Ερώτηση Τευχος 20-γλυκα νερα

Παραπάνω ο φίλος Γιώργος (mihemmm) κάνει αναφορά σε αυτό που είχα γράψει και το οποίο ΕΓΩ ο ίδιος το έσβησα σχεδόν αμέσως. Αυτό που είχα γράψει ήταν το εξής:

---

Να ξεκαθαρίσω κάτι εξ αρχής: ΔΕΝ είμαι γνώστης του ψαρέματος σε γλυκά νερά και συνεπώς ΔΕΝ μπορώ να κρίνω τα όσα ειπώθηκαν εδώ για τον Δημήτρη Σφαλτό - τον οποίο τον έχω συναντήσει μόνο μια φορά - κι ας γράφουμε και οι δύο στο ίδιο (πλέον) περιοδικό.

Αυτά που γράφει ο Ιπποκράτης  δίνουν την εντύπωση ότι αν μη τη άλλο κατέχει (έστω θεωρητικά όπως λέει) το αντικείμενο και επιπλέον βλέπω ότι συμφωνεί και ο Νίκος που έχει την εκτίμησή μου για τις γνώσεις του.

Εγώ δεν μπορώ όμως να εκφραστώ επί του θέματος αφού όπως είπα δεν έχω επάρκεια γνώσης για να κρίνω. Οπότε, θα αναρωτηθεί κάποιος γιατί γράφω εδώ στο τόπικ αυτό. Το κάνω γιατί συμφωνώ ότι το τόπικ αυτό δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για τέτοια κριτική (Δεν γνωρίζω αν είναι ο Σφαλτός μέλος για να τα διαβάσει). Πιστεύω όμως ότι θα έπρεπε να ειπωθούν αυτά τα πράγματα αφού υπάρχει θέμα κριτικής αλλά να ειπωθούν τόσο στον ίδιο όσο και στο περιοδικό με το οποίο συνεργάζεται. Το δεύτερο για τον λόγο ότι ΑΝ στέκουν τα όσα λέγονται τότε σίγουρα θίγεται και το περιοδικό - σωστός ο Ηλίας (ilmen) παραπάνω.

Θα πρότεινα να σταλούν τα σχόλια στον Σφαλτό για να ενημερωθεί το τι λέγεται για αυτόν και να μπορέσει να απαντήσει ώστε να ακουστεί και η δική του άποψη. Κάτι τέτοιο θαρρώ πως είναι το πιο σωστό και ηθικό.

Πάντως οφείλω να σας πω ότι είναι ελάχιστοι οι αρθρογράφοι που είναι τόσο γνωστοί ώστε να τους προσφέρουν οι εταιρείες διάφορα για δοκιμές ή σε "ειδικές τιμές" ή και σαν δώρα και μάλιστα αυτοί που έχουν ευνοϊκή μεταχείριση είναι συνήθως και μέλη της επίσημης ομάδας (κάποιας εταιρείας) οπότε λογικό είναι νομίζω. Οι περισσότεροι αρθρογράφοι πάντως, μπορούμε να δηλώσουμε με απόλυτη ειλικρίνεια ότι ούτε μας έχουν κάνει κάποια προσφορά ούτε κάποια δώρα. Προσωπικά και με εξαίρεση  μια καλαμαριέρα που μου έδωσε σαν (προσωπικό) δώρο ένα μέλος του site που εργάζεται σε κάποια εταιρεία στην προηγούμενη Έκθεση δεν μου έχει τύχει τίποτε άλλο αλλά και ούτε θα μπορούσα να το δεχθώ αν τύχαινε για τον απλό λόγο ότι κάτι τέτοιο θεωρώ ότι θα έθιγε την αξιοπρέπειά μου.  

Ομολογώ ωστόσο ότι καμιά φορά μου κάνουν κάποια μικρή έκπτωση στα μαγαζιά από τα οποία ψωνίζω (καλός πελάτης πολλών ετών) αλλά αυτό το κάνουν σε όλους μας πιστεύω - σαν καλοί πελάτες και μόνο.

Συνεπώς η μόνη τοποθέτηση που (μπορώ να) κάνω είναι να σας παρακαλέσω να μη το γενικεύουμε όταν ασκούμε κριτική σε κάποιον και να μη μετατρέπουμε  τον αρθρογράφο σε... αρθρογράφους. Χωρίς υπονοούμενα για τον Δημήτρη Σφαλτό θέλω να θυμίσω ότι... δεν είναι όλα τα δάκτυλα ίδια
 
 

---

Γιατί το έσβησα λοιπόν ?  Γιατί κάτι στον τρόπο γραφής κάποιου που ασκούσε κριτική μου φάνηκε γνώριμο και μου κίνησε την περιέργεια.  Όπως είχε πει κάποιος πριν από αρκετά χρόνια .... "από την εμφάνιση του Internet κανένας άνθρωπος δεν είναι νησί" κι έτσι επιβεβαίωσα (αν και ήλπιζα για το αντίθετο) ότι η κριτική δεν ήταν ούτε καλοπροαίρετη ούτε αυθόρμητη (και δεν μιλάω για τον Γιώργο mihemmm).

Έτσι έσβησα τα όσα είχα γράψει καλοπροαίρετα κι εγώ προσπαθώντας να δώσω μια αντικειμενική (κατά την άποψή μου) εικόνα και να τελειώνει το θέμα. Τα έσβησα γιατί ξαφνικά συνειδητοποίησα ότι η κριτική ήταν σικέ αφού κάποιος επώνυμος έγραφε πίσω από ένα ψευδώνυμο. Αυτό πολύ με χάλασε γιατί δεν περίμενα κάτι τέτοιο. Κρίμα....

Και το ότι επανέφερα αυτό που είχα σβήσει ήταν γιατί ο mihemmm φαίνεται να νόμιζε ότι είχε να κάνει με την δική του κριτική. Δεν είχε να κάνει με εσένα Γιώργο  

Αγαπητέ kkokkiss.
Πρώτο σου ποστ και μας λές σαν πρώτη κουβέντα οτι δεν προάγουμε το ΨΑΡΕΜΑ?
Αν και κανονικά ΔΕΝ θα έπρεπε να ασχοληθώ με μια διπλοεγγραφή ( αυτό φαίνεται απο τα λόγια σου ) θα μας κάνει την τιμή να μας πεις τι προάγει το ψάρεμα και γιατί έγινες μέλος στο psarema.gr?
Τα θέματα και οι συζητήσει είναι ΕΛΕΥΘΕΡΑ προς ανάγνωση για ΟΛΟΥΣ τους επισκέπτες.

Τσεντελιέρος Γιώργος
Διαχειριστής

Γιώργο, προφανώς ο kkokkiss έκανε εγγραφή για να απαντήσει στο συγκεκριμένο θέμα. Και φαίνεται ότι ξέρει για τι μιλάει αλλά κάνει κι αυτός το ίδιο λάθος..... Τα λέει ΑΝΩΝΥΜΑ!

0 - 0    -    Σημειώσατε Χ ....... 

Είμαι αναγνώστης όλων των περιοδικών ψαρέματος απο το πρώτο τους τεύχος!Τα περιοδικά μάλιστα, αν και πολυδιαβασμένα, τα έχω όλα στην βιβλιοθήκη μου δίπλα στα βιβλία της επιστήμης μου και είμαι πολύ περίφανος για αυτά που με καθοδήγησαν στα πρώτα άλλα και τα μετέπειτα βήματά μου δίπλα στην ΘΑΛΑΣΣΑ που τόσο αγαπώ!
...ή μάλλον ήμουν περίφανος γιατί αν ισχύουν αυτά τα περί "ψευδώνυμων αλληλομαχαιρωμάτων" στο βωμό του κέρδους, των πωλήσεων, της φήμης,  ή δεν ξέρω τι, ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΣ ΜΑΣ, στις πλάτες όσων γράφουμε σε αυτό το forum, οι οποίοι παρεπιπτώντος είμαστε και μια σημαντική μερίδα του αγοραστικού τους κοινού, λυπάμαι πάρα πολύ....
Γιατι να κρυφτούν πίσω απο ψευδώνυμα;Δεν έχουν το θάρρος της γνώμης τους;Η επώνυμη γνώμη τους στο κάτω κάτω για αρκετούς από εμάς τους αναγνώστες τους έχει μια επιπλέον βαρύτητα....Δεν ξέρω αν αυτά που γράφονται είναι αλήθεια ή ποιός έχει δίκιο και δεν με ενδιαφέρει τελικά έτσι που εξελήχθηκε η ιστορία... Ίσως είμαι πολύ αφελής και θεωρούσα ότι στην θάλασσα, στο χόμπυ μας, στην ηρεμία μας, στην διέξοδο από το στρες της καθημεριμότητάς μας,  δεν είχαν χώρο αυτά....
Λυπάμαι επισης γιατί αυτοί οι άνθρωποι παρασέρνουν μαζί τους και άτομα που αρθρογραφούν στα περιοδικά αλλά και γράφουν εδώ μέσα χωρίς να κρύβονται...

Λυπάμαι πολύ....Αν η ιστορία αυτή είναι τελικά αλήθεια, είναι η πρώτη φορά από όταν ξεκίνησα να αγοράζω τα περιοδικά που σκέφτομαι να μην ξαναπάρω κανένα....

Έχω σβήσει και έχω ξαναγράψει άπειρες φορές αυτό μου το post αναρωτιόμενος αν υπάρχει λόγος να το στείλω....Τελικά αποφάσισα να το γράψω...
Αν οι διαχειριστές θεωρείτε ότι δεν αρμόζει παρακαλώ να σβηστεί!

Γιώργο, γράφω σε αυτό το τόπικ για ένα μόνο λόγο. Έγραψα αρχικά γιατί δεν μου άρεσε να γίνεται επίθεση σε κάποιον ο οποίος δεν μπορεί να αμυνθεί (απ' ότι ξέρω ο Σφαλτός δεν είναι μέλος εδώ). Συνέχισα να γράφω μόνο επειδή όπως είπα και πριν, διαπίστωσα ότι η "κριτική" ήταν σικέ - έτσι την ονομάζω όταν κάποιος καλύπτεται πίσω από την ανωνυμία για να ρίξει τα βέλη του και είναι ακόμα χειρότερο όταν η ανωνυμία αυτή είναι ψευδωνυμία (δήθεν επωνυμία). Σέβομαι την όποια άποψη του καθενός αλλά μόνο αν την εκφράσει επώνυμα και με το θάρρος της γνώμης του.

Δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε όλοι ούτε καν να συμπαθούμε ο ένας τον άλλον αλλά - χωρίς να με ενδιαφέρουν τα εμπλεκόμενα άτομα - το θεωρώ ανήθικο αυτό που έγινε και γιαυτό εκφράστηκα. Όχι ότι θα αλλάξει κάτι βέβαια ούτε βοηθάει στη κατάσταση ότι δημοσιοποιούνται κάποιες ανταγωνιστικές κόντρες μεταξύ αρθρογράφων διαφορετικών ή και του ίδιου περιοδικού. Η ανταγωνιστικότητα θα έπρεπε να έχει σαν αποτέλεσμα την ποιοτική αναβάθμιση κι όχι να καταντάει κατινιά με πισώπλατα μαχαιρώματα και χτυπήματα κάτω από τη μέση.

Να γιατί πάντα υποστήριζα ότι τα μέλη του site θα πρέπει να δίνουν ονοματεπώνυμο (πραγματικό φυσικά) - για αν έχουν το δικαίωμα να ασκούν την όποια κριτική. Επώνυμα, αντρίκια και μπεσαλίδικα !

Λυπάμαι μόνο που τέτοια περιστατικά θίγουν (μέσα από γενικεύσεις) και τους αρθρογράφους που έχουν το θάρρος της επώνυμης κριτικής και της δεοντολογικής συμπεριφοράς. Ποτέ δεν είδα τα διάφορα περιοδικά ανταγωνιστικά και τα αγοράζω κάθε μήνα. Γνωρίζω και έχω φίλους σε "ανταγωνιστικά" περιοδικά και αυτό δεν μας εμποδίζει σε τίποτα στις σχέσεις μας. Ποτέ δεν κατάλαβα την νοοτροπία των χούλιγκαν-οπαδών του ενός ή του άλλου περιοδικού. Άλλωστε ο καθένας αγοράζει κατά βούληση ένα περιοδικό οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχουν άτομα που κατηγορούν σε μηνιαία βάση κάποιο(α) περιοδικό(α). Αφού τους χαλάει γιατί το αγοράζουν ?  -s_head:

Ας τελειώνει όμως αυτή η ιστορία... είναι ανούσια και φτηνή και αρκετά τράβηξε.

Θα ηθελα να ζητησω συγνωμη απο τον Κωστα για το λογο που πιστεψα οτι εσβησε το την απαντηση του.Κωστα σου εξηγησα στο τελευταιο πμ στη τελευταια προταση γιατι πιστεψα οτι το εσβησες.

Γιωργος

Γιώργο δεν τίθεται ζήτημα συγγνώμης . 

Εξήγησα γιατί το έσβησα (και γιατί το επανέφερα). Αυτό που μου είπες είναι δυστυχώς σωστό. Και για να μην έχει κανείς την απορία ... ΟΤΙ και να πω ή γράψω, το σίγουρο είναι ότι κάποιοι θα θεωρήσουν ότι εκπροσωπώ το περιοδικό στο οποίο αρθρογραφώ. Αυτό φυσικά δεν στέκει αλλά άντε να το βγάλεις από τα μυαλά κάποιων που βλέπουν μόνο όσα θέλουν να δουν και με βάση τη δική τους νοοτροπία. 

Οι απόψεις μου είναι ξεκάθαρες και δεν τις πουλάω. Επίσης, το περιοδικό όπου γράφω αγοράζει μόνο τα άρθρα μου... όχι εμένα. 

Σαφέστατα και αυτή η κοκορομαχία δεν βγάζει πουθενά αλλά νομίζω όλοι μαζί πρέπει να έχετε χάσει την ουσία. Για μένα, που όπως προανέφερα τα έχω κόψει τα περιοδικά, η ουσία της συζήτησης έιναι ότι το συγκεκριμένο ψάρεμα απαγορεύεται το Δεκέμβρη(χωρίς να το ξέρω, αλλά για να το γράφει κάτι θα ξέρει παραπάνω...). Σοβαρό περιοδικό για το ψάρεμα και να πέφτει σε τέτοιο λάθος για μένα είναι ανεπίτρεπτο. Ως αναφορά τους δύο κυρίους...τι να πώ...ελπίζω με την κρίση που έρχετε να μην δούμε και τίποτα χειρότερο εδώ μέσα...κρίμα...