει μονο ενα πολυ μικρο ποσοστο του συνολου.

Γνωρίζοντας επαρκώς τις βασικές έννοιες της στατιστικής συμφωνώ απόλυτα αλλά θάθελα να επισημάνω ότι εκτός από έννοιες όπως δειγματοχώρος υπάρχει και ο όρος τάση, trend για τους αγγλομαθείς.

Βλέποντας τον αριθμό των φίλων που ψήφισαν να αυξάνεται και την τάση που σχηματίζεται μπορω να πω (και πάλι) ότι διαφαίνεται ακόμα σαφέστερα η γενικότερη πρότιμηση

IRINI έγραψε: Και πιθανον το αποτελεσμα να καταληξει ανατρεψιμο του παροντος αρχικου αποτελεσματος.

Φυσικά! Αλλά η παρούσα τάση φαίνεται να ενισχύει την αρχική...

¶λλωστε για πετονιές μιλάμε και θα δούμε τι θα δείξει το γκάλοπ. Δεν βλέπω λόγω να κουράζουμε με στατιστικά αποδεδειγμένα..... βαρετές στατιστικές αναλύσεις. :lol:

Μέχρι και πριν λίγο καιρό,χρησιμοποιούσα 25άρα και 30άρα της TRABUCO.Στα πρώτα 2-3 ψαρέματα,είχα βυρινιάσματα,που εξαφανίστηκαν αργότερα,όταν οι πετονιές "πάλιωσαν".Ταυτόχρονα,είχα και ένα καλάμι δανεικό από έναν φίλο,που ήταν γεμισμένο με 20άρι νήμα της BERKLEY.Η πολύ καλή συμπεριφορά του,με οδήγησε να το χρησιμοποιήσω και στα υπόλοιπα καλάμια μου(πάλι στην ίδια διάμετρο).Τρομερή αμμεσότητα στο κάρφωμα,καταλαβαίνεις και το παραμικρό τσίμπημα,φεύγει από τον μηχανισμό σαν αέρας,χωρίς τούφες και μπερδέματα,και έχει πολύ καλή αντοχή.Είναι λίγο πιο ακριβό(όχι πολύ),αλλά προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι πραγματικά αξίζει τα λεφτά του.

Φιλικά

Νίκος

agistri έγραψε: Μέχρι και πριν λίγο καιρό,χρησιμοποιούσα 25άρα και 30άρα της TRABUCO.Στα πρώτα 2-3 ψαρέματα,είχα βυρινιάσματα,που εξαφανίστηκαν αργότερα,όταν οι πετονιές "πάλιωσαν".Ταυτόχρονα,είχα και ένα καλάμι δανεικό από έναν φίλο,που ήταν γεμισμένο με 20άρι νήμα της BERKLEY.Η πολύ καλή συμπεριφορά του,με οδήγησε να το χρησιμοποιήσω και στα υπόλοιπα καλάμια μου(πάλι στην ίδια διάμετρο).Τρομερή αμμεσότητα στο κάρφωμα,καταλαβαίνεις και το παραμικρό τσίμπημα,φεύγει από τον μηχανισμό σαν αέρας,χωρίς τούφες και μπερδέματα,και έχει πολύ καλή αντοχή.Είναι λίγο πιο ακριβό(όχι πολύ),αλλά προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι πραγματικά αξίζει τα λεφτά του.

Φιλικά

Νίκος

Νίκο,

Αρκετές πετονιές παρουσιάζουν σε διάφορους βαθμούς αυτό το φαινόμενο - μερικές δεν το ξεπερνάνε μάλιστα και είναι για πέταμα μετά από μερικά ψαρέματα. Μοναδική λύση είναι να αδειάσουμε την πετονιά στη θάλασσα και να την ξανατυλίξουμε... ΑΝ δεν έχει μπλεχτεί κάπου και ΑΝ τυλιχτεί καλά μετά από όλα αυτά.

Όσο για τη χρήση νήματος έχεις δίκιο αλλά υπάρχει μια βασική προϋπόθεση που καθορίζει αν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις και αυτή δεν είναι άλλη από το υλικό κατασκευής των οδηγών του καλαμιού! Σε αρκετά καλάμια το υλικό δεν είναι αρκετά ανθεκτικό και χαράζεται από το νήμα με αποτέλεσμα να καταστρέφεται ο οδηγός. Αν δεν το προσέξουμε εγκαίρως και βάλουμε μπομπίνα με πετονιά μετά τότε σίγουρα θα το διαπιστώσουμε.... :?