• 211 800 86 86
  • info@psarema.gr
    × Όλα τα είδη ψαρέματος. Συρτή, καθετή, παραγάδι, κλπ

    Ερώτηση Συρτή βυθού

    06/06/2011 12:26 - 06/06/2011 12:29 #1 από Γιαννης (STAY_ALIVE)
    Συρτή βυθού δημιουργήθηκε από Γιαννης (STAY_ALIVE)
    Καλημέρα Αντώνη ,
    Και εγώ πέρασα μια πολύ ωραία Κυριακή, ξεκίνησα από Αθήνα το πρωί στις 7 μαζί με δύο φίλους και πήγαμε στο εξοχικό μου για ψάρεμα και μπανάκι. Ρίξαμε την βάρκα μου κατά τις 11 και ξεκινήσαμε το ψάρεμα (jigging). Αν και μου ξαγκιστρώθηκαν 2 ψάρια (το ένα εκ των δύο ήταν μια σφυρίδα σίγουρα πάνω από 5 κιλά) τελικά κατάφερα να φέρω μια στείρα 2 κιλά… η ώρα ήταν 3 το μεσημέρι οπότε καθαρίσαμε το ψάρι και βουρ για ένα παραθαλάσσιο ταβερνάκι που το έχει μια γνωστή μου όπου μας έψησαν το ψάρι πήραμε τα ουζάκια μας τις μπύρες μας και τα διάφορα μας και καταλαβαίνεις…. Γεμίσαμε τις μπαταρίες μας για το υπόλοιπο της εβδομάδας.
    Σχετικά με τα θέματα που αντιμετώπισες (αν και δεν είμαι ειδήμων) πιστεύω ότι :
    i) Όπως σου είχα πει και παλιότερα το μολύβι φύλακα με νωπό δόλωμα είναι πολύ δύσκολο να το κάνεις από kayak και μόνο σου, πρέπει να ελέγχει καλά την ταχύτητα να είναι σταθερή παράλληλα να έχεις το καλάμι στο χέρι για να καταλαβαίνεις πότε ακουμπάει στο βυθό και πότε είναι ψηλά.Αυτά τα προβλήματα δεν τα έχεις με το ζωντανό γιατί κάνει την δουλεία μόνο του!!!
    ii) Αν έχεις πάρει στριφταροπαραμάνα ταχεία απελευθέρωση τότε δεν θα έπρεπε να εχεις πρόβλημα. Νομίζω σου είχα επισυνάψει photo αν όχι θα το κάνω.
    iii) Η θηλιά είναι δεμένη στην μάνα οπότε κανονικά πρέπει να πέρνα εύκολα από τους οδηγούς. (Αν θές ανέβασε μια φωτογραφία να δούμε πως την έχεις δέσει γιατί κάτι έχω στο μυαλό μου ότι έχεις κάνει λάθος!!!)
    iv) Η πετονιά θα πρέπει να είναι ΣΥΝΕΧΕΙΑ τεντωμένη αν δεν είναι τότε ή έχει βρει το βαρίδι στον βυθό ή πάς με πολύ μικρή ταχύτητα!!!!

    Υ.Γ.
    Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους
    Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": anton (Αντωνης Καντιδακης), kardamitsos

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    06/06/2011 13:26 - 06/06/2011 13:33 #2 από anton (Αντωνης Καντιδακης)
    Απαντήθηκε από anton (Αντωνης Καντιδακης) στο θέμα Συρτή βυθού
    Γιάννη μας γειά σου.

    Ωραίες οι περιγραφές σου και λαχταριστές, ιδιαίτερα η φάση με την ταβέρνα και τα ουζάκια..!!

    Και πάλι σ'ευχαρστώ πολύ για τις απαντήσεις και, συνεχίζω.."Δημήτριος"!! :tease: :

    Τι έκανα:

    Σε καλάμι 30 λιβρών αρματωσιάς Jigging, δηλ. Νήμα και πετονιά 8μ, έκανα μιά θηλιά στην ένωση ακριβώς και εκεί πέρασα με στριφταροπαραμάνα ενα παράμαλλο 1,5μ με στριφταροπαραμάνα και βαρύδι.
    Στην άκρη της πετονιάς (μάλλον 70άρα) των 8μ, με στριφταροπαραμάνα, εδεσα ενα ταλαίπωρο καλαμάρι, με 2 σαλαγκιές. Το καλαμάρι (λογω απειρίας και βιασύνης) είχε ταλαιπωρηθεί τόσο πολύ στο δέσιμο(με ελαστικό νήμα) που απευθύνεται μόνο σε τυφλά ψάρια, αλλά ετσι κι'αλλοιώς, απ'ότι εχω δεί σε φωτό και στα μαγαζιά, φαίνονται τόόόσο πολύ τ'αγκίστρια στα παράμαλλα αυτά, που μάλλον τα ψάρια ορμάνε σαν λυσασμένα χωρίς να δίνουν ιδιαίτερη σημασία στο πως φαίνεται τι. Σωστά;

    Εγώ δεν εχω ιδιαίτερο πρόβλημα (εκτός του οτι απ'ότι διαπίσωσα πρέπει νάσαι κουταλιανός για να κρατάς το καλάμι το οποίο γίνεται πολύ βαρύ με τα βαρύδια των 300γρ) να κραταω το καλάμι και να πηγαίνω γιατί χρησιμοποιώ και τα πετάλια. Τα βάθη που κυμάνθηκα ήταν απο 60-130 πόδια, με περισσότερη ώρα στα 60 και στα 100 σταθερά. Δοκίμασα 2 βαρύδια, 1 των 300 γρ και 1 των 400γρ. Περισσότερο χρησιμοποιούσα των 400 γιατι βαριόμουν να πηγαίνω τόόσο αργά (των 300 σηκώνονταν κρίνοντας απο την γωνία τη πετονιάς με την επιφάνεια).

    Ερωτήσεις:

    1) παίζει σημαντικό ρόλο η παρουσίαση του δολώματος ή, όντως τα ψάρια βαράνε όπως και νάχει;
    2) η πετονιά 8μ πρέπει νάναι η, κάνει και 3μ;
    3) αν αντί για θηλιά στην ένωση, βάλω στριφτάρι, δηλ. νήμα-στριφτάρι-πετονιά και δένω το παράμαλλο του βαριδιού με παραμάνα σε μια απο τις τρύπες του στριφταριού κάνει; μήπως αδυνατίζει το σύστημα με τους κόμπους στο στριφτάρι;
    4) οταν φέρνεις κάποιο ψάρι τι κάνεις; Αφήνεις το καλάμι μόλις φέρεις το βαρύδι, βγάζεις το βαρύδι και μετά ξαναπιάνεις το καλάμι και συνεχίζεις να μαζεύεις μέχρι νάρθει το ψάρι, ή, μαζεύεις την υπόλοιπη πετονιά με τα χέρια;
    5) εντάξει,η πετονιά ήταν πάντα τεντωμένη αλλά δεν καταλαβαίνω αν "μόλις" ακουμπά ή, σηκώνεται απο τον βυθό και πόσο..αυτή την αίσθηση δεν έχω, και φοβάμαι οτι σηκώνεται αρκετά..

    Γιάννη μου ξέρω οτι σε πρήζω αλλά, καθηγητής είσαι, καταλαβαίνεις.. Πρέπει νά δώσεις σε μάς τους νέους να το χωνέψουμε.. :tease: :tease:

    Τέλος (για την ώρα, χέ-χέ), οταν μπορέσεις, εξήγησέ μας 6) αυτό που περιγράφεις με το ζωντανό στο (i) πως γίνεται...

    :thank_you2: :thank_you2: :thank_you2:

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    06/06/2011 14:04 - 06/06/2011 14:11 #3 από ΝΑΣΟΣ
    Απαντήθηκε από ΝΑΣΟΣ στο θέμα Συρτή βυθού
    γεια σας φιλοι καγιακαδοροι
    αντωνη την καλημερα μου φιλε ,
    πετονια 8 μετρα εννοεις το αορατο παραμαλο σου ?
    κανονικα η θηλια πρπει να περνα απο το μηχανακι ακομα κ αν εχει κατανεμητη της πετονιας το μηχανακι, καλυτερα βεβαια σε αυτα τα ψαρεματα ειναι να μην εχει κ αν εχει μπορεςι πολυ ευκολα να το βγαλεις τον κατανεμητη.
    Ο δολος παιζει ο α κ το ω σε θεμα παρουσιασεις στα ψαρια, απλα σκεψου το εξης αν εσενα σου φερουν μια μπριζολα κ ειναι το πιατο σκατα σε θεμα εμφανισης το ιδο θα σε προσελκυσει με ενα πιατο αριστο σε εμφανιση ?
    βεβαιως κ μπορεις να βαλεςι στριφταρι στην ενωση μανα παραμαλο, υπαρχουν κ καποια στριφταρια τριπλα που ειναι ακριβως για τετοιες ενωσεις δλδ στην μια καρη η μανα στην αλλη το παραμαλο κ απο κατω ο φυλακας, σε αυτη την περιπτωση ομως δεν θα περνα μετα απο τους οδηγους κ κατ επεκταση δεν ερχετε στο μηχανακι, εκτος αν εχεις κοντο παραμαλο κατι που δεν συνιστω.
    Γιατι να αφησεις το καλαμι ? ευκολα αραζεις το καλαμι στην εσωτερικη μερια του αριστερου αγκωνα μας κ κλεινοντας λιγο το μπρατσο το ακινητοποιεις κ ετσι μπορεις μετα να εχεςι κ τα δυο χερια ελευθερα, βγαζεις με το δεξι την παραμανα του φυλακα τον πετας στο καγιακ κ συνεχιζεις την υπολοιπη διαδικασια.
    Οχι το συστημα δεν αδυνατιζει οπως το σκεφτεσε λογο κομπων αρκει βεβαια οι κομποι μας να ειναι αυτοι που πρεπει ναναι.
    οταν χτυπα ο φυλακας κατω το καταλαβαινεις στα χτυπηματα της μυτης του καλαμιου μια κ απο οτι καταλαβαινω το καλαμι δεν το κρατας αλλα το εχεις στην καλαμοθηκη σωστα ?
    Ολα αντωνη ερχοντε με την εξασκηση κ με την συνεχη τριβη κ μετ απο τους προσωπικους μας πειραματισμους
    οπως αλλωστε σε ολα τα θεματα που απαιτουν εξασκηση κ η γνωση ερχετε με την συνεχη τριβη.
    καλο θα ηταν να βρεις καποιον που κανει συρτη με φυλακα να πας μαζι του μερικες φορες να το δεις στην πραξη κ μετα να κανεις τις δικες σου τροποποιησεις στο καγιακ.
    πολλα φιλια
    νασος

    ΥΓ : ειδες την ψαρια μου στο σκ κ αποτελεσματα ? ενα τετοιο ψιλο παραγαδακι θα πρπει να φτιαξεςι κ να δουλευεις απο το καγιακ που προσφερετε για τετοια ψιλοπαραγαδα , μαλιστα θα μπορουσες την κοφα του παραγαδιου να την κανεςι τετραγωνη κ σε διαστασεις τετοιες που θα καθετε σωστα μεσα στο καγιακ κ δεν θα σου δημιουργει προβληματα κ επειδη αυτο το παραγαδι το καλαρεςι στα ρηχα θα σου ειναι κ ευκολα να το λεβαρεις

    TIGHT LINES
    Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": anton (Αντωνης Καντιδακης)

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    06/06/2011 14:06 - 06/06/2011 14:18 #4 από Γιαννης (STAY_ALIVE)
    Απαντήθηκε από Γιαννης (STAY_ALIVE) στο θέμα Συρτή βυθού
    Γεια σου και πάλι Αντώνη, σου επισυνάπτω δυο φωτογραφίες που βρήκα στο διαδίκτυο, στην πρώτη φαίνεται η αρματωσιά του φύλακα και στην δεύτερη πως δολώνουμε το καλαμάρι.
    Όπως βλέπεις η σωστή «συνδεσμολογία» είναι ξεκινάμε με νήμα στο τελείωμα του βάζουμε το στριφτάρι και στην άλλη άκρη συνεχίζουμε με αόρατη περίπου 8 μέτρα στο τελείωμα της διπλαρώνουμε την πετονιά και βάζουμε ένα αγκίστρι στο τέλος και ένα συρόμενο (όπως φαίνεται στην δεύτερη photo).Την στριφταροπαραμάνα την περνάμε στο στριφτάρι στην πλευρά που έχουμε δέσει το νήμα.
    Απαντήσεις :

    1) Έχει μεγάλη σημασία το πώς εμφανίζουμε το δόλωμα μας, το καλαμάρι μας πρέπει να είναι φρέσκο να μην είναι ταλαιπωρημένο να κρατάει δηλ το χρώμα του. Επίσης πρέπει να κόβουμε τα δυο μεγάλα άσπρα πλοκάμια που έχει. Πρέπει να το παρουσιάσουμε σαν ζωντανό!!! Γι’ αυτό και η ταχύτητα παίζει μεγάλο ρόλο αν πχ πηγαίνουμε με μικρή ταχύτητα κάτω από 1 κόμβο πιθανών το καλαμάρι μας να κάνει από κάτω τούμπες. Επίσης θα πρέπει να του βάλεις ένα μολυβάκι τύπου ελιά στην κοιλία (μπορεί και δύο ανάλογα το μέγεθος) για να μπορεί να πλέει χωρίς να περιστρέφεται γύρω από τον εαυτό του
    2) Η πετονιά πρέπει να είναι αόρατη και κατά την γνώμη μου 8 μέτρα . Το 3 πάντως μου φαίνεται πολύ λίγο.
    3) Αυτός είναι ο σωστός τρόπος δεσίματος και την στριφταροπαραμάνα στην μεριά που έχεις δέση την αόρατη. Η θηλία βοηθάει στην περίπτωση που θέλεις να κάνεις και jigging με το ίδιο καλάμι.
    4) Συνήθως τα ψάρια που φέρνεις (συναγρίδες, στείρες, σφυρίδες….) την ώρα που έχεις φτάσει στο στριφτάρι έχουν σκάσει και έχουν βγει στο αφρό οπότε έχεις τον χρόνο να βγάλεις το μολύβι και να συνεχίσεις να μαζεύεις. Βέβαια αν είναι μαγιάτικο θέλει προσοχή γιατί μπορεί από εκεί που δεν το περιμένεις να σου κάνει κεφάλια και ….
    5) Μόλις ακουμπήσει στον βυθό θα αισθανθείς ακαριαία ένα κενό και για δευτερόλεπτα θα είναι το νήμα μπόσικό οπότε πρέπει να πάρεις μια μανιβελία επίσης ανα τακτά χρονικά διαστήματα θα πρέπει να αφήνεις το μολύβι να πατώνει και να ανεβάζεις μια μανιβελιά. Το κάθε πότε πρέπει θα το καθορίσει ο βυθός (αν είναι απότομος τότε πολύ συχνά) και από την εμπειρία σου.
    Στην περίπτωση του ζωντανού η αρματωσιά είναι ίδια όμως i) δεν έχει σημασία η ταχύτητα πάμε πολύ σίγα περίπου 05-06-08 αλλά και να σταματήσουμε για λίγο πάλι δεν πειράζει ii) όλη την δουλεία και την τέχνη που χρειάζεται για να παρουσιάσουμε το νωπό μας δόλωμα ως ζωντανό την κάνει από μόνο του.

    Δες και τις φωτογραφίες και εδώ είμαστε. Στην πρώτη η στριφταροπαραμάνα πρέπει να μπεί στην πάνω θηλία του στριφταρίου( δεν φαίνεται καλά στην φωτογραφία)
    Συνημμένα:
    Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": anton (Αντωνης Καντιδακης), ΝΑΣΟΣ

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    06/06/2011 18:05 #5 από anton (Αντωνης Καντιδακης)
    Απαντήθηκε από anton (Αντωνης Καντιδακης) στο θέμα Συρτή βυθού
    Γιάννη και Νάσο ευχαριστώ (ούμε) πολύ για τις απαντήσεις.


    Παρατηρήσεις-διευκρινήσεις- νέες ερωτήσεις:

    1) Μου κάνει εντύπωση που λέτε για την σωστή παρουσίαση του δόλου. Ναι μέν φαίνεται λογικό αυτό που λέτε αλλά δε, βλέπουμε τα ψάρια να τσιμπούν σε χοντρά κοροιδίστικα εργαλεία, όπως, οι πλάνοι πχ του jigging δεν εχουν καμμιά σχέση με την πραγματικότητα, και όμως αυτά τσιμπάνε. Τα μπακακάκια και άλλα παράμαλα, εχουν πολυ εμφανή αγκίστρια, σαλαγκιές και, πάλι τσιμπούν.... :tease: :tease: Αβυσσος η ψυχή των Ψαριών!! :tease:

    2) στο σχέδιο του Γιάννη, εχει αγκίστρια. Εγώ εχω σαλαγκιές. Πειράζει;

    3) Γιατί εδώ επιτρέπεται στριφτάρι στην ένωση νήματος -παράμαλου ενω στο jigging οχι;

    4) Αρχές Ιούνη τι βάθη είναι καλό να ψαρεύω έτσι;

    5) Το ζωντανο πως το δωλώνουμε-σέρνουμε; (κάποιο σκίτσο;)

    6) Τα μολύβια μπορεί να μπλέξουν εύκολα και να τα χάσουμε;

    7) ψόφιο ψάρι ή, πλοκάμι χταποδιού κάνει;

    8) Μέσο όρο τι αποστάσεις διανύουμε για 1 ψάρι;

    Καί πάλι ευχαριστώ (-ούμε),

    νάστε καλά,

    καγιακΑντώνης :thank_you2: :thank_you2: :thank_you2:

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    06/06/2011 23:26 #6 από Γιαννης (STAY_ALIVE)
    Απαντήθηκε από Γιαννης (STAY_ALIVE) στο θέμα Συρτή βυθού
    Καταρχήν Αντώνη δεν με κουράζεις πιστεύω ούτε και τον Νάσο, οι ερωτήσεις σου δεν απευθύνονται αποκλειστικά σε εμάς μπορεί οποιοδήποτε μέλος του fotum γνωρίζει μπορεί να απαντήσει.
    Ερώτηση 1
    Ευτυχώς για τα ψάρια (και δυστυχώς για εμάς) έχουν μάθει μετά από χρόνια εκπαίδευση να αναγνωρίζουν το ψεύτικο από το αληθινό. Σε όλες τις τεχνικές προσπαθούμε να κάνουμε τα ψεύτικα δολώματα μας να φανούν αληθινά πχ στο jigging οι πλάνοι μας πρέπει να μιμηθούν την κίνηση ενός κυνηγημένου ψαριού ή ενός τραυματισμένου ψαριού αν δεν το κάνεις αυτό δύσκολα θα μπορέσεις να προσελκύσεις τον κυνηγό. Αντίστοιχα στην συρτή με μολύβι φύλακα πρέπει το καλαμάρι σου να φαίνεται ζωντανό αρά πρώτον να πλέει σωστά (δεν νοείται καλαμάρι να περιστρέφεται γύρω από τον εαυτό) δεύτερον να έχει σωστά χρώματα ……..
    Ερώτηση 2
    Στο ψάρεμα επικρατεί η πατέντα , αυτό που ισχύει στο μολύβι φύλακα είναι να βάζουμε δυο αγκίστρια και όχι σαλαγγιά. Για να κάνεις μια πατέντα (παραλλαγή της τεχνικής) πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος δλδ παρατήρησες ότι χάνεις κάποια ψάρια όταν έβαζες αγκίστρια και με την σαλαγγία χάνεις ποιο σπάνια. Εγώ στο ζωντάνο δεν θα έβαζα πάντως για να μην το ταλαιπωρώ.
    Ερώτηση 3
    Επειδή όταν κάνεις jigging φέρνεις συνέχεια τον πλάνο μέχρι πάνω και θα σου φθαρεί (αν όχι σπάσει ) το πρώτο δαχτυλίδι. Εγώ στο jigging δεν βάζω πουθενά στριφτάρι και να μην μου περιστρέφεται ο πλάνος.
    Ερώτηση 4
    Να ξέρεις ότι γενικά οι καλοκαιρινή μήνες δεν είναι οι καταλληλότεροι για αυτές τις τεχνικές (φυλακα, jigging…), τα βάθη παίζουν από τόπο σε τόπο. Εγώ θα πήγαινα από 30 εώς 60 μέτρα. Γενικά θέλει ψάξιμο με το βυθόμετρο η περιοχή.
    Ερώτηση 5
    Το ζωντανό το δένεις όπως και το νωπό. Απλά στην κοιλιά πρέπει να βάλεις δύο βαριδάκια τύπου ελιάς και να τα δέσεις με μαλακό συρματάκι στο νωπό καλαμάρι.
    Ερώτηση 6
    Ναι γι΄ αυτό και να έχεις δυο τρία εύκαιρα στο kayak.
    Ερώτηση 7
    Δεν έχω δοκιμάσει.
    Ερώτηση Bonus
    Αντώνη μου μπορείς το καλάμάρι σου να το σέρνεις για ώρες , πρέπει όμως ανά διαστήματα να το φέρνεις στην επιφάνεια γιατί μπορεί τα μικρότερα ψάρια να στο έχουν χαλάσει και να πρέπει να βάλεις κάποιο άλλο.
    Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": anton (Αντωνης Καντιδακης)

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    11/06/2012 07:44 #7 από anton (Αντωνης Καντιδακης)
    Απαντήθηκε από anton (Αντωνης Καντιδακης) στο θέμα Συρτή βυθού
    Συρτή Βυθού

    Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

    Συντονιστές: Δημήτρηs Κουζούπηsanton (Αντωνης Καντιδακης)Παπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
    Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.134 δευτερόλεπτα

    Επικοινωνία

      Τηλέφωνο : 210 3001234

      Τηλέφωνο : 211 8008686

      Κινητό      : 693 6572728

      info@psarema.gr

     

    No Internet Connection