Ερώτηση Χρωματικοί συνδυασμοί και φωτεινότητα στο Spinning

Πιστεύω πως είναι ένα πολύ δύσκολο θέμα αυτό.
Κάνοντας αρκετές συζητήσεις τελευταία με άτομα από την Ελλάδα αλλά και το εξωτερικό είναι δύσκολο να οριοθετήσεις κανόνες.
Οι απόψεις που επικρατουν ποικίλουν, έχοντας η κάθε μία την δική της θεωρία βασισμένη πάνω σε επιτυχής εμπειρίες, Ταυτόχρονα όμως μερικές απ αυτές αλληλοσυγκρούονται.
Π.χ.Ο κανόνας που όλα τα περιοδικά διαδίδουν και μεταδίδουν "Την ημέρα φωτεινά την νύχτα σκοτεινά χρώματα". Φαντάζομαι εδώ μέσα υπάρχουν αρκετοί που μπορούν να ισχυριστούν πως υπήρχαν φορές που το αντίθετο τους οδήγησε σε επιτυχίες. Ενας απ αυτούς κι εγώ.
Επίσης η εμπειρία σε Γλυκά νερά μου έχει δείξει πως πολύ φωτεινά κουταλάκια σε καθαρά νερά μια ημέρα με ηλιοφάνεια μπορεί να λειτουργήσει ανασταλτικά.
Και μια και μιλάμε για χρώματα ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν χρώματα που το βάθος τα επηρεάζει Το κόκκινο ας πούμε μετά το 1 μέτρο αρχίζει και αλλάζει εώς τα 5 περίπου μέτρα. Μετά αν δεν κάνω λάθος δεν υπάρχει.
Μιά άλλη θεωρία που σίγουρα έχει βάση είναι πως το χρώμα των νερών παίζει μεγάλο ρόλο στην απορόφηση των χρωμάτων και την αντανάκλαση τους. Δηλαδή μπλέ νερά απορροφούν χρωματικούς συνδιασμούς του μπλέ πολύ πιό εύκολα.
Οι spinners τι λένε για το θέμα? Εχουν κατασταλάξει κάπου?

dragonfly έγραψε: Και μια και μιλάμε για χρώματα ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν χρώματα που το βάθος τα επηρεάζει Το κόκκινο ας πούμε μετά το 1 μέτρο αρχίζει και αλλάζει εώς τα 5 περίπου μέτρα. Μετά αν δεν κάνω λάθος δεν υπάρχει.

Εδω και αρκετο καιρο εχω κανει αρκετες συζητησεις γυρω απο αυτο το θεμα,εχχω ακουσει πολες αποψεις για τα χρωματα,μεγεθει και για τα αποτελεσματα,,το μόνο συμπέρασμα που βγαινει ειναι οτι τα φανταχτερα χρώματα προσελκύουν τα ψαρια,ωσο για το αν ειναι μερα η νυχτα δεν παιζει και πολυ ρολο απο οτι με εχουνε πει,,,,,,,,

Αν και δεν εχω πολλες γνωσεις στο θεμα γιατι ειμαι καινουργιος σε αυτη την τεχνικα πιστευω πως το χρωμα των νερων ισως να παιζει ρολο.Σε μαυρα νερα οτι φωτεινο και να βαλεις ειναι σαν σημαδουρα ενα πιο σκουρο χανεται οσο να ναι.Αν αυτο ειναι καλο η κακο δεν ξερω , μακαρι να απαντησουν οσοι γνωριζουν μηπως καταφερουμε ολοι μαζι να βγαλουμε ενα συμπερασμα.
Παντως ειναι πολυ μπερδεμα ολη η τεχνικη αυτη.

καλησπέρα και απο εμένα παιδιά,

Σχεικά με τα χρώματα (φωτεινά ή σκούρα) δεν μπορώ να πω παρα μόνο το οτι στα μέρη που ψαρεύω και τις ωρες πoυ προτιμώ φαίνεται να ισχύει ο γενικός κανόνας "σκούρα νερά - σκούρο τεχνιτό, καθαρά νερα - έντονα χρώματα στο τεχνιτό'. Να το παω όμως λίγο πιο πέρα το ζήτημα... Εκτός απο το χρώμα του τεχνιτού μας εχω παρατηρήσει οτι ο θόρυβος που προκαλεί οταν το σέρνουμε στην θάλασσα παίζει ίσως μεγαλύτερο ρόλο στην επιτυχία του ψαρέματος. Εχω προσέξει οτι χρησιμοποιώντας ψαράκια με μπίλιες στο εσωτερικό τους είχα μεγαλύτερη επιτυχία απο οταν έβαζα τεχνιτά χωρίς μπίλιες αλλά με τους ίδιους χρωματισμούς. Μήπως λοιπόν το τι ακούνε τα ψάρια (κυρίως την νύχτα) είναι σημαντικότερο απο το τι βλέπουν?

Τα λέμε,
Ορέστης

Υ.Γ. Αδμίν αν νομίζεις οτι το θέμα που παει να ανοίξει περι ακοής ψαριών ειναι ασχετο, μετακίνησε το reply μου please. Many thanks

Kαλησπερα σε ολους,

Το θεμα που συζητατε ενω φαινεται δυσκολο στην ουσια ειναι παρα πολυ απλο. Αν διαβασετε τα ιδια τα λεγομενα σας θα καταλαβετε την λυση του μυστηριου. Αυτη ειναι οτι τα χρωματα του τεχνητου που θεωρουνται καταλληλα εξαρτωνται απο την περισταση δηλαδη τι ψαρια ψαρευουμε, τι ωρα, σε τι τοπο, σε τι θαλασσα ή ποταμι ή λιμνη κ.α. Αρα με πιο απλα λογια τα χρωματα των τεχνητων που πρεπει να αγοραζουμε θα τα ανακαλυψουμε μονοι μας και θα ειναι καταλληλα μονο για εμας και για συγκεκριμενες συνθηκες. Το παραπανω ειναι κατι που με συναρπαζει ιδαιτερα στο spinning. Πιστευω οτι ειναι ενας απο τους πιο σημαντικους λογους που ο καλος σπινερ ειναι συνηθως ατομο ανοιχτομυαλο και οχι ατομο με παρωπιδες.

Αυτο που γινεται στην Ελλαδα δεν εχει παρατηρηθει σε καμια αλλη χωρα του κοσμου. Εξω ο κοσμος (αρχαριοι και εμπεροι) γνωριζουν οτι το spinning σημαινει πειραματισμος και ψαξιμο οχι μονο σε χρωματα αλλα σε ολα τα θεματα ενω εμεις βγαζουμε κανονες και τεχνητα-σφαχτες, εξαντλωντας απο τα ραφια των μαγαζιων υπερτεχνητα που βγαζουν τα ψαρια δηθεν το ενα πισω απο το αλλο. Οφειλω να ομολογησω παντως οτι το γεγονος αυτο εχει κανει το ψαρεμα μου πολυ ευκολο αφου τα ψαρια μαθαινουν γρηγορα να αποφευγουν αυτα τα υπερτεχνητα και χτυπουν στα δικα μου σαν τρελα.

Η δικη μου αποψη για τα χρωματα εχει διαμορφωθει ως εξης: διαλεγω χρωματα που αντιστοιχουν στα φυσικα χρωματα των ψαριων. Ο λογος που το κανω αυτο ειναι οτι εχω παρατηρησει οτι αν σε μια συγκεκριμενη κατασταση καποιο χρωμα θα δουλεψει 100%, τα φυσικα χρωματα εχουν μια στανταρ αποδοση που παιζει απο 50 εως 100%. Τα αλλα χρωματα που πολλα απο αυτα μιμουνται τα χρωματα ειδων ψαριων που δεν υπαρχουν στα νερα μας (τα περισσοτερα μιμουνται ψαρια των γλυκων νερων) μπορει να δωσουν 100% επιτυχια αλλα τις περισσοτερες φορες δουλευουν με 0%. Εχω παρατηρησει επισης ψαρια να ερχονται με φορα να χτυπησουν το τεχνητο με τα περιεργα χρωματα και τελευταια στιγμη να φευγουν τρομαγμενα. Σε αλλαγη με το ιδιο τεχνητο αλλα με φυσικα χρωματα στην συνεχεια χτυπανε χωρις δισταγμο.

Στην συρτη απο βαρκα τα εντονα χρωματα θεωρουνται must κατι το οποιο εγω προσωπικα δεν το συμμεριζομαι. Δεν ασχολουμαι με το θεμα αυτο οποτε η αποψη μου ειναι καθαρα θεωρητικη. Παντως εχω βαρεθει να καταγραφω τεχνητα-σφαχτες με τα πιο περιεργα χρωματα του κοσμου τα οποια δουλευουν οι συρταδοροι.

Αυτα τα λιγα και ευχομαι να μην μπερδεψα κανενα.

Φιλικα Γιωργος

O oz εγραψε

Σχεικά με τα χρώματα (φωτεινά ή σκούρα) δεν μπορώ να πω παρα μόνο το οτι στα μέρη που ψαρεύω και τις ωρες πoυ προτιμώ φαίνεται να ισχύει ο γενικός κανόνας "σκούρα νερά - σκούρο τεχνιτό, καθαρά νερα - έντονα χρώματα στο τεχνιτό'

Συμφωνω απολυτα και ειναι η βασικη αρχη για καθε ειδους συρτης.



Ο maribulus εγραψε

Οφειλω να ομολογησω παντως οτι το γεγονος αυτο εχει κανει το ψαρεμα μου πολυ ευκολο αφου τα ψαρια μαθαινουν γρηγορα να αποφευγουν αυτα τα υπερτεχνητα και χτυπουν στα δικα μου σαν τρελα

Σχεδον ποτε, δεν χτυπουν στο ιδιο ψαρακι συνεχως.
Αλλα η μεγαλυτερη διαφορα ειναι απο χρονο σε χρονο που το καλυτερο ψαρακι της προηγουμενης χρονιας ουτε που το πλησιαζουν.
Οσο για τα ψαρακια που πουλανε, ειναι πολυ ωραια αλλα αναποτελεσματικα τα περισσοτερα, και εχω μερικες δεκαδες που τα αγορασα επειδη ειναι πολυ ωραια στο ματι. :lol: :lol:

επισης εγραψε

Αυτα τα λιγα και ευχομαι να μην μπερδεψα κανενα.

Γιωργο,
επιτηδες το κανεις η εισαι μπερδεμενος και εσυ :?: :?: :lol: :lol: :lol:

Φιλικα
Νικος

"σκούρα νερά - σκούρο τεχνιτό, καθαρά νερα - έντονα χρώματα στο τεχνιτό'

Θα συμφωνήσω κι εγώ με το παραπάνω σαν "βασική αρχή" ... ΑΛΛΑ

Πιστεύω ότι στην πράξη αυτό που ισχύει κατά την επιλογή του τεχνητού δεν είναι το παραπάνω. Είναι περισσότερο το πόσο είναι ελκυστικό σε εμάς κι όχι στα ψάρια. Κάποια ψαράκια μας "γυαλίζουν" περισσότερο κι έτσι τα χρησιμοποιούμε συχνά ασχέτως αν δεν έχουν πάρει ποτέ κανένα ψάρι. Κάποια άλλα είναι πολύ αποτελεσματικά ασχέτως αν τα χρησιμοποιούμε σπάνια επειδή δεν μας "εμπνέουν".

Προσωπικά, όταν κάνω spinning αλλάζω συνέχεια τα ψαράκια μετά από μερικές ρίψεις στην ίδια περιοχή. Αν γίνει κάποια "επαφή" με κάποιο ψαράκι τότε επιμένω για λίγο με το ίδιο.

Πιστεύω πάντως ότι η επιλογές μας βασίζονται περισσότερο στα δικά μας αισθητικά κρητήρια παρά σε άλλους λόγους. Για παράδειγμα, χρησιμοποιώ (αρκετά επιτυχώς) κάποια ψαράκια τα οποία προορίζονται για ψάρεμα στα γλυκά νερά. ¶λλοι δεν τα αγγίζουν καν για τον ίδιο λόγο

Ένας παλιός ψαράς συνήθιζε να λέει ότι "αν το ψάρι είναι να πιαστεί.... θα πιαστεί".

Βλέπω ότι αυτό ισχύει μάλλον και για τα τεχνητά μας...

Θα συμφωνησω οτι εχουν διαφορα τα ψαρακια με τις μπιλιες και οτι ο θορυβος προκαλει αλλα δεν πιστευω οτι προσπαθουμε να βγαλουμε κανονες,απλα αλλαζοντας ιδεες και εμπειριες ισως λιγο να καταλαβουμε καποια πραγματα καλυτερα.σιγουρα μπορει να αλλαζουν απο μερος σε μερος και σιγουρα δεν υπαρχει το φονικο ψαρακι.αν και δεν ψαχνουμε αυτο, ψαχνουμε να βρουμε καποια κοινα αποδεχτα στοιχεια αν υπαρχουν βεβαια.

Για τις νύχτες με ανύπαρκτο φεγγάρι έως λιγοστό φώς χρησιμοποιώ ή ψαράκια που η επιφάνεια τους μπορεί να εκμεταλευτεί το ελάχιστο φώς και να δώσει μια λάμψη. Τέτοια ψαράκια είναι ή τα τελείως γυαλιστερά ή τα τύπου princess που έχουν τέτοιες ιδιότητες. Αποφεύγω τα ματ και αυτά που βασίζονται στην αντιγραφή πραγματικών ψαριών με σχέδια κλπ. Στο σκοτάδι έχω την εντύπωση από τις ελάχιστες γνώσεις που έχω για το πως βλέπουν τα ψάρια, ότι δεν παίζει ρόλο ο χρωματισμός ή να είναι ακριβές αντίγραφο ψαριου το τεχνητό. Παρατηρώντας τα χτυπήματα διαπιστώνω ότι η αντανάκλαση θα ελκύσει τα κυνηγετικά ένστικτα. Το δεδομένο αυτό αλλάζει αν ψαρεύουμε σε λάμπες κοντά. Η παρατήρηση των συνθηκών φωτισμού είναι ένας σημαντικός παράγοντας επιτυχίας. Όσο γεμίζει το φεγγάρι τα δεδομένα αλλάζουν. Η σαρδέλα βλέπει τις παγίδες που της στήνουν και δεν πιάνεται με πανσέληνο. ¶ρα και εμείς πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και να χειριστούμε τις συνθήκες φωτισμού με έξυπνο τρόπο, δίνοντας ακριβής προσομείωση και στην πλεύση αλλά και στο σχέδιο του τεχνητού. Εδώ θα συμφωνήσω με τον Γιώργο ότι και στις δικές μου παρατηρήσεις τα φυσικά είναι και τα καλύτερα. Για τον κανόνα "Την ημέρα φωτεινά την νύχτα σκοτεινά χρώματα" δεν μπορώ να τον αποδεκτώ, γιατί παίζουν μεγάλο ρόλο, εκτός από τον φωτισμό, η μορφολογία (ειδικά αν ψαρεύουμε σε πάρα πολύ ρηχά νερά) και οι συνθήκες κυματισμού και ανακατοσούρας. Το παραπάνω το στηρίζω με το γεγονός ότι το φώς από μόνο του δεν είναι τίποτα. Αλλιώς φαίνεται ένα ψαράκι σε ρηχά νερά όταν ο βυθός είναι αμμώδης, αλλιώς όταν έχει βράχυα, αλλιώς όταν έχει φυκιάδες. Επίσης μια συννεφιασμένη μέρη μπορεί να σπάσει κάθε αντανάκλαση (γνωστό ότι στη φωτογραφία για να σπάσουμε τις αντανακλασεις χρησιμοποιούμε ένα ριζόχαρτο μπροστά από τον φωτισμό).
Δεν θα συμφωνήσει με τον doc ότι αν "αν το ψάρι είναι να πιαστεί.... θα πιαστεί". Γενικά προσπαθώ να περιορίσω τον παράγοντα τύχη στο spinning.
Ο φωτισμός είναι ένα θέμα που δυστυχώς δεν αναλύεται με γενικότητες.
Επίσης μια παγίδα που πέφτουμε όλοι είναι οτι βλέπουμε από πανω πως φαίνεται ένα τεχνητό, αλλά δεν βλέπουμε πως φαίνεται απο κάτω. Η κάτω πλευρά σε συνθήκες έντονου φωτισμού οπτικά θα μαυρίσει με κόντρα τον ήλιο ενώ σε σκοτινή μέρα θα λειτουργήσει σαν καθρέπτης στα μεταλλικά χρώματα.....
Ίσως είμαι επιρρεασμένος από τις σπουδές μου που έχουν βασιστεί στο χρώμα, φως, σχήμα κλπ. Δεν βλέπω όμως για ποιον λόγο να μην ισχύουν αυτά και στην θάλασσα και το πως βλέπει ένα ψάρι.
(σε όλα τα παραπάνω απέκλεισα όλους τους παράγοντες, πλεύση, θόρυβο του τεχνητού και κράτησα μόνο τον παράγοντα φως και χρώμα)

συμφωνώ στο οτι το τι βλέπουν τα ψάρια παίζει μεγαλο ρόλο στο ψάρεμα και πηγαίνοντας το λιγο πιο πέρα τολμώ να πω πως το τι ακούνε (ειδικά την νύχτα οπου η ορατότητα ειναι θεωρητικα περιορισμένη) είναι ακόμα σημαντικότερο. Ας υποθέσουμε οτι το τεχνιτο σέρνεται πιο μακρυα απο το οπτικό βελινεκές του θυράματος κατα την διάρκεια μιας ήρεμης νύχτας. Ο θόρυβος που προκαλεί το τεχνιτό δεν είναι εύλογο να εξάψει την περιέργια το ψαριού Εγω πιστεύω πως αυτό ισχύει στις περισώτερες περιπτώσεις (εκτος βέβαια απο μερη που είναι πολυψαρεμένα και ο θόρυβος μπορει να λειτουργήσει ανασταλτικά).