Ερώτηση SOS - ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΣΤΟ ΨΑΡΕΜΑ!

Ναι Κωστα αυτος ειναι ο Γερμανος.
Παντως δεν εχω ξανακουσει οτι εχει τετοιες παρενεργειες το δηλητηριο του.Πολυ προσοχη χρειαζεται στο κεφαλι του γιατι εχει ενα αναποδο αγκαθι που εχει δηλητηριο και βγαινει σαν κερατο πανω απο το κεφαλι του με κατευθυνση προς τα εμπρος.Επισης τα βραγχιακα αγκαθια του εχουν δηλητηριο.Τον πιανουμε με τα δυο δαχτυλααποδεξια αριστερα και τον ξαγκιστρωνουμε με πολλη προσοχη.
Μια και με εχουν τσιμπισει αρκετες φορες παλια το δηλητηριο του γερμανου δεν ειναι τοσο τοξικο οσο της δρακαινας η του σκορπιου.
Προσοχη τωρα το καλοκαιρι μια και ειναι ψαρι της εποχης για οσους κανουν διακοπες σε νησια που εχει γερμανους......

Να περνατε καλα

Βασιλης Θεοδοσιου

vtheod έγραψε: Ναι Κωστα αυτος ειναι ο Γερμανος.
Παντως δεν εχω ξανακουσει οτι εχει τετοιες παρενεργειες το δηλητηριο του.Πολυ προσοχη χρειαζεται στο κεφαλι του γιατι εχει ενα αναποδο αγκαθι που εχει δηλητηριο και βγαινει σαν κερατο πανω απο το κεφαλι του με κατευθυνση προς τα εμπρος.Επισης τα βραγχιακα αγκαθια του εχουν δηλητηριο.Τον πιανουμε με τα δυο δαχτυλααποδεξια αριστερα και τον ξαγκιστρωνουμε με πολλη προσοχη.
Μια και με εχουν τσιμπισει αρκετες φορες παλια το δηλητηριο του γερμανου δεν ειναι τοσο τοξικο οσο της δρακαινας η του σκορπιου.
Προσοχη τωρα το καλοκαιρι μια και ειναι ψαρι της εποχης για οσους κανουν διακοπες σε νησια που εχει γερμανους......

Να περνατε καλα

Βασιλης Θεοδοσιου

Βασίλη με πρόλαβες,

Όντως πονάει ο γερμανός ("αγριόσαλπα") αλλά όχι όπως η δράκαινα και δεν είναι και πάντα δηλητηριώδες - η ένταση των συμπτωμάτων ποικίλλει.. Το ψάρι αυτό είναι "εισαγώμενο" στη Μεσόγειο αφού μας ήρθε από την Ερυθρά μετά το άνοιγμα της διόρυγας του Suez. Γιαυτό και είναι πολύ σπάνιο στην υπόλοιπη Μεσόγειο και το βρίσκουμε κυρίως στο Νότιοανατολικό της τμήμα.

Η καλύτερη αντιμετώπιση είναι όντως αυτό που λέει ο Littlejohn με κορτιζονούχα κτλ.

Littlejohn μπορείς να μου δώσεις περισσότερες πληροφορίες για το ότι "Είναι γνωστό οτί μπορεί να σου δημιουργήσει καλοήθης όγκους και να επιφέρει τοπικές οστεωλύσεις (καταστροφή οστού)..."

Εμένα με κάρφωσε γερμανός σαν αυτόν στην δεύτερη φώτο (από πάνω πρός τα κάτω) που πόσταρε ο Costasandros. Πολλοί ισχυρίζονται οτί πρόκειται για άλλο είδος γερμανού, άλλοι λένε οτί είναι το θηλυκό. Το βέβαιο είναι οτί είναι και το πιο επικίνδυνο με πολύ τοξικό δηλητήριο...

Εγώ τρυπήθηκα στο αριστερό χέρι ,στο μικρό μου δάχτυλο. Στην αρχή ο πόνος είταν υποφερτός, μετά από καμμία ώρα άρχισε το πρήξιμο και ένα πολύ έντονο κάψιμο. Σε τρείς ώρες το δάχτυλο είχε πρηστεί τόσο πολύ που μου είταν αδύνατο να το κουνήσω έστω και λίγο και ο πόνος αβάσταχτος σε σημείο να μην μπορώ να κοιμηθώ το βράδυ...Την επόμενη μέρα το πρήξιμο είχε υποχωρήσει λίγο και πονούσα μόνο όταν κουνούσα το δάχτυλο...Από εκεί και πέρα δεν έδωσα την πρέπον σημασία και το άφησα (χωρίς φάρμακα κτλ). Για τους επόμενους 3 μήνες ,είχα ένα μόνιμο μικρό πρήξιμο και που και πού το δάχτυλο μούδιαζε και πονούσε λίγο. Και πάλι δεν έδωσα σημασία και το απέδωσα σε τενοντίτιδα που πάθαινα συχνά λόγω του οτί παίζω πολλά χρόνια κιθάρα...Πέρασε ακόμα λίγος καιρός και το πρήξιμο δεν υποχωρούσε, αλλά ο πόνος είχε καταλαγιάσει αρκετά.

Μεχρί μια αποφράδα ημέρα οπού εντελώς ξαφνικά το δάχτυλο ,πρήστηκε υπερβολικά, μελάνιασε και ο πόνος είταν το κάτι άλλο. Δεν με έπιανε κάνενα παυσίπονο και αναγκαστικά πήγα στο νοσοκομείο (Βαθύ Σάμου). Η ακτινογραφία έδειξε κάτι ανατριχιαστικό. Πλήρης οστεόλυση της πρώτης φάλαγγας. Κυριολεκτικά είχε εξαφανιστεί η πρώτη άρθρωση του δαχτύλου. Έφυγα την ίδια μέρα για Αθήνα και μπήκα στο νοσοκομείο Μεταξά. Με πλάκωσαν στις εξετάσεις και πέρα από την αρθρόλυση διέγνωσαν και όγκο στο δάχτυλο. Έκαναν βιοψία αλλά δεν μπορούσαν να βρούν αν ο όγκος είταν καλοήθης ή κακοήθης και κυρίως δεν μπορούσαν να βρούν τι το προκάλεσε.

Στάλθηκαν δείγματα της βιοψίας στο πανεπιστήμιο Αθηνών στο τομέα που ειδικεύεται στις καρκινικές μολύνσεις ,αλλά και πάλι τα αποτελέσματα είταν αρνητικά. Ούτε αυτοί ήξεραν...

Μου ξανακάνουν βιοψία και στέλνουν δείγματα στην Αμερική στην Mayo Clinic της Πενσυλβάνια. Η κλινική αυτή είναι πρωτοπόρος στην έρευνα για τους ιούς. Από εκεί διέγνωσαν σάρκωμα E-wing, αλλά δεν μπορούσαν να απαντήσουν στα σίγουρα αν είταν καλοήθης ή κακοήθης. Και επίσης το αίτιο παρέμεινε άγνωστο. Σίγουρα είταν κάποιος ιός που δημιουργήθηκε από μόλυνση ,αλλά δεν υπήρχε καταχωρυμένος πουθενά...Τρελά πράγματα ε?

Τέλος πάντων, σηκώσαμε τα χέρια ψηλά και αφού η περίπτωσή μου γράφτηκε και σε δύο βιβλία (το ένα εκδόθηκε από την Mayo και είχε να κάνει με άγνωστους ιούς και μεταστάσεις και το άλλο το εκδόθηκε από μία πανεπιστημιακή ιατρό εδώ στην Ελλάδα με θέμα τον καρκίνο των οστών και τις οστεωλύσεις) αντιμετωπίσαμε το πρόβλημα σαν να είταν καρκίνος. Τα υπόλοιπα είναι γνωστά , χημειοθεραπείες, ακτινοβολίες κτλ...

---

Μεχρί εκεί ποτέ δεν συνέδεσα το προβλημά μου με το τσίμπημα του γερμανού. Αυτό μεχρί πρίν λίγο καιρό οπού τυχαία συζητώντας με έναν γνωστό μου μου ανέφερε οτί μετά από τσίμπημα γερμανού εμφάνισε καλοήθη όγκο στο σημείο που τσιμπήθηκε και αναγκάστηκε να τον αφαιρέσει χειρουργικά. Έπεσα από τα σύνεφα και άρχισα να το ψάχνω.
Τυχαία βρήκα άλλες δύο περιπτώσεις ατόμων που τσιμπήθηκαν από το ίδιο ψάρι και παιδεύτηκαν με ``περίεργες`` μολύνσεις και όγκους...
Ψάχνοντας περισσότερο ,εντόπισα σε ένα άρθρο ένα απόσπασμα που έγραφε για την σχέση ανάμεσα στο δηλητήριο του γερμανού και την πιθανότητα να μεταλλάσεται προκαλώντας μολύνσεις...

Δεν ξέρω αν πρόκειται για συμπτώσεις, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...
Εγώ ακόμα το ψάχνω και μάλιστα προσπαθώ να βρώ τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουμε να ενεργοποιήσουμε μια πιό ``ιδιαίτερη`` έρευνα ,ακόμα και με το να σταλθούν δείγματα πρός μελέτη...

---

Δεν είναι επιστημονική φαντασία, είναι πραγματικότητα... 8O :!: :?

Απιστευτο............. 8O

Βρωμοχαζοπαλιοζαβοασχημοκακοψαρο........... :evil:

Ουστ γυρνα πισω στην ερυθρα θαλασσα.........ΤΩΡΑ :evil:

Πείτε μου ότι αυτό το ψάρι τρώγεται κιόλας :? :? :? :?

sotamax έγραψε: Πείτε μου ότι αυτό το ψάρι τρώγεται κιόλας :? :? :? :?

Ναι 8O

8O 8O 8O 8O 8O 8O

sotamax έγραψε: 8O 8O 8O 8O 8O 8O

sotamax παρε ενα δωρακι....

Παλιότερα σε κάποιο post ειχα διαβάσει ότι συναντάται στις νοτιότερες θάλασσες.
Έτσι δεν είναι?
Εάν ναι να ξεφυσήσω με ανακούφιση....

Littlejohn έγραψε:
Μου ξανακάνουν βιοψία και στέλνουν δείγματα στην Αμερική στην Mayo Clinic της Πενσυλβάνια. Η κλινική αυτή είναι πρωτοπόρος στην έρευνα για τους ιούς. Από εκεί διέγνωσαν σάρκωμα E-wing, αλλά δεν μπορούσαν να απαντήσουν στα σίγουρα αν είταν καλοήθης ή κακοήθης. Και επίσης το αίτιο παρέμεινε άγνωστο. Σίγουρα είταν κάποιος ιός που δημιουργήθηκε από μόλυνση ,αλλά δεν υπήρχε καταχωρυμένος πουθενά...Τρελά πράγματα ε?

Φίλε Γιάννη,

Διάβασα πολύ προσεκτικά τα όσα έγραψες και ιδιαίτερα αφού διάβασα ότι είχαμε να κάνουμε με σάρκωμα Ewing. Πριν από ποσο καιρό έγιναν όλα αυτά?

Όσον αφορά το ότι το αίτιο παραμένει άγνωστο όπως λές ... συμφωνώ. Διαφωνώ όμως ότι "σίγουρα είταν κάποιος ιός που δημιουργήθηκε από μόλυνση". Η αιτιοπαθογένεια του σαρκώματος αυτού δεν είναι γνωστή και κανένας ιός δεν δημιουργείται από μόλυνση.

Littlejohn έγραψε: Τέλος πάντων, σηκώσαμε τα χέρια ψηλά και αφού η περίπτωσή μου γράφτηκε και σε δύο βιβλία (το ένα εκδόθηκε από την Mayo και είχε να κάνει με άγνωστους ιούς και μεταστάσεις και το άλλο το εκδόθηκε από μία πανεπιστημιακή ιατρό εδώ στην Ελλάδα με θέμα τον καρκίνο των οστών και τις οστεωλύσεις) αντιμετωπίσαμε το πρόβλημα σαν να είταν καρκίνος. Τα υπόλοιπα είναι γνωστά , χημειοθεραπείες, ακτινοβολίες κτλ...

Η αναφορά στο βιβλίο της Mayo αφορούσε μάλλον την σπάνια εντόπιση του σαρκώματος και όχι το σάρκωμα το ίδιο το οποίο δεν είναι ιδιαίτερα σπάνιο. Το ίδιο μάλλον και το Ελληνικό σύγγραμα. Η θεραπεία που έλαβες είναι , όπως σωστά γράφεις, τα γνωστά για την περίπτωση αυτή.

Littlejohn έγραψε:

---

Μεχρί εκεί ποτέ δεν συνέδεσα το προβλημά μου με το τσίμπημα του γερμανού. Αυτό μεχρί πρίν λίγο καιρό οπού τυχαία συζητώντας με έναν γνωστό μου μου ανέφερε οτί μετά από τσίμπημα γερμανού εμφάνισε καλοήθη όγκο στο σημείο που τσιμπήθηκε και αναγκάστηκε να τον αφαιρέσει χειρουργικά. Έπεσα από τα σύνεφα και άρχισα να το ψάχνω.
Τυχαία βρήκα άλλες δύο περιπτώσεις ατόμων που τσιμπήθηκαν από το ίδιο ψάρι και παιδεύτηκαν με ``περίεργες`` μολύνσεις και όγκους...
Ψάχνοντας περισσότερο ,εντόπισα σε ένα άρθρο ένα απόσπασμα που έγραφε για την σχέση ανάμεσα στο δηλητήριο του γερμανού και την πιθανότητα να μεταλλάσεται προκαλώντας μολύνσεις...

...να μεταλλάσεται προκαλώντας μολύνσεις...

Το δηλητήριο δεν μεταλλάσεται και μάλλον εννοείς ότι μετά από τον τραυματισμό πιθανότητα μολύνθηκε (έκανε φλεγμονή).

Θα με ενδιέφεραν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ να έβλεπα τα στοιχεία για "άλλες δύο περιπτώσεις ατόμων που τσιμπήθηκαν από το ίδιο ψάρι και παιδεύτηκαν με ``περίεργες`` μολύνσεις και όγκους..." Υπάρχουν σε κάποια ιστοσελίδα ?

Littlejohn έγραψε: Δεν ξέρω αν πρόκειται για συμπτώσεις, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...
Εγώ ακόμα το ψάχνω και μάλιστα προσπαθώ να βρώ τον τρόπο με τον οποίο θα μπορέσουμε να ενεργοποιήσουμε μια πιό ``ιδιαίτερη`` έρευνα ,ακόμα και με το να σταλθούν δείγματα πρός μελέτη...

---

Δεν είναι επιστημονική φαντασία, είναι πραγματικότητα... 8O :!: :?

Να ξεκαθαρίσω κάτι.... Δεν υπάρχει ιχνός ειρωνίας στα όσα γράφω παραπάνω. Γνωρίζω όμως τα περι σαρκώματος Ewing (γιατρός είμαι) και όλα αυτά που γράφεις μου έκαναν μεγάλη εντύπωση. Πραγματικά με ενδιαφέρει η περίπτωση αυτή γιαυτό και την συζητάω μαζί σου. Πριν από πόσο καιρό έγινε το χειρουργείο και πότε έγινε η τελευταία θεραπευτική προσέγγιση (ακτινοθεραπεία ή χημειοθεραπεία)?

Υ.Γ. Μπορείς να απαντήσεις και με ΠΜ για να μη κουράζουμε τους υπόλοιπους