Ερώτηση ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΨΑΡΕΥΩ

Thomas έγραψε: Τοτε ποιος ο ο λογος;
Μονο το μερακι;
Ευχαριστω δεν θα παρω!....δηλαδη καλο ειναι να κανεις το μερακι σου αλλα οχι και να μπαινεις μεσα για να κονομησουν αλλοι! :evil:

Υ.Γ. Θα προτιμουσα μια απαντηση απο τους αρθρογραφους του περιοδικου για να μην λεμε τα δικα μας και τους αδικουμε! :?

Θωμα,

Κάνουμε το μεράκι μας και ο καθένας αρθρογραφεί για δικούς του λόγους. Μπορω να μιλήσω μόνο για τον εαυτό μου όμως και δηλώνω ότι θεωρόντας ότι μετα από σχεδον 40 χρόνια ψαρέματος (βλ. 39), έχω κάποιες πενιχρές ίσως γνώσεις τις οποίες μπορώ να μοιραστώ με άλλους που έχουν την ίδια αγάπη για το ψάρεμα. Και όλα αυτά με βάσει μια αρχή που αποδέχαμαι σαν άτομο και η οποία λέει ότι "η γνώση που δεν μοιράζεται είναι άχρηστη".

Τα γελοία όπως είπα ποσά που λαμβάνει ο κάθε αρθρογράφος δεν καλύπτουν κάν τα δολώματα όπως είπα. Είναι όμως ευπρόσδεκτα για να συμπληρώσουν τα έξοδα για τα δολώματα, τις βενζίνες κτλ κτλ τα οποία δεν έιναι και λίγα όπως καταλαβαίνει ο καθένας μας.

Αρα αγαπητέ μου Θωμά... όλα για το μεράκι γίνονται. Το ίδιο μεράκι με το οποίο συμμετέχω στο psarema.gr για να μοιραστώ ότι γνωρίζω αλλά απόσπόντας πολύ μεγαλύτερη ανταμοιβή... η οποία είναι το κάθε "ευχαριστώ" που εισπράττω από κάποιο άλλο μέλος.

COSTASANDROS έγραψε:

NucDoc έγραψε: Οι αρθρογράφοι γράφουν τα άρθρα και το υποβάλλουν. Η σύνταξη αποφασίζει ποια και πότε θα δημοσιευτούν .....

Δηλαδη Κωστα υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να υποβαλλεις
εσυ η ενας αλλος συναδελφος ενα απο τα υπεροχα αρθρα
του τυπου που κατα καιρους γραφονται εδω στο σαιτ και
να περιμενει κατι μηνες να βγει η και ποτε? Και ως τοτε να
μενει κλειδωμενο....?


Η συνταξη μου μυριζει υποπτα....

Έχω υποβάλλει (κι εχουν γίνει δεκτα) περίπου 10 άρθρα (εκτενή κι όχι 2 σελίδων με ολοσέλιδη φωτογραφία στην μία). Είναι στο "ψυγείο" για όταν αποφασιστεί να χρησιμοποιηθούν.

NucDoc έγραψε: Έχω υποβάλλει (κι εχουν γίνει δεκτα) περίπου 10 άρθρα (εκτενή κι όχι 2 σελίδων με ολοσέλιδη φωτογραφία στην μία). Είναι στο "ψυγείο" για όταν αποφασιστεί να χρησιμοποιηθούν.

....εχουν γινει δεκτα..........για οταν αποφασιστει.......κτλ κτλ :evil:


Απορω φιλε μου με την επιμονη & υπομονη σου.



με εκτιμηση
κωστας

COSTASANDROS έγραψε:

NucDoc έγραψε: Έχω υποβάλλει (κι εχουν γίνει δεκτα) περίπου 10 άρθρα (εκτενή κι όχι 2 σελίδων με ολοσέλιδη φωτογραφία στην μία). Είναι στο "ψυγείο" για όταν αποφασιστεί να χρησιμοποιηθούν.

....εχουν γινει δεκτα..........για οταν αποφασιστει.......κτλ κτλ :evil:

Απορω φιλε μου με την επιμονη & υπομονη σου.



με εκτιμηση
κωστας

Για να είμαι αντικειμενικώς... καταλαβαίνω ότι ένα άρθρο π.χ. για το ψάρεμα της γόπας θα πρέπει να μπει σε "καλοκαιρινό" τεύχος ενώ ένα για τσαπαρί θα πρέπει να μπει στην εποχή του αλλά τα περισσότερα άρθρα μου δεν είναι σχετιζόμενα με κάποια εποχή του χρόνο...

Πολλα ειπα σημερα και αν παρεξηγηθησαν οι λογοι μου
ζητω συγνωμη δεν υπηρχε κακη προθεση. Κρισεις πανω
στα περιεχομενα των τευχων δεν θα ηθελα να επιχειρησω
διοτι θα καταληξουν σε καυγαδες και δεν θελω. Οπως
και να εχει καθε προσπαθεια εχω ξαναπει οτι ειναι θετικη.
Μακαρι η επιβραβευση να ελθει καποια στιγμη οχι απο
ασχετους που ετσι κι αλλιως οτι και να τους δωσεις το
βρισκουν θαυμα, αλλα απο ενα ωριμο αναγνωστικο
κοινο που θα εχει ευαισθησιες. Καλη υπομονη και δυναμη
σε ολους τους αρθρογραφους.

φιλικα
κωστας

οι παλαιοί λέγανε οτι ένα βιβλίο ακόμα και για μια μόνο γραμμή του (που κάνει διαφορά γιατί προσθέτει κάτι νέο, μια νέα πληροφορία κλπ.) αξίζει !!!
κάθε προσπάθεια κάτι αφήνει....
δεν νομίζω οτι τα περιοδικά αποτελούν εξαίρεση

Ευτυχως το ΨΑΡΕΥΩ,
βγαινει καθε διμηνο.

Εγω το αγοραζω για να διαβαζω τα αρθρα
και να βλεπω τις φωτος των φιλων μου.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Φιλικα
Νικος

Περνωντας λοιπον και εγω στα χερια μου το περιοδικο (το τριτο τευχος) το ξεφυλισα και μου αρεσε μολις ομως εφτασα στα αρθρα για τα γλυκα νερα η απογωητευση ηταν απιστευτα μεγαλη!!Ζουμε σε μια χωρα που περιβαλεται με θαλασσα και αυτονοητο ειναι τα περισσοτερα αρθρα να ειναι γραμενα για τη θαλασσα και τις πολες τεχνικες που εφαρμοζονατι εκει.Ομως και του γλυκου εχουν ψυχη.Και ειναι πολλοι οι ψαραδες του γλυκου που ψαχνονται (κακα τα ψεματα δεν περιμανεις τα περιοδικα για να μαθεις πως να ψαρευεις σε λιμνες και τα ποταμια,να ειναι καλα το ιντερνετ για ιδεες και η δοκιμη αυτων στο ψαρεμα και προσαρμογη αυτων αναλογα στη λιμνη) αλλα καλο θα ειναι να γραφουν και ελληνες,οι οποιοι θα ειναι πιο ακριβεις με τις τεχνικες προσαρμοσμενες στις ελληνικες λιμνες.Βλεπεται διαφορετικα νερα εκει (π.χ αγγλια)και αλλα στην ελλαδα.

Με αυτο δε ζηταω περισσοτερα αρθρα για γλυκα νερα , εξαλλου το λογο τον ανεφερα και παραπανω.Απλως παρομοια με τις θαλασσας και βασισμενα στην ελληνικη πραγματικοτητα!Και καποιο αρθρο απο "ξενο" καλο ειναι αλλα οχι και 2 στα 2!!

Και κατι ακομη.Ποτε θα σταματησουν τα αρθρα με γενικα στοιχεια για το ψαρεμα στα γλυκα και να αρχισουν καποια πιο εξειδικευμενα?

Φιλικα Γιωργος

COSTASANDROS έγραψε:

NucDoc έγραψε: Οι αρθρογράφοι γράφουν τα άρθρα και το υποβάλλουν. Η σύνταξη αποφασίζει ποια και πότε θα δημοσιευτούν .....

Δηλαδη Κωστα υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να υποβαλλεις
εσυ η ενας αλλος συναδελφος ενα απο τα υπεροχα αρθρα
του τυπου που κατα καιρους γραφονται εδω στο σαιτ και
να περιμενει κατι μηνες να βγει η και ποτε? Και ως τοτε να
μενει κλειδωμενο....?


Η συνταξη μου μυριζει υποπτα....

Κώστα... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :roll: :roll: χεχεχεχε
¶ρης

κατα το παραδειγμα του NucDoc χρωματικα:
maoukas
fiesta
maoukas

fiesta έγραψε:

maoukas έγραψε: Πασχαλη (PaschalP),

θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω στο πρηγουμενο post μου παρ' ολο που με ενοχλει να γραφω για τα αρνητικα μιας προσπαθειας που ξεκινα γιατι αισθανομαι οτι ισως ελαχιστοποιω τα θετικα που ειναι σαφως περισσοτερα.

Το να θελω περισσοτερα ειδη ψαρεματος, εγκυκλοπαιδικες γνωσεις και αλλα (που να σπανε τη γνωστη μονοτονια των περισσοτερων περιοδικων του χωρου που ειναι του στυλ: "πηγα για ψαρεμα στην Ζεστη Πηγη με τον Σακη Μακη Γιωργο και δες με εβγαλα μουρμουρες") νομιζω ειναι αυτονοητο.

Αυτο που εγω εννοω lay-out του περιοδικου, ειναι ο τροπος με τον οποιο παρουσιαζεται¨κατι, ειτε αυτο ειναι αρθρο ειτε πληροφορια, ειτε οτιδηποτε. Πολλες φορες ο τροπος με τον οποιο "σερβιρουμε" και παρουσιαζουμε κατι μπορει να εκνευρισει-απωθησει-κουρασει ή αντιθετως να κανει κατι προκλητικο κι ευαναγνωστο κεντριζοντας το ενδιαφερον του αναγνωστη κι εστιαζοντας την προσοχη του στα σημεια κλειδια του αρθρου συμφωνα με την επιθυμια του αρθρογραφου.

Επισης αναφερομαι στη γενικη εικονα που παιρνει κανεις οταν παιρνει καποιο εντυπο (οποιοδηποτε εντυπο) στα χερια του και το ξεφυλλιζει χωρις να διαβαζει απλα κοιταζοντας το "στησιμο" του.

Ισως με μερικα παραδειγματα γινω ποιο κατανοητος.

Βασίλη καλημέρα,

-οταν αναφερεται κανεις σε φελλους στο εγγλεζικο ψαρεμα, στην κυρια φωτο περιμενει να δει κατι σχετικο με το θεμα, κι οχι ψαραδες που κρατουν στα χερια τους ψαρια που (πιθανολογουμε) επιασαν με την προαναφερομενη τεχνικη. Με το "πιθανως" εννοω οτι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι ειναι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι καιδεν βρισκω καποιο συνειρμο με φελλους. (αν και γνωριζοντας τον κ. Γιατρακο ο συνειρμος γινεται μαλλον αυτοματα, αλλα αυτο μονο γι οσους γνωριζουν με τι ασχολειται )

Εδώ τώρα δεν καταλαβαίνω. Από τη μία είναι σαν να αμφισβητείς ότι τα ψάρια πιάστηκαν με τη συγκεκριμένη τεχνική και από την άλλη κάνοντας κάποιο συνειρμό υποθέτεις ότι τελικά πιάστηκαν με εγγλέζικο. Στο συγκεκριμένο θέμα όμως, ο κάθε αρθρογράφος, επιλέγει τις φωτογραφίες με τις οποίες θα εμπλουτίσει ένα άρθρο και προσωπικά ένα άρθρο με φελλούς είναι ένα "ξερό" άρθρο και τίποτα άλλο. Για το λόγο αυτό επιλέχθηκαν και οι φωτό με τα ψάρια.

Γιαννη καλησπερα. Δεν ηταν σκοπος μου να αμφισβητησω τα αν τα συγκεκριμενα ωαρια πιαστηκαν και πως. Η κριτικη αναφερεται στη σημειολογικη εννοια που εχει μια φωτογραφια αναλογα με το μηνυμα της το μεγεθος της και το σημειο του περιοδικου που αυτη τοποθετειται. Δεν αναφερεται στο αρθρο και την αξιοπιστια του αρθρογραφου, ισα ισα αναφερω πως ξεροντας την ενασχοληση σου με το εγγλεζικο συμπεραινω πως αναφερεται σε εγγλεζικο. Ο τιτλος ομως του αρθρου ειναι για τους φελλους κι αυτο θα πρεπει ο αναγνωστης να το αντιλαμβανεται με μια ματια χωρις καν να διαβασει το αρθρο.

Συμφωνω πως τα τεχνικα αρθρα ειναι πολλες φορες "ξερα" κι οτι η διανθιση τους με ψαρευτικες φωτογραφιες τα κανει πιο ευχαριστα. Η θεση ομως καθε φωτο εχει την σημασια της.

- εχει κανεις την εντυπωση πως πολλες φωτογραφιες μπηκαν για να μπουν και να γεμισει ο χωρος. Ο χωρος ομως μια σελιδας ειναι σαν ενα δωματιο: γεμιζοντας τον με αχρηστα επιπλα δεν το κανεις ουτε ομορφοτερο ουτε λειτουργικοτερο. Πολλες φορες το λιγοτερο εινει καλυτερο (less is more οπως αναφερουν καποιοι αλλοι).

-Πολλα διαγραμματα ή σκιτσα απο αρματωσιες ή λεπτομερειες τεχνικων χαρακτηριστικων επρεπε να ειναι μεγαλυτερες.
Απάντησα παραπάνω το γιατί γίνεται αυτό στο πόστ του Κώστα.
Τον πολυ καλο (αν πρακτικα δουλευει) απελευθερωτη μολυβιου με την προκα ηταν αδυνατο να το καταλαβω λογω μεγεθους φωτογραφιων-ευτυχως υπηρχε το dvd. Το ενθετο με τους εμπορικους απελευθερωτες θα μπορουσε να καταλαβει ισως και μια σελιδα. Οι αρματωσιες για τις συναγριδες ειναι ποιο ενδιαφερουσες απο δυο φωτογραφιες του ιδιου ψαρα με το ιδιο ψαρι στην ιδια σελιδα.

-Πολλες φωτογραφιες "φωναζουν" απο μακρια πως ειναι προχειρες. Μπορω να δεχτω προχειρες φωτοραφιες απο ενεργα ψαρεματα, οχι ομως προχειρες φωτογραφιες σε στατικα αντικειμενα ειδικα οταν προσπαθουμε να τα εξηγησουμε. Παραδειγματα: οι φωτο με τις στριφταροπαραμανες στην σελ. 72, το "κοψιμο" της φωτο για την κατασκευη stopper στην σελ 71 κ.α.

Το στήσιμο του περιοδικού, σαφώς και δεν είναι ευθύνη δικιά μου και είναι ευθύνη του περιοδικού και μόνο. Για την ιστορία, αυτός που επέλεξε να βάλει τις φωτό ψηλά στη σελίδα για το στόπερ (ο γραφίστας) είναι εκτός πραγματικότητας.
Το λάθος στήσιμο, είχε σαν αποτέλεσμα το κόψιμο των φωτογραφιών με ότι αυτό συνεπάγεται. Σε καμία περίπτωση όμως δεν ήταν πρόχειρη φωτογράφηση και απλά αδικείται από το αποτέλεσμα. Για τις στριφταροπαραμάνες δεν κατάλαβα, απλά υποθέτω ότι θα ήθελες κάποια επεξήγηση. Αν όντως είναι έτσι, λυπάμαι για αυτό που βγήκε, την επόμενη φορά θα γίνει. Ευχαριστώ πάντως για την παρατήρηση.

Γιαννη σαφως και κανεις δεν προσπαθει να σου αποδωσει ευθυνες που δεν εχεις. Δεν αναφερομαι στους αρθρογραφους και στα κειμενα τους οταν μιλω για lay-out και ποιοτητα φωτογραφιων. Δεν ηθελα καμμια επεξηγηση. Η συγκεκριμενη φωτο απο οποιαδηποτε αποψη και να το δει κανεις ειναι το λιγοτερο που μπορω να πω προχειρη. Αλλα δεν θελω να το παρεις προσωπικα γιατι κι αυτο ειναι ευθυνη αλλου κι οχι του αρθρογραφου. Οπως κι οτι η λεζαντα αναφερεται σ'αλλες φωτο.

-Μερικα αρθρα φαινεται πως ειναι γραμμενα απο ερασιτεχνες αρθρογραφους. Αυτο αλλες φορες μ'αρεσει γιατι ακουγεται ο λογος πολλων ερασιτεχνων, αλλωστε δεν ειναι ολοι Ντοστογιεφσκι, αλλοτε παλι ενοχλει και πιστευω μερικα αρθρα θελουν σιγουρα καθοδηγηση ή συμπληρωμα.

Εδώ διαφωνώ. Για ποιούς ερασιτέχνες μιλάμε? Όλοι ερασιτέχνες δεν είμαστε? Από μεράκι και αγάπη γι' αυτό που κάνουμε υπάρχει αυτό το περιοδικό και όχι γιατί είμαστε επαγγελματίες. Κανένας από εμάς τουλάχιστο δεν είναι επαγγελματίας και δεν σκοπεύει να γίνει. Ή μήπως νομίζεις ότι τα λίγα χρήματα ενός άρθρου καλύπτουν οικονομικά κανένα στο χώρο και ζεί από αυτό ώστε να υπάρχουν απαιτήσεις? Δεν νομίζω. Όλοι οι αρθρογράφοι είμαστε απλοί άνθρωποι σαν όλους τους υπόλοιπους και όπως έχω ξαναγράψει, σήμερα είμαι εγώ, αύριο κάποιος άλλος, ίσως εσύ.
Θα ήθελα όμως να μάθω για λόγους που αφορούν μια καλυτέρευση στα επόμενα άρθρα, για ποιόν ακριβώς γράφεις. Έχει αξία για αυτόν και για τους υπόλοιπους ώστε να αποφύγουμε στο μέλλον κάτι παρόμοιο.

Γιαννη φυσικα κι ολοι ειμαστε ερασιτεχνες στο χομπι μας. Εγω αναφερομαι σε ανθρωπους οι οποιοι δεν ειναι μαθημενοι να γραφουν. Κι γραπτος κι ο προφορικος λογος ειναι τεχνη που μαθαινεται. Καποιοι δεν ξερουν αυτη την τεχνη. Ξερουν ισως ομως καλυτερα να ψαρευουν απο το να αρθρογραφουν. Δεν ειπα να γινουν επαγγελματιες δημοσιογραφοι ή λογοτεχνες ουτε ομως και να μην μας πουν τα πολλα που ισως ξερουν. Αλλα μια καθοδηγηση ή βοηθεια στα γραφομενα τους θα βοηθησει ωστε το ψαρευω να μη μοιασει του fish.

Αυτα προς το παρον. Ελπιζω ολα αυτα που ανεφερα να χρησιμευσουν οχι στο να αμαυρωθει η προσπαθεια ατομων που οι περισσοτεροι στο site γνωριζουμε, αλλα ως κριτικη για βελτιωση. Αλλωστε νομιζω πως το να εκδιδεται ενα περιοδικο ανα διμηνο, μπορει να φαινεται αρνητικο για τους διψασμενους και φανατικους αναγνωστες του, του δινει ομως το χρονικο περιθωριο να γινεται ουσιαστικοτερο και να τελειοποιειται.

Φιλικα,
Βασιλης

Τα παραπάνω σχόλια, δεν θέλω να αποτελέσουν αντιπαράθεση μεταξύ μας και φυσικά και με κανέναν άλλο. Ο λόγος που γίνανε είναι για να καταλάβουμε τα λάθη μας μέσα από σωστό και δημιουργικό διάλογο για να μπορέσει αυτό το περιοδικό να γίνει καλύτερο και ισάξιο απέναντι στους αναγνώσ
τες του.

Ευχαριστώ
Γιάννης Γιατράκος

Γιαννη ζητω ειλικρινα συγγνωμη αν παρεξηγηθηκαν τα γραφομενα μου, ελπιζω με το post αυτο να εγινα ποιο καταννοητος. Κι επαναλαμβανω: η κριτικη μου αφορα οχι τους αρθρογραφους που πολλοι απο αυτους κανουν καταθεση ψυχης κι οχι μεροκαματο και ειναι γνωστοι ερασιτεχνες και με γνωσεις στο χωρο, αλλα τους υπευθυνους του περιοδικου για την εικονα που παρουσιαζει στον αναγνωστη και μειωνει ετσι το εργο των συγγραφεων του.

Φιλικα-παντα
Βασιλης