• 211 800 86 86
  • info@psarema.gr

    Ερώτηση Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου

    31/10/2005 13:02 #1 από COSTASANDROS
    Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου δημιουργήθηκε από COSTASANDROS
    Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου

    ΕΙΣΑΓΩΓΗ

    Η επιδραση των φυσικων παραγοντων στο ψαρεμα
    ειναι θεμα του τοπικ ΔΕΝ ΠΑΩ ΓΙΑ ΨΑΡΕΜΑ ΑΝ
    ΔΕΝ........ΜΕΡΟΣ Ι.

    Σε εκεινο το τοπικ γινεται προσπαθεια να μελετηθουν
    οι εξωτερικοι παραγοντες που επιδρουν στο ψαρεμα μας.

    Εδω μιλαμε για εσωτερικους παραγοντες,δηλαδη αυτα που
    μπορουμε εμεις να ελεγξουμε.

    Για να μπορεσει καποιος να βελτιωσει μια ψαρευτικη μεθοδο
    πρεπει πρωτα απ’ολα να κατανοησει γιατι ακριβως μιλαει.
    Αυτο μπορει να φαινεται προφανες αλλα στην πραξη υπαρχει
    μονο μια ιδεα στο περιπου για το τι κανουμε, πως αυτο δειχνει
    να λειτουργει,πως επιβεβαιωνει την αξια του κτλ κτλ

    Η μεθοδος των δοκιμων αλλοτε ερχεται να βοηθησει και
    αλλοτε να μπερδεψει τα πραγματα,αρα θελει ιδιατερη
    προσοχη να μην παρασυρθουμε απο ενθουσιασμο η βαρεμαρα
    και τυπωσουμε μεσα μας οτι εχουμε αγγιξει το βελτιστο.
    Το βελτιστο ας ειναι μονο ο στοχος, η διαδικασια του
    παντρεματος εγκεφαλικης συλληψης και πειραματικης
    δοκιμης θα ειναι το διδακτικο για τον καθε ενα αντικειμενο.

    Εδω γινεται η εισαγωγη και το αντικειμενο ειναι τεραστιο αλλα
    προσιτο σε ολους αρκει να εχουμε την διαθεση να μπουμε
    στην διαδικασια της μελετης και οχι να παραμενουμε οπαδοι
    της τυχαιας περιπτωσης, της μιζερης ψαριας και των πολλα
    υποσχομενων λαμπερων εργαλειων που ομως στην πραξη
    αποδεικνυονται συνηθως ανεπαρκη.

    Με καποιο τροπο ψαρευετε. Αναλυστε αυτο τον τροπο σε
    κρικους δηλαδη σε ολα τα επιμερους σταδια του με οση
    περισσοτερη αναλυση μπορειτε. Ακολουθηστε την διαδικασια
    που ακολουθει και παρατηρηστε ποσα πολλα ερωτηματικα
    θα θεσετε, μην στεναχωριεσται, ειναι ολα αυτα τα ερωτηματικα
    ολα αυτα που ειχατε οιοθετησει τοσο καιρο ατεκμηριωτα απλα
    επειδη ετσι ετυχε να δειτε,να ακουσετε κτλ.


    Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    (ολες οι ερωτησεις αφορουν ΜΟΝΟ τον συγκεκριμενο κρικο)

    Μεθοδος:..........
    Συνολο κρικων της αλυσιδας:............
    Κρικος:..............
    1)τι δουλεια κανει αυτος ο κρικος?
    2)πως την κανει?
    3)γιατι ειναι ετσι τοποθετημενος αυτος ο κρικος?
    4)τι ιδιοτητες εχει αυτος ο κρικος και γιατι επιλεξαμε αυτες τις ιδιοτητες? (συσταση,χρωμα,διαστασεις,αντοχη κτλ)
    5)τι προβληματα ενδεχεται να δωσει αυτος ο κρικος?
    6)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος, ενα ψαρι πριν τσιμπησει?
    7) τι προβλημα μπορει να δωσει αυτος ο κρικος αφου τσιμπησει το ψαρι (πριν αρχισει η υγρη παλη) ?
    8.)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια της υγρης παλης?
    9)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια της εναεριας πορειας η το αποχιασμα?
    10)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια του ξαγκιστρωματος?
    11)μπορει αυτος ο κρικος να απαληφθει εντελως?
    12)με τι μπορει να αντικατασταθει αυτος ο κρικος?


    Τα ξαναλεμε ομως............. :D

    φιλικα
    κωστας

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    31/10/2005 13:56 #2 από alkias
    Απαντήθηκε από alkias στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Ιδιαίτερα προσεγμένη μεθοδολογία ανάλυσης.
    Πιστεύω όμως ότι ένα παράδειγμα θα ήταν πολύ χρήσιμο, αν δεν είναι μεγάλος κόπος.
    Ξανά συγχαρητήρια για την επιστημονική προσέγγιση.

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    31/10/2005 14:48 #3 από wizzard
    Απαντήθηκε από wizzard στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου

    COSTASANDROS έγραψε: Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου

    ΕΙΣΑΓΩΓΗ

    Η επιδραση των φυσικων παραγοντων στο ψαρεμα
    ειναι θεμα του τοπικ ΔΕΝ ΠΑΩ ΓΙΑ ΨΑΡΕΜΑ ΑΝ
    ΔΕΝ........ΜΕΡΟΣ Ι.

    Σε εκεινο το τοπικ γινεται προσπαθεια να μελετηθουν
    οι εξωτερικοι παραγοντες που επιδρουν στο ψαρεμα μας.

    Εδω μιλαμε για εσωτερικους παραγοντες,δηλαδη αυτα που
    μπορουμε εμεις να ελεγξουμε.

    Για να μπορεσει καποιος να βελτιωσει μια ψαρευτικη μεθοδο
    πρεπει πρωτα απ’ολα να κατανοησει γιατι ακριβως μιλαει.
    Αυτο μπορει να φαινεται προφανες αλλα στην πραξη υπαρχει
    μονο μια ιδεα στο περιπου για το τι κανουμε, πως αυτο δειχνει
    να λειτουργει,πως επιβεβαιωνει την αξια του κτλ κτλ

    Η μεθοδος των δοκιμων αλλοτε ερχεται να βοηθησει και
    αλλοτε να μπερδεψει τα πραγματα,αρα θελει ιδιατερη
    προσοχη να μην παρασυρθουμε απο ενθουσιασμο η βαρεμαρα
    και τυπωσουμε μεσα μας οτι εχουμε αγγιξει το βελτιστο.
    Το βελτιστο ας ειναι μονο ο στοχος, η διαδικασια του
    παντρεματος εγκεφαλικης συλληψης και πειραματικης
    δοκιμης θα ειναι το διδακτικο για τον καθε ενα αντικειμενο.

    Εδω γινεται η εισαγωγη και το αντικειμενο ειναι τεραστιο αλλα
    προσιτο σε ολους αρκει να εχουμε την διαθεση να μπουμε
    στην διαδικασια της μελετης και οχι να παραμενουμε οπαδοι
    της τυχαιας περιπτωσης, της μιζερης ψαριας και των πολλα
    υποσχομενων λαμπερων εργαλειων που ομως στην πραξη
    αποδεικνυονται συνηθως ανεπαρκη.

    Με καποιο τροπο ψαρευετε. Αναλυστε αυτο τον τροπο σε
    κρικους δηλαδη σε ολα τα επιμερους σταδια του με οση
    περισσοτερη αναλυση μπορειτε. Ακολουθηστε την διαδικασια
    που ακολουθει και παρατηρηστε ποσα πολλα ερωτηματικα
    θα θεσετε, μην στεναχωριεσται, ειναι ολα αυτα τα ερωτηματικα
    ολα αυτα που ειχατε οιοθετησει τοσο καιρο ατεκμηριωτα απλα
    επειδη ετσι ετυχε να δειτε,να ακουσετε κτλ.


    Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    (ολες οι ερωτησεις αφορουν ΜΟΝΟ τον συγκεκριμενο κρικο)

    Μεθοδος:..........
    Συνολο κρικων της αλυσιδας:............
    Κρικος:..............
    1)τι δουλεια κανει αυτος ο κρικος?
    2)πως την κανει?
    3)γιατι ειναι ετσι τοποθετημενος αυτος ο κρικος?
    4)τι ιδιοτητες εχει αυτος ο κρικος και γιατι επιλεξαμε αυτες τις ιδιοτητες? (συσταση,χρωμα,διαστασεις,αντοχη κτλ)
    5)τι προβληματα ενδεχεται να δωσει αυτος ο κρικος?
    6)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος, ενα ψαρι πριν τσιμπησει?
    7) τι προβλημα μπορει να δωσει αυτος ο κρικος αφου τσιμπησει το ψαρι (πριν αρχισει η υγρη παλη) ?
    8.)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια της υγρης παλης?
    9)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια της εναεριας πορειας η το αποχιασμα?
    10)πως επηρεαζει αυτος ο κρικος την διαδικασια του ξαγκιστρωματος?
    11)μπορει αυτος ο κρικος να απαληφθει εντελως?
    12)με τι μπορει να αντικατασταθει αυτος ο κρικος?


    Τα ξαναλεμε ομως............. :D

    φιλικα
    κωστας


    Φίλε Κώστα για άλλη μια φορά σε θαυμάζω για την προσέγγυση που κάνεις σχετικά με ψαρευτικά θέματα.
    Σχετικά με τα 1,2,3,4,κλπ.,πιστεύω πως είναι οι ερωτήσεις που κάνουμε όλοι μας ασυναίσθητα κατά την πάλη με ένα καλό θύραμα. Η διαφορά είναι οτι κανείς μας δεν κάθησε μετά να αξιολογήσει το αποτέλεσμα ήτε είναι καλό ή κακό. Πιστεύω πως γίνεται το εξής.Όταν τελικά χαθεί η μάχη με το ψάρι τότε ψάχνουμε τι έφταιξε και αν πάρουμε το ψάρι ποτέ δεν σκεφτόμαστε τι να κάνουμε για να πιάσουμε το μεγαλύτερο.
    Αποστόλης

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    31/10/2005 19:25 #4 από fisherman
    Απαντήθηκε από fisherman στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Για άλλη μια φορά ο ψαράς ΚώσταςΑνδρος χτύπησε.
    Για άλλη μια φορά προμυνήεται μια συζήτηση που θα παραμείνει στην πρώτη σελίδα του psarema.gr για αρκετό καιρό.
    Κωστή μου μπράβο για την προσέγγιση του θέματος.

    Σημείωση: Λόγω περιορισμένου χρόνου θα έχεις την δικιά μου άποψη μάλλον αύριο. :wink:

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    01/11/2005 07:24 #5 από nzon
    Απαντήθηκε από nzon στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Κωστα,
    το μυαλο μου πηγε, σε ενα βιβλιο μανατζμεντ, το μπεστ σελερ <<αναζητωντας την τελειοτητα>>, που περιγραφει τους λογους της επιτυχιας των επιχειρησεων, σε αντιθεση με ολα τα αλλα, που περιγραφουν τους λογους της αποτυχιας.
    Καταπληκτικη ιδεα :idea: :idea: :!: :!: :!: :!:

    Φιλικα
    Νικος

    ΥΓ Αν δεν σε ηξερα θα ελεγα οτι εισαι εξυπνος :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    01/11/2005 13:52 #6 από COSTASANDROS
    Απαντήθηκε από COSTASANDROS στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Προκειται για μηχανισμο βελτιστοποιησης βασισμενο στα
    θεμελιωδη ερωτηματα της μελετης εργου στην εργονομια.
    Εργαλειο που απλα θελει να του δωσεις μια εισοδο (που
    μπορει να ειναι απο ενα αποσπασμα μεθοδου οπως πχ μια
    αρματωσια εως την συνολικη μεθοδο που θα καλυπτει οτι
    κανεις οταν ψαρευεις).
    Θα εκπλαγει κανεις με το ποσα ερωτηματικα θα σημειωσει..... :( :wink:

    Η δικη μου αποψη ειναι οτι σε μια μορφη ψαρεματος, ειναι 3-4
    πραγματακια που κρατανε το μεγαλο ποσοστο της βελτιστοποιησης.
    Ολα τα αλλα ακολουθουν και συμμετεχουν μερικως.

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    01/11/2005 14:39 #7 από NucDoc
    Απαντήθηκε από NucDoc στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου

    COSTASANDROS έγραψε: Προκειται για μηχανισμο βελτιστοποιησης βασισμενο στα
    θεμελιωδη ερωτηματα της μελετης εργου στην εργονομια.
    Εργαλειο που απλα θελει να του δωσεις μια εισοδο (που
    μπορει να ειναι απο ενα αποσπασμα μεθοδου οπως πχ μια
    αρματωσια εως την συνολικη μεθοδο που θα καλυπτει οτι
    κανεις οταν ψαρευεις).
    Θα εκπλαγει κανεις με το ποσα ερωτηματικα θα σημειωσει..... :( :wink:

    Η δικη μου αποψη ειναι οτι σε μια μορφη ψαρεματος, ειναι 3-4
    πραγματακια που κρατανε το μεγαλο ποσοστο της βελτιστοποιησης.
    Ολα τα αλλα ακολουθουν και συμμετεχουν μερικως.


    Αντικειμενικά οφείλω να συμφωνήσω. Η προσοχή στις λεπτομέρειες είναι αυτο που δίνει την πληρέστερη εικόνα και είναι εντυπωσιακό το πως συχνά ανακαλύπτουμε ότι μια "ασήμαντη" λεπτομέρεια μπορεί να είναι καθοριστικής σημασίας.

    Πάντα υποστήριζα την καταγαρφή των διαφόρων μεταβλητών παραμέτρων που αφορούν την κάθε μας αλιευτική εξόρμηση για μεταγενέστερη ανασκόπηση και την εξαγωγή πιθανών συμπερασμάτων.

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    02/11/2005 10:07 #8 από nzon
    Απαντήθηκε από nzon στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Πρεπει να κανουμε, σχολαστικη αναλυση και καταγραφη των επιτυχιων μας, για να τις επαναλαμβανουμε και να βελτιωνουμε τις τεχνικες μας.
    Επισης να μεταφερουμε τις εμπειριες μας και στους αλλους μεσω του σαιτ ωστε να βελτιωνονται και αυτοι.
    Γιατι συνηθως δεν αναλυουμε τις επιτυχιες μας αλλα τις αποτυχιες μας.

    Φιλικα
    Νικος

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    02/11/2005 10:38 #9 από ks_george
    Απαντήθηκε από ks_george στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Όλα καλά αλλά...

    δεν αναφέρατε καθόλου τον παράγοντα τύχη. Η μελέτη θα δώσει πολλά συμπεράσματα και με το πέρασμα των χρόνων κάποιος θα γίνει διαφορετικός ψαράς αν αναλύει κάθε ψάρεμά του και διαφορετικός αν δε δίνει καμιά σημασία σε ό,τι συμβαίνει.

    Η εργονομία Κώστα μελετά τη συμπεριφορά ανθρώπων κάτω από τυπικές εργασιακές συνθήκες. Ένας εργαζόμενος έχει να εκτελέσει μια εργασία και μελετούνται όλες οι συνθήκες, έτσι ώστε να είναι πιο αποδοτικός, να μην κάνει λάθη και με σκοπό να αποφευχθούν τυχόν ατυχήματα.

    Αν θυμάμαι καλά, ο Nucdoc είχε βγάλει μια καλή τσιπούρα πριν πολύ καιρό. Τότε είχε πει πως στόχευε σε λαβράκια.

    Ο Μπάμπης πάλι που έβγαλε αυτό το πανέμορφο λαβράκι, νομίζω πως στόχευε σε τσιπούρες, αν είδα καλά και ήταν όντως μάνα το δόλωμα στο αγκίστρι του.

    Για να καταλήξω, πιστεύω πως ποτέ δε θα βρούμε τη θάλασσα ή τα ψάρια σε ίδιες καταστάσεις, με την ίδια όρεξη για φαγητό. Και στο κάτω κάτω, θέλει και τύχη, να βρεθεί το δόλωμα (που ρίχνει ο κάθε ψαράς στην άπειρη έκταση του βυθού) την κατάλληλη στιγμή, στην κατάλληλη θέση, εκεί δηλαδή που θα τρώει ένα ψάρι ή θα είναι το πέρασμά του.

    Καλά λέτε για τη μελέτη και θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι και μελετημένοι, όχι "ψαράδες ότι να 'ναι", αλλά στο τέλος ας αφήσουμε και τον παράγοντα τύχη να καταλάβει ένα ποσοστό στην επιτυχία ή αποτυχία κάθε ψαρέματος.


    ΥΓ: Για μένα το ψάρεμα έχει και μια αίσθηση τζόγου. ¶λλωστε αν το ψάρεμα ήταν απλά θέμα εκπαίδευσης και γνώσεων, τότε μετά από μερικά χρόνια οι έμπειροι ψαράδες ίσως το εγκατέλειπαν. Όταν μαθαίνει κάποιος να κάνει κάτι καλά και φτάνει στην επιτυχία, το ενδιαφέρον χάνεται με τον καιρό.

    Φιλικά βέβαια,
    Γιώργος.

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    02/11/2005 21:43 #10 από sargomania
    Απαντήθηκε από sargomania στο θέμα Βελτιστοποιηση μιας ψαρευτικης μεθοδου
    Κώστα (andro) για να καταλάβω!!
    Στο συγκεκριμένο θέμα θα πρέπει οι ενδιαφερόμενοι συνομιλητές να πουν τη γνώμη τους για την προσέγγιση σου,ή να αναφερθούν στη διαδικασία ανάλυσης βήμα - βήμα, ή κρίκο-κρίκο που ακολουθούν οι ίδιοι.
    Νομίζω ότι το δεύτερο θα ήταν ποιό επικοδομητικό και θα πρόσφερε πολύ περισσότερα σε όλους εμάς.
    Φιλικά Γιώργος

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
    Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.191 δευτερόλεπτα

    Επικοινωνία

      Τηλέφωνο : 210 3001234

      Τηλέφωνο : 211 8008686

      Κινητό      : 693 6572728

      info@psarema.gr

     

    No Internet Connection