Ερώτηση Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους

27/01/2009 11:47 #121 από Βασίλης (vassilis13)
Απαντήθηκε από Βασίλης (vassilis13) στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Φίλε Γιώργο καλήμέρα.

Εσύ ωραία τα λες και ωραία τα προτείνεις.
Εσύ όσο καιρό είσαι στο Psarema.gr έχεις προτείνει κάποιο ψαρότοπο?
Απ'οτι είδα τα μηνύματά σου ζήτησες πληροφορίες για τα καλάμια Koρωναίος (τις οποίες και πήρες άμεσα) και στη συνέχεια ζήτησες πληροφορίες για κάποιο ψαρότοπο.
Επειδή δεν πήρες απάντηση σε κάποιο χρονικό διάστημα, άρχισες τη γκρίνια και τις μπηχτές σε κάποια μέλη που χουν χιλιάδες posts και έχουν προσφέρει τα μέγιστα.

Βασίλης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 12:48 #122 από γιωργος qashqai
Απαντήθηκε από γιωργος qashqai στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους

Φίλε Γιώργο καλήμέρα.

Α ]  Εσύ ωραία τα λες και ωραία τα προτείνεις.
Β]  Εσύ όσο καιρό είσαι στο Psarema.gr έχεις προτείνει κάποιο ψαρότοπο?
Γ]  Απ'οτι είδα τα μηνύματά σου ζήτησες πληροφορίες για τα καλάμια Koρωναίος (τις οποίες και πήρες άμεσα) και στη συνέχεια ζήτησες πληροφορίες για κάποιο ψαρότοπο.
Δ]  Επειδή δεν πήρες απάντηση σε κάποιο χρονικό διάστημα, άρχισες τη γκρίνια και τις μπηχτές σε κάποια μέλη που χουν χιλιάδες posts και έχουν προσφέρει τα μέγιστα.

Βασίλης

συντροφε στην αγαπη του ψαρεματος Βασιλη σου απαντώ
Α]  χαίρομαι που σύμφωνης
Β]  ειμαι σχετικα νεος ψαρας και στα λιγα ψαρεματα που κανω τον χρονο [λογο υποχρεωσεων] δεν εχω καμια σπουδαια επιδοση ακομα,  και τωρα ξεκιναω την εξερευνηση αλλων ψαροτοπων πλιν των πολυ γνωστων [παχη-αγ.αποστολοι- σχοινιας κτλ. αλλα πιστεψεμε εαν ανακαλυψω εναν δεν εχω κανενα προβλημα να το πω.
Γ]  ευχαρίστησα όλα τα μελη που με βοήθησαν και να σκεφτεις δεν εχω παει να τα παρω ακομη λογο υποχρεωσεων που λεω παραπανω απο ανοιξη λασκαρω και ξεκιναω εξορμήσεις καθε τεταρτη απογευμα αυτος ειναι και ο λογος που δεν κανω και πολα ποστ απο ανοιξη θα εχω νεα
Δ]  μακρια απο εμενα    ΠΟΤΕ δεν εχω ριξει ουτε θα ριξω μπηχτές σε κανενα μελος
απλος ειμαι ανθρωπος που μου αρεσει να μοιράζομαι πραγματα οπως επισεις εχουν
και δικιο οσοι μειραστικανε κατι και μετα φαγανε φολα φυσικα θα ειναι επιφυλακτικοί
αλλα εαν συνεχιστη αυτο πιστευω οτι οδηγεί στην εσωστρέφεια και στην παραπληροφόρηση γιαυτό εκανα αυτην την προταση [δεν ξερω εαν ειναι τεχνικα εφικτο]
παντα φιλικα και καλοπροαίρετα

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 17:04 #123 από γιωργος qashqai
Απαντήθηκε από γιωργος qashqai στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Φίλε marousiotis
Ζήτησα πληροφορία για συγκεκριμένο ψαρότοπο πόσταρα και τον χάρτη μετά από 150 αναγνώσεις μόνο ο spiderman 6 μπήκε στον κόπο να απάντηση και να με πληροφορήσει ότι το μέρος έχει αρκετή μόλυνση και τον ευχαριστώ πολύ μπράβο του
Γιαυτο υπάρχουν τα φόρουμ
Εσύ τι πιστεύεις από τα 150 περίπου άτομα που διάβασαν το πόστ πόσοι ήξεραν την περιοχή εγώ πιστεύω τουλάχιστον 20 άτομα και λίγα λέω  130χλμ από Αθήνα είναι βγάλε 1-2 άτομα που βιαζότανε ή βαριότανε για δικούς τους λόγους δεν είναι και υποχρεωμένοι να μου απαντήσουν ,,οι υπόλοιποι 18 ;;;; που είχαν χρόνο και δεν βαριότανε , κύριοι συγνώμη αλλά το φόρουμ στηρίζεται σε όλους μας και στον καθένα μας χωριστά έκανα έγγραφη στο φόρουμ για να βοηθήσω στην αποκάλυψη των μυστικών του ψαρέματος όχι να θάψω πιο βαθιά .
Πως θα σου φαινόταν εάν ζήταγες πληροφορίες για συγκεκριμένο ψαρότοπο εγώ ήξερα ότι είναι μολυσμένος και δεν σου έλεγα τίποτα βάζοντας σου τον καρκίνο στο τραπέζι της οικογένειας σου δεν συζητάμε για την τζάμπα ταλαιπωρία και τα έξοδα.
Υ.Γ. το θέμα ευρετήριο ψαρότοπων γατί κλειδώθηκε σε κάποια στραβάδια σαν και εμένα θα ήταν χρήσιμο

Φιλικά Γιώργος

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 18:06 #124 από Πέτρος Κρητικός (pikrit)
Απαντήθηκε από Πέτρος Κρητικός (pikrit) στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Εαν κάποιος ρωτήσει για έναν ψαρότοπο άν είναι μολυσμένος είναι εντελώς άλλο πράγμα απότο να ρωτήσει που θα παω για να βγάλω ψάρια, τι τεχνική τι δόλωμα και δεν ξέρω τι!Συμφωνώ απόλυτα να συζητάμε για το κατα πόσο είναι καθαρή ή όχι μια περιοχή!!!!!Αλλά ταπεινή μου άποψη, και διαμορφομένη από πολλές προσωπικές εμπειρίες δυστυχώς, μερικοί άνθρωποι δεν έχουν ούτε μέτρο, ούτε ιερό όύτε όσιο και βλέποντας την αναφορά ενός ψαρότοπου δεν θα πάνε να χαρούνε την θάλασσα αλλά να την αδιάσουν!Γι' αυτό εγώ είμαι κάθετα αντίθετος με την αναφορά ψαροτόπων!
Αντίθετα θα πρότινα να δίνουμε συμβουλές για το κατά πόσο είναι καθαρή η κάθε περιοχή!
Εξάλλου έστω ότι εγώ έπιασα ένα καλό ψάρι κάπου,ποιός σου εγκυάται εσένα ότι θα πάς εκεί και δεν θα πάρεις ούτε τσιμπιά;
Διάλεξε μια περιοχή που σου αρέσει  ετσι όπως την βλέπεις, ρίξε τα καλαμάκια σου και απόλαυσε τον ήχο της!Πόσες ευκαιρίες έχεις να βρίσκεσαι κοντά της;

Take your time... don't live too fast, Troubles will come and they will pass.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 19:46 #125 από Sargomania (Γιώργος Σάββενας)
Απαντήθηκε από Sargomania (Γιώργος Σάββενας) στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες του θέματος  αυτού, μου δημιουργήθηκε η ανάγκη να τοποθετηθώ, προσεγγίζοντας το από μια άλλη οπτική γωνία.
Το θέμα δεν είναι να ρωτήσουμε άλλους ψαράδες για να βρούμε τους καλούς ψαρότοπους.
Το θέμα είναι να μαζέψουμε πληροφορίες και γνώση για να μπορούμε να αναγνωρίσουμε έναν καλό ψαρότοπο και να μην έχουμε ανάγκη κανέναν για να μας πει ποιος είναι αυτός.

Θα αναφέρω μερικά παραδείγματα, προσπαθώντας να δείξω πως ακόμα κι αν μας πούνε τους καλούς ψαρότοπους, αν δεν έχουμε τη γνώση να διαβάζουμε τη θάλασσα το πιθανότερο είναι να πιάσουμε @@

Στη Ρόδο έχουμε μια μεγάλη παραλία που ονομάζεται Φαληράκι. Έχει μήκος περίπου 3-4 χλμ και στο μεγαλύτερο μέρος της είναι αβαθής και αμμουδερή για αρκετές εκατοντάδες μέτρα μέσα. Περίπου στο 1 μίλι μέσα υπάρχει ένας πάγκος που σβήνει στα τέρμα δεξιά και αριστερά της παραλίας. 
Σας λέω λοιπόν ότι το Φαληράκι είναι εξαιρετικός ψαρότοπος και συγκεντρώνεστε ψαράδες από άκρη σε άκρη της παραλίας με όλων των λογιών τα δολώματα και όλων των λογιών τα high tech εξαρτήματα. Από τις 365 μέρες του χρόνου τις 355 σας διαβεβαιώνω ότι δεν θα πιάσετε ούτε γόπα.
Σας διευκρινίζω λοιπόν ότι θα πρέπει να πάτε να ψαρέψετε μόνο με φουρτούνα και ειδικά όταν έχει ΝΑ. Σας λέω επίσης ότι το μέρος που έβγαλα τελευταία φορά κιλίσιους σαργούς είναι μπροστά από το ξενοδοχείο Απόλλων. Και πάλι σας διαβεβαιώνω ότι στις 9 από τις 10 μέρες  με φουρτούνα δεν θα πάρετε λέπι.
200μ  αριστερότερα οι σαργοί έκαναν πάρτι τις 3 από τις δέκα μέρες και 400μ δεξιά τις υπόλοιπες!!!


Τοποθεσία Πλατύς Γιαλός στην Κάλυμνο.
8 στα 10 ψαρέματα στέφθηκαν με παταγώδη αποτυχία!!! Και στα 10 είχε καλή φουρτούνα, καλό φεγγάρι και η ευρύτερη περιοχή  κρατάει σίγουρα σαργούς.
Γιατί τα περισσότερα ψαρέματα ήταν αποτυχημένα?

Η απαντήσεις  μπορούν να δοθούν. μόνο αν μπορέσουμε να απαντήσουμε στα ερωτήματα, που πως και πότε τρώνε τα ψάρια ακόμα και στους καλούς ψαρότοπους.
Και βέβαια μην νομίζεται πως έχω όλες τις απαντήσεις. Σε μια διαρκή αναζήτηση είμαι ψάχνοντας για γνώση που προκύπτει από το συνεχές παίδεμα με τη θάλασσα και όχι ρωτώντας για τους καλούς ψαρότοπους.

Έχω την αίσθηση ότι το θέμα από την πλευρά που το προσεγγίζω είναι ολίγον off topic και δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο.

Υ.Γ. Τα παραπάνω αφορούν τις τεχνικές casting και surfcasting


Καλύτερος ψαράς είναι αυτός που απολαμβάνει το ψάρεμα περισσότερο.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 19:57 #126 από eyris_thessaloniki
Απαντήθηκε από eyris_thessaloniki στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Αλήθεια το θέμα "Ευρετήριο Ψαρότοπων" γιατί είναι κλειδωμένο????

"Eμείς δεν πάμε να τα πιάσουμε... να τα ταίσουμε πάμε!!!"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

27/01/2009 20:09 #127 από vasilios
Απαντήθηκε από vasilios στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Αγαπητοί φίλοι γεια σας :

Τι να πω με όσα έχω διαβάσει εδώ.
Δεν μπορώ να καταλάβω το θράσος ορισμένων ατόμων που ποστάρουν για πρώτη φορά σε ένα Φόρουμ και το πρώτο πράγμα είναι να ζητούν πληροφορίες για ψαρότοπους – και δεν αναφέρομαι απαραίτητα στον gashgai - δεν είναι άλωστε ο μόνος, συχνά πυκνά όλο και κάποιος φίλος θα μπει και θα ρωτήσει πχ  :’’ Ρε παιδιά, ξέρει κανείς κανένα μέρος για ψάρεμα στο Αίγιο ; ‘’

Και πρέπει όποιος ξέρει κάτι για το Αίγιο η τις γύρω περιοχές να απαντήσει…..

Τι να πεις τώρα, ….απλά δεν λες, και δεν λες όχι για να μην μάθει ο φίλος τον ψαρότοπο, αλλά για έναν πολύ απλό αλλά πολύ σημαντικό λόγο :
1. Δεν ξέρεις με ποιόν έχεις να κάνεις.
Πως ψαρεύει ; μήπως είναι εθισμένος στις κωλοψαροτροφές ενώ εσύ ούτε να ακούς για αυτό το σίχαμα δεν θέλεις;
Μήπως μπορεί να τύχει να πας εκεί εσύ για ψάρεμα και να μην έχεις χώρο ούτε να παρκάρεις ;(που είπε και Ο Κ. Γιαννάκενας )

Όλα αυτά τα μήπως και τα γιατί σε κάνουν να είσαι μυστικοπαθείς, θα μοιραστείς, αλλά με κάποιον που γνωρίζεις, με κάποιον που ξέρεις πως……….δεν είναι μαρτυριάρης, με κάποιον που θα σεβαστεί :
1ον την διάθεσή σου να το πεις, να το μοιραστείς μαζί του.
2ον Θα σεβαστεί την θάλασσα ; – τον τόπο – αυτόν τον τόπο που ίσως εσύ με κόπο και ταλαιπωρία ανακάλυψες ;
3ον Θα σεβαστεί τα θηράματα, αυτά που εσύ με σεβασμό και ταπεινότητα διαφύλαξες τα χρόνια που ψαρεύεις εκεί ;
4ον θα σεβαστεί εν τέλει το ίδιο το χόμπι μας ; αυτό το χόμπι που μας κάνει πάνω απ ‘όλα καλύτερους ανθρώπους ;

Έχω τόσες πολλές περιπτώσεις να αναφέρω για ψαρότοπους που ‘’καίκαν’’ όταν τους μοιράστηκα, όπως ασφαλώς και οι περισσότεροι από εδώ μέσα θα μπορούσαν να αναφέρουν, αλλά είναι άσκοπο,  κάνω πάρα πολλά χιλιόμετρα κάθε χρόνο για να ανακαλύψω νέους ψαρότοπους, και να τους μοιραστώ με φίλους, με ανθρώπους που γνωρίζω εκ των προτέρων πως θα σεβαστούν όλα τα παραπάνω, ξοδεύω αρκετά για να αποκωδικοποιήσω ένα νέο τόπο, ίσως τις περισσότερες φορές να φεύγω άψαρος, άδειος από ψάρια, αλλά γεμάτος από συναισθήματα και ικανοποίηση που βίωσα τις ώρες που έμεινα σε αυτό τον νέο τόπο, όλα όσα κατέγραψα στο ψαροκιτάπι μου, και θα με βοηθήσουν στις επόμενες μου επισκέψεις. φεγγάρι, άνεμος, σύσταση βυθού, δολώματα, αρματωσιές, αυτή είναι για μένα η πεμπτουσία του ψαρέματος, όλα αυτά θα τα μοιραστώ με φίλους που γνωρίζω πως θα σεβαστούν όλα όσα προανέφερα, και θα χαρώ να νοιώσουν κι΄ εκείνοι την ίδια ικανοποίηση.

Ασφαλώς και δεν συμφωνώ με τον φίλο gashgai πως : ( Υ.Γ .  μ'αρεση που το συνθημα του site ειναι οτι η γνωση πρεπει να μειραζεται μαλλον θα εννοει τα ανεκδοτα  lol2[1] lol2[1] ) αν θεωρεί πως η μόνη γνώση που θέλει να πάρει είναι ότι έχει σχέση με νέους η παλιούς ψαρότοπους και εκφράζετε με τρόπο απαξιωτικό – και εξακολουθεί να το κάνει - που δεν τους λέμε, τότε ας μου ζητήσει να του πω όσους ξέρω.

Όμως η γνώση είναι μόνο αυτή? Δεν είναι γνώση οι αρματωσιές που απλόχερα μοιράζονται οι φίλοι εδώ μέσα? Δεν είναι γνώση οι αναφορές στα διάφορα δολώματα και οι τρόποι που τα χρησιμοποιούμε ; δεν είναι γνώση το πως ψαρεύονται τα διάφορα είδη ψαριών ; δεν είναι γνώση οι τεχνικές ρίψεων ; δεν είναι γνώση τα είδη καλαμιών και που και γιατί τα χρησιμοποιούμε ; ….τι να πρωτοαναφέρω για εκατοντάδες πόστ που έχουν γράψει φίλοι εδώ μέσα, και αποτελούν ένα πραγματικό ψαρευτικό θησαυρό για προχωρημένους αλλά και για αρχάριους φίλους.

Αν λοιπόν ο φίλος gashgai θεωρεί γνώση μόνο το να ‘’ξεκαρφώνουμε’’ τα ελάχιστα ψαροτόποια που έχουν απομείνει τότε λυπάμαι πραγματικά που σκέπτεται  έτσι, η μαγεία φίλε Γιώργο είναι να απολαύσουμε το ταξίδι, να νοιώσουμε το χιονόνερο στο πρόσωπο,- όπως πολύ όμορφα ανέφερε ο φίλος μου ο Δημήτρης - καθώς τα καλάμια μας θα είναι ριγμένα στην γαλανή και θα προσμένουν το πολυπόθητο τράβηγμα, μαγεία είναι καθώς θα κάνεις την διαδρομή για τον ψαρότοπο, να κοιτάζεις το τοπίο, να θαυμάζεις αυτά που η φύση ζωγραφίζει με εκείνα τα σπάνια χρώματα που ακόμα και ο καλύτερος ζωγράφος δεν μπορεί πιστά να αποδώσει, μαγεία είναι φίλε Γιώργο να φτάσεις στο ‘’μέρος σου’’ δίπλα στην θάλασσα, να σταθείς για μια στιγμή, να ανοίξεις διάπλατα τα χέρια σου και να κλείσεις τα μάτια, να ‘’γευτείς’’’ όλα αυτά που σε κάνουν ευτυχισμένο, να ανυψώσεις την ψυχή σου, εκεί δίπλα στο κύμα……..και είμαι σίγουρος πως αυτά που θα νοιώσεις φίλε δεν είναι οι πληροφορίες .

Φιλικά και καλοπροαίρετα
Βασίλης     
   



Διαφωνώ με όσα λές, όμως θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να τα λες.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

28/01/2009 10:47 #128 από γιωργος qashqai
Απαντήθηκε από γιωργος qashqai στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
απο αυτα που διαβασα  πιο πανω και απο τοσα ατομα που δινουν συγχαρητιρια μαλλον εχετε φαει πολλη φολα απο 'συναδερφους ' και μαλλον εχετε δικιο παντος η ιδεα μου να καρφιτσονουμε στον χαρτη χιλιαδες ψαροτοπους με διαφορες πληροφοριες οπως καθαροτιτα νερων ψαρια που πιανει ο τοπος κτλ  δεν πιστευω οτι ειναι κακη.
συγνωμη εαν σας αναστατωσα  :give_rose:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

29/01/2009 10:14 #129 από vasilios
Απαντήθηκε από vasilios στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
Φίλε Γιώργο Καλημέρα  :bye:

Δεν νομίζω να αναστάτωσες κανέναν, τις απόψεις μας καταθέτουμε :)

Σωστά το έθεσες.......σίγουρα κάποιοι έχουμε φάει πολύ 'Φόλα' απο συναδέλφους που δεν σεβάστηκαν και δεν αξιοποίησαν σωστά τις πληροφορίες που κάποιοι καλοπροαίρετα τους έδωσαν, και πάντα θα υπάρχουν τέτοιοι τύποι -που τα θλελουν όλλα στο πιάτο και τον σαργό καθαρισμένο- αλλά και πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να μοιράζονται την γνώση και τις πληροφορίες, απλά νομίζω πως τώρα το κάνουν κάπως πιο επιφυλλακτικά, όμως σημασία έχει πως το κάνουν.

Αν καταφέρεις να κάνεις κάποιον να σε εμπιστευθεί, όχι με την 'πονηρή' έννοια βέβαια  - και δεν εννοώ εσένα προσωπικά - να είσαι σίγουρος πως θα σου δώσει όσες πληροφορίες χρειάζεσε, αλλά η εμπιστοσύνη όπως πολύ καλά ξέρεις κερδίζετε δύσκολα και χάνετε πολύ εύκολα.

Κάποτε θυμάμαι - πριν χρόνια - μιλούσαμε οι ψαράδες μεταξύ μας και κανέις τότε δεν είχε πρόβλημα να πεί  στην παρέα τους τόπου με τα ψάρια, το πως και το γιατί, όμως σιγά σιγά τα ψάρια λιγόστεψαν, πολοί ψαρότοποι 'καϊκαν' πολλές όμορφες παραλίες γέμισαν απο σκουπίδια, κοντινά μέρη όπου μπορούσε κάποιος σε μισή ώρα να πάει και να κάνει το χόμπι του ξεκληρήστικαν, και τώρα χρειάζετε να επιστρατεύσει κανέις όλλη τη γνώση που συσσώρευσε τα πρηγούμενα χρόνια ώστε να μπορέσει να δεί έστω και ένα καλό ψαράκι στο αγκίστρι του, και φίλε Γιώργο όπως καταλαβαίνεις είναι αυτονόητο πλέον οι λίγοι ψαρότοποι να αποτελούν για τους γνώστες σχεδόν επτασφράγιστο μυστικό, μην τους παρεξηγείς, έχουν σίγουρα τους λόγους τους, και δεν είναι πάντα εγωιστικοί :)

ίσως αυτό που προτείνεις να μπορέσει να γίνει, αλλά ίσως να χρειαστεί τον 'χρόνο του'

Φιλικά
Βασίλης

Διαφωνώ με όσα λές, όμως θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να τα λες.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

13/02/2009 20:57 #130 από Kινατσίδης Γιάννης (295lele)
Απαντήθηκε από Kινατσίδης Γιάννης (295lele) στο θέμα Απ: Αναζήτηση πληροφοριών για ψαρότοπους
καλησπέρα παιδιά.σκέφτομαι να παω να δοκιμάσω στην μύτη στο ποσείδι αυριο.μηπως γνωρίζει κανείς κατι για το μέρος.οποιαδήποτε πληροφορία ισως μου φανεί χρήσιμη γιατι θα είναι η πρώτη φορα εκει.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.263 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection