Ερώτηση νημα

varivas 10x10 

Καλημερα παληκαρια μου 

Συνφωνο μαζι σας πως οντος φαινωνται ποιο χοντρα οπτικα τουλαχιστον.

Η απορια μου ειναι γιατι ολλες μα ολλες οι ετερειες αναγραφουν τα μικρα σχετικα νουμερα 0,038 που αρχιζουν εως τα μεγαλυτερα σε μεγεθος και ανοχες.

Νωμιζω πως καπου ισως εχουμε λαθος γιατι το χρωμα μερικες φωρες δεινει αλλη εσθηση τουλαχιστον στο οπτικο μας πεδιο 
Νωμιζω πως η μεγαλυτερες ετερειες δεν θα παιζανε κορωνα γραματα την φημη τους και να δειναν λαθος στοιχεια στους καταναλωτες τους ωστε να πεσουν στην λουμπα της πτωσης.
Οπως ειπα οπτικα μιαζουν μεγαλυτερες οι διατομες τους και αυτο το ριχνω καθαρα στο χρωμα που εχουν εγω τουλαχιστον πρωσοπικα.
Εχω στρογκιλα νηματα αλλα και πολλα πλακε τυπου.
Θα συνφωνησω με τον Νικο που λεει πως μερικες ετερειες αφιερωνουν παραδειγμα το να χανουν το χρωμα με τον καιρο ωστε να κερδισουν κατι αλλο θετικο.
Αυτο τουλαχιστον το εχω δει στην κλιμαξ που σε ενα μηνα απο πρασινο φωσφωριζε εγεινε πολυ ανοιχτο το χρωμα του και παει να γεινει λευκο.
Την ιδιωτιτα του ομως σαν εργαλειο δεν την εχασε ασχετο τον χρωματισμο που αλαξε.

Το θεμα δεν ειναι οι χρωματισμοι αλλα η αντοχη και η διαμετρος τους απο την στιγμη που επιλεγουμε ενα σχετικα μικρο νουμερο και βαση του τυπου που λεει ο Νικος με τις μικρομετρησεις του να πεφτουμε σε αυτη την λουμπα.

Αρα ειναι κοινο μυστικο ωστε να ξαλαφρωνουν με ευγενεια την τσεπη μας  πληρωνοντας το αντιτιμο στην χωρα που ζουμε με διαφωρετικα κοστολογια και προσελκηση τιμων ωστε οι τρελαμενοι απο εμας να πεφτουμε στο δικο τους αγγιστρι σαν ψαρια που ειμαστε και δεν εχουμε μαθει να κανουμε μικρομετρησεις  -s_head:

Πολλα τα ερωτηματα μου στο θεμα αυτο που ανεφερε ο Νικος πραγματικα!!!
Πιστευω στα λογια του αλλα παλι εχω τις επιφυλαξεις μου.
Μηπως τελικα ειμαστε στο τριπακι της αλαγης απο πετονια και μονοφιλαμεντ να περασουμε στα νηματα ωστε οι πλουσιες ετερειες να γεινουν πλουσιωτερες σε δικο μας  βαρος μιας και εμεις κοβαλουμε στην πλατη μας την υπογραφη της τρελας μας??
Ολλα αυτα ειναι και δικες σας αποριες σιγουρα αλλα ποτε δεν θα μαθουμε μαλλον την αληθεια γιατι κρυβωντε σε βαθος συνφερωντα αν η πραγματικωτιτα ειναι οπως τα εγραψε ο Νικος.
Το θεμα ομως ειναι πως ειναι καλα τα ατιμα και αξιζουν τα χρηματα τους παναθεμα τα 

varivas 10x10 

Συμφωνω Γρηγορη  varivas 10x10 αλλα σε Sic κεραμικο. Ο λογος ειναι απλος.
Οι Ιαπωνες που κατασκευαζουν νημα (ή πετονια) το προοριζουν πρωτα για την Ιαπωνικη αγορα.
Εκει τα στανταρ ειναι αλλα. Στα καλαμια τους τοποθετουν αποκλειστικα οδηγους με sic κεραμικα ή σε λιγες περιπτωσεις gold cermet.
Η επαφη του νηματος και η τριβη απο την επαναφορα  ειναι ελαχιστη. Οδηγοι Alconite ή zirgon ή ακομη οδηγοι No Name δεν υπαρχουν στην ιαπωνικη αγορα.

Οσο για την διαμετρο ... εφοσον αναγραφετε  στο προιον πρεπει να ισχυει.
Εαν καποιος επιλεγει το νημα ή την πετονια με βαση την διαμετρο (λογω καλαμιου ή μηχανισμου) τοτε δεν τον απασχολει η αντοχη.
Λογικο ειναι η διαμετρος να αλλαζει "λιγο" κατα μηκος του νηματος ή της πετονιας. Αλλα δεν εινα καθολου λογικο ο κατασκευαστης
να επιτρεπει διαφορες πανω απο 0.05 (ειδικα στις πετονιες) για να κερδισει 3+ κιλα στην αναγραφωμενη αντοχη.

Nικο μηπωσ ειναι λιγο κουλο οτι 0,06mm  ειναι ισο με 24mm!?!?Xρησιμοποιω εδω και αρκετο καιρο το power-pro 28mm kai εχει ακριβωσ ιδια διατομη με την πετονια.Αδιαπραγματευτοσ  μαρτυρασ η χωρητικοτητα του μηχανισμου μου tica abyss.To ιδιο και για εσχατωσ αγορασμενο νημα τησ trabucco

Φιλε barbounis
Ο αδιάψευστος μάρτυρας μπορεί να διαψευσθεί γιατί η μπομπίνα σου μετράει όγκο και όχι διάμετρο. Εκτός από την διάμετρο παίζουν ρόλο και άλλοι παράγοντες όπως το υλικό (ο σημαντικότερος) ακόμη και το  πόσο σφικτά τυλίγεις τον μηχανισμό......

Φιλικά Νίκος

Φίλοι Γρηγόρη και Φώτη συμφωνώ με το Varivas που από ότι έχω διαβάσει και ακούσει είναι πολύ καλό για jigging. Το συγκεκριμένο είναι 8κλωνο που σημαίνει ότι είναι πιο στρογγυλό και οι μετρήσεις της διαμέτρου του είναι πιο αξιόπιστες –δεν ξέρω σε τι διαμέτρους το βγάζει.

Όμως τα νήματα που συζητάμε είναι 4-κλωνα ή 3-κλωνα και ΠΟΛΥ φθηνότερα.

Αναφορικά με τους οδηγούς πολλές εταιρίες ισχυρίζονται ότι με την τεχνολογική πρόοδο από το dyneema στο fused και στο  spectra  καθώς και στα υλικά επικάλυψης, τα νήματα πλέον κάνουν και για χαμηλότερης ποιότητας οδηγούς. Δεν ξέρω αν αληθεύει. Φώτη πες μας την γνώμη σου αφού εσύ είσαι ο εξπέρ.

Καλημερα παληκαρια μου 

Έλα ρε Ηλία, τι γίνεται 

Από όσο γνωρίζω  τα νήματα που δεν ξεβάφουν έχουν επιστρώσεις από άλλα υλικά τα οποία επηρεάζουν το νήμα μάλλον αρνητικά.


Σίγουρα αυτό που μας ενδιαφέρει στο spinning είναι πρώτα η διάμετρος και μετά η αντοχή – χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι μικρής σημασίας. Είναι σίγουρο επίσης ότι από άποψη μαρκετινγκ δεν υπάρχει καλύτερο ‘τυράκι’ για εμάς τους τρελαμένους. Όμως είναι αναμφισβήτητο το γεγονός ότι το νήμα έχει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με τα μειονεκτήματα του και σε σύγκριση με την πετονιά (monofilament). Ειδικά στο σπιν η αμεσότητα που σου παρέχει είναι ανεκτίμητη.

Το τεστάρισμα ενός νήματος θα πρέπει να γίνεται αρκετές φορές σε αρκετά σημεία και κάτω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις/συνθήκες και στο τέλος να βγαίνει κάποιος μέσος όρος σύμφωνα με τους κανόνες της στατιστικής. Κατά συνέπεια τα αποτελέσματα κάθε τεστ μπορεί να μην είναι αξιόπιστα αν δε τηρούνται αυτοί οι κανόνες.

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι αυτό που πιστεύω είναι ότι η διάμετρος των νημάτων της κατηγορίας που συζητάμε είναι κατά πολύ μεγαλύτερη από την αναγραφόμενη. Αυτό δε σημαίνει ότι τα συγκεκριμένα  νούμερα που ανέφερα στα παραπάνω ποστ είναι σώνει και καλά σωστά, αλλά τα θεωρώ αρκετά κοντά στην πραγματικότητα. 

Αν ψάξει κάποιος  στο διαδίκτυο θα βρει πολλές συζητήσεις που αφορούν την διάμετρο των νημάτων και την μεγάλη απόκλιση που έχει η πραγματική από την αναγραφόμενη τιμή της.

Τώρα γιατί τόσο μεγάλες εταιρίες ‘ψεύδονται’ ? 

Πιστεύω ότι ένας λόγος είναι αυτός που ανέφερες Ηλία: οι πωλήσεις.

Ένας δεύτερος λόγος είναι αυτός που αναφέρεται στο παρακάτω κείμενο (παραθέτω και το link) :

Diameter – a subjective specification
Many anglers are insecure when they – like how they are accustomed with monofilament – measure the diameter of braided line or they estimate according to feeling. Since a braided line body, even with exact braiding and special stretching, deforms when measuring with a micrometer and a laser measurement is not applicable due to the lines “non-rounded” body as well, it does not really have a diameter to declare. Therefore, only a calculated measurement is possible. For this reason you should buy your braided line according to breaking strain and not by a diameter specification that cannot be proven.


www.ockert.net/main/index.php?id=638,0,0,1,0,0


Για όσους δεν γνωρίζουν αγγλικά αυτό που ισχυρίζονται είναι ότι λόγω της φύσης του υλικού δεν μπορεί να μετρηθεί αξιόπιστα η διάμετρος του νήματος. Για αυτό πρέπει να επιλέγουμε με βάση  μόνο στην αντοχή.


Φιλικά Νίκος

Νικο μου ειμαστε σε ενα κεφαλαιο τρομερο ως προς τον νεο δρομο που επιλεγουμε 

Πολλα οντος ερωτοαπαντηματα και η σκεψεις μας.
Ελπιζω πως τελικα περα απο το ξαλαφρωμα στις τσεπουλες μας θα εχουμε  και τις αναλογες επιδοσεις ωστε τουλαχιστον να πιασουν τοπο τα χρηματα που σπαταλουμε!!
Γενικα απο το ποστ σου βλεπω πως η βαση οντος ειναι ανωρθοδωξη και ολοι ειναι στο ψαξιμο περι διατομης γενικα.
Παντος η σημασια και η αποτελεσματικοτιτα του ειναι γεγονος θελουμε το πιστευουμε θελουμε οχι.
Η αμεσωτιτα του ειναι κορυφη ειδικα στο σπινινκ και μετα σε αλλες τεχνικες οπως το καστινκ ας πουμε.

Θα υθελα να συνεχισουμε αυτο το τοπικ με οποιο τροπο και να ψαρευουμε ο καθενας μας ωστε να εχουμε σωστες αποψεις η παραδειγματα.Αν και τα εν λογο νηματα τα εχουμε ξαναποσταρει εδω και ενα χρονο ισως και παραπανω.
Τα παραδειγματα τα εχω αναφερει ξανα σε αλλα τοπικ περι νηματων αλλα θα ξαναπω και εδω πως τα καλυτερα μου ψαρακια τα εχω παρει με νηματα σε παραμαλα ειδικα στο καστινκ που ασχολουμε περισωτερο.

Ειδικα στο whiplash crystal περυσι τα λαυρακια πεφτανε σαν τυφλα πανω τους ακομη και σε πολυαγγιστρα που εφιαξα για δοκιμη.
Δωκιμαστεικε και σε μοναγγιστρα μικρα και μεγαλα σε μεγεθος εως 3/0.
Η Απορια μου ηταν πως επιανα τον γονο απο της τσιπουρες σε 4αρια και 6αρια μαρυκοτσανα με παραμαλο το 0,06  -s_head:
Ενω στα φλουροκαρμπον με τα ιδια νουμερα ουτε καν πλησιαζανε και να εχω ενδηξη τσιμπιας 
Αυτο το πραγμα οντος με εκανε να αναρωτιεμε ενω ολλα ηταν ακριβως τα ιδια και αλαζε η πετονια με το νημα.
Αν και ξεφυγα λιγο απο το θεμα θα υθελα να μου δωσετε εξηγησεις αν εχετε και εσεια καποια αναλογα περιστατικα.
Απο παραδειγματα με νηματα στα δκα μας παντα Ελληνικα νερα εχω αρκετα και απο φιλους!!!Ακομη και με γα'ιδουρονηματα βγαζανε συναγριδες 3 αρες μεσα σε λιμανια και με καρουλια,ενω με τα φλουροκαρμπον δεν περνανε απολυτος τιποτα.
Αποριες αποριες αποριες -s_head:

Τουλαχιστον ευχωμε οτι αγωραζουμε να εχουν και τις παραπανω αντοχες οπως αναφερουν γενικα για τα νηματα.
Το πρωτο μου τεστ θα το δω σε ενα μηνα και κατι που εχω αφεισει επιτιδες νηματα φωρτωμενα σε μηχανισμους χωρις καν να τα εχω ξεπληνει οπως συνηθηζω.Ετσι εχουν την αλμυρα απο την τελευταια μου εξορμηση που ηταν 23 Ιουλιου του 08 ωστε να δω αν η αλμυρα εχει επιδρασεις πανω τους.Δεν με ενδιαφερει πραγματικα η αλαγη χρωματος αλλα η αντοχη τους 
Επειδη ειμαστε παραξενοι σαν Ελληνες συνηθος ψαχνουμε το μικροτερο και δυνατοτερο νημα σε ανοχες και αντοχες και ελπιζω αυτη την φωρα να εχουμε πεσει μεσσα ωστε να εχουμε εστω και το ελαχιστο κερδος στις ανυσηχιες μας.

Υ.Γ. Φωτη η απαντηση σου με καλυψε αρκετα θα ελεγα  και ελπιζω οντος να ειναι ετσι γιατι απο μικρομετρησεις αστα εχουμε μεσανυχτα  Για τα warivas δυστηχος δεν ετυχε να τα δω μα ουτε και να τα δωκιμασω και δεν μπωρο να φερω καποια γνωμη.Γνωριζω απο της συζητησεις εδω μεσσα πως ειναι πολυ αξιοπιστα νηματα.

Καλα να περασετε ως την Τριτη και ελπιζω η εξορμησειςσας ειναι με καβουριααααα πολλααααα 

Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής:
-Το νήμα επηρεάζει ή καταστρέφει τους οδηγούς στο καλάμι;
- Το νήμα καταστρέφει ή επηρεάζει το ράουλο του μηχανισμού;