Ερώτηση Προτάσεις για τον δικό μας σύλλογο.

Ανοίγω αυτή την συζήτηση οχι γιατί προσβλέπω να φτιάξω σύλλογο με τα μέλη του psarema.gr αλλά για να καταλάβουμε και να καταθέσουμε τις ιδέες μας για το πως θα θέλαμε να είναι και τι πρωτοβουλίες να αναλάβει ο ιδανικός σύλογος κατά τα μέτρα του καθένα μας και βάση των προβλημάτων που υπάρχουν στην παράκτια αλιεία και του έλληνα ερασιτέχνη ψαρά.
Παρακαλώ ομως προτάσεις πραγματοποιήσιμες και όχι το πως θα ήταν το ιδανικό μιας και δεν υπάρχει πουθενά ιδανικός σύλλογος.
Επίσεις αν κάποιος γνωρίζει κάποιον σύλλογο που έχει σιτε στο εξωτερικό ( αλλά όσο το δυνατον κοντύτερα στα δικά μας δεδομένα ) θα τον παρακαλούσα να το καταθέση εδώ.

Ευχαριστώ εκ των προτέρω για την συμμετοχή σας.

Σύλλογος..... πόσο μεγάλη και παρεξηγημένη κουβέντα. Ξεκαθάρισε πρώτα Γιώργο γιατί μιλάμε.

1. Για ένα σύλλογο που εξυπηρετεί τα δικά μας συμφέροντα;
2. Για ένα σύλλογο που εξυπηρετεί το γενικό καλό;
3. Πως μπορούν να συμμετάσχουν μέλη από όλη την Ελλάδα ενεργά σε αυτόν;
4. Θα έχει το ίδιο συνδικαλιστικό μοντέλο (ψηφοφορίες, διοικητικά, καταστατικά κλπ) που έχουν οι σύλλογοι στην Ελλάδα, ή θα έχει το μοντέλο κοινοφελών οργανώσεων; (όπως arktouros και άλλοι σύλλογοι για την προστασία του περιβάλλοντος, που παράγουν πολύ περισσότερο έργο από ότι όλοι οι σύλλογοι μαζί)
5. Θα μπορέσουμε να συζητήσουμε και να καταλήξουμε σε συμπεράσματα, γιατί βλέπω ότι και χωρίς λόγο έχουμε το ταλέντο να τσακωνόμαστε;
6. Επιστημονικό και νομικό υπόβαθρο θα υπάρχει για να μπορέσουμε να τεκμηριώσουμε τα προβλήματα που μας απασχολούν;

Μέχρι στιγμής το μόνο που βλέπω είναι ένα χάος απόψεων πάνω σε υπαρκτά προβλήματα χωρίς κάτι να έχει συνοχή και χωρίς να υπάρχει ξεκάθαρη σκέψη. Εαν διαβάσει κάποιος όσα έχουν γραφτεί δεν θα καταλάβει καν γιατί μιλάμε.

Γιώργο καλημέρα,
Με ενδιαφέρον παρακολουθώ τις συζητήσεις με σχετικά θέματα αλλά δεν έχω λάβει μέρος σε καμία από αυτές, όχι πως δεν είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, το αντίθετο μάλιστα!
Δεν λεω πως ο στόχος αυτού του post είναι η δημιουργία μιας κινητικότητας γύρο από την δημιουργία κάποιου συλλόγου. Ο λόγος που αποφασίζω τώρα να γράψω έχει να κάνει σχέση με την διάσταση και το ύφος που έδωσες στον πρόλογο σου.
Η προσωπική μου άποψη είναι:
Είναι περιττό να δημιουργήσεις ένα άλλο copy συλλόγου από τους ήδη υπάρχοντες, ΔΕΝ ισχυρίζομαι πως δεν κάνουν δουλεία ή πως δεν έχουν μεράκι και οράματα γι’ αυτό που κάνουν, εννοώ πως αν μπούμε σε μία τέτοια διαδικασία θα πρέπει να έχουμε κάποιον πρωτοποριακό χαρακτήρα και μία διαφορετική μορφής προσέγγισης των θεμάτων.
Για να υπάρχει σύλλογος θα πρέπει να υπάρχει όραμα, σκοπός, σχέδιο, σθένος, πάνω από όλα ιδεολογία.
Για το σθένος και την ιδεολογία δε νομίζω να υπάρξει θέμα. Φαντάζομαι πως αυτό που θα διαφοροποιούσε από την αρχή την προσπάθεια μας είναι η δύναμη του κόσμου και η δύναμη του internet! Μια δύναμη δίκοπο μαχαίρι... πάντως μία ισχυρή ΔΥΝΑΜΗ, δίκοπο γιατί θα πρέπει να ξέρεις πως να την χειριστείς, μεγάλη γιατί ήμαστε σε ένα παγκόσμιο βάθρο και τα λόγια και οι εικόνες ταξιδεύουν σε όλο τον πλανήτη.
Για να μην μακρηγορήσω περισσότερο...., εγώ θα είμαι <<μέσα>> σε κάθε πρωτοποριακή και διαφορετική άποψη ενός <<συλλόγου>>, κουράσθηκα να βλέπω τους βιασμούς της θάλασσας, θέλω να ενωθώ και με άλλους ανθρώπους που έχουν προσωπικότητα και πάνω από όλα τους θεωρώ φίλους.

ΥΓ: Χρειάζεται πολλή μελέτη και δουλειά μία τέτοια κίνηση για να έχει κάτι το διαφορετικό από τις άλλες κατά άλλα αξιόλογες προσπάθειες.

Φιλικά,
Νίκος

Συμφωνω απολυτα με τον Ηλια...
Δεν νομιζω πως το μπαχαλο αποψεων της παρουσης φασης στο site, εχει προηγουμενο...
Να μπει μια ταξη παιδια. Και μετα ψυχραιμα και χωρις επαρσεις ξεκιναμε..
Παρατηρω π.χ πως κανεις μας δεν ξερει την νομοθεσια επακριβως και ολοι εχουν αποψη...η μηπως την ξερει κανεις και καταλαβα λαθος

Οχι αλλο μπαχαλο...

elper έγραψε: Σύλλογος..... πόσο μεγάλη και παρεξηγημένη κουβέντα. Ξεκαθάρισε πρώτα Γιώργο γιατί μιλάμε.

1. Για ένα σύλλογο που εξυπηρετεί τα δικά μας συμφέροντα;
2. Για ένα σύλλογο που εξυπηρετεί το γενικό καλό;
3. Πως μπορούν να συμμετάσχουν μέλη από όλη την Ελλάδα ενεργά σε αυτόν;
4. Θα έχει το ίδιο συνδικαλιστικό μοντέλο (ψηφοφορίες, διοικητικά, καταστατικά κλπ) που έχουν οι σύλλογοι στην Ελλάδα, ή θα έχει το μοντέλο κοινοφελών οργανώσεων; (όπως arktouros και άλλοι σύλλογοι για την προστασία του περιβάλλοντος, που παράγουν πολύ περισσότερο έργο από ότι όλοι οι σύλλογοι μαζί)
5. Θα μπορέσουμε να συζητήσουμε και να καταλήξουμε σε συμπεράσματα, γιατί βλέπω ότι και χωρίς λόγο έχουμε το ταλέντο να τσακωνόμαστε;
6. Επιστημονικό και νομικό υπόβαθρο θα υπάρχει για να μπορέσουμε να τεκμηριώσουμε τα προβλήματα που μας απασχολούν;

Μέχρι στιγμής το μόνο που βλέπω είναι ένα χάος απόψεων πάνω σε υπαρκτά προβλήματα χωρίς κάτι να έχει συνοχή και χωρίς να υπάρχει ξεκάθαρη σκέψη. Εαν διαβάσει κάποιος όσα έχουν γραφτεί δεν θα καταλάβει καν γιατί μιλάμε.

Μιλάω για έναν σύλλογο ο οποίος θα ασχολείτε με τα προβλήματα του ερασιτέχνη ψαρά.
Εναν σύλλογο ΟΧΙ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΟ δεν πετυχαίνει, αλλά τοπικό με μέλη απο τον ίδιο χώρο που θα μπορούν να βρεθούνε απο κοντά τάχυτατα και όχι μια φορά το χρόνο σε κάποια έκθεση.
Ενα σύλλογο με καταστατικό ( δεν κατάλαβα γιατί οχι, ο Αρκτουρος πως λειτουργεί?) και διοίκηση.
Γιατι να τσακωθούμε Ηλία? Δεν βλέπω τον λόγω συζήτηση κάνουμε και όποιος θέλει συμμετέχει όποιος δεν θέλει δεν συμμετέχει και απλά διαβάζει.
Το νομικό θα υπάρχει ( είναι εύκολο με έναν ψαρά νομικό στα μέλη ή στο ΔΣ ) το επιστημονικό είναι όντως λίγο δύσκολο. :?
Ποιά ειπώθηκαν εδώ βλέπω δύο απαντήσει σε ένα ερώτημα!!!

Γιωργο γιατι οχι πανελληνιο συλογο;Νομιζω οτι πολυ σοβαρα αν οχι τα σοβαροτερα προβληματα εντοπιζονται στην περιφερεια...
Το γεγονος οτι δεν ειμαστε ολοι στη στερεα ελλαδα δε μας απαγορευει να κινητοποιηθουμε κατω απο τη σημαια ενος συλλογου που θα εδρευει π.χ στο Βολο..
Μια κοινη γραμμη χρειαζεται,ενας μπουσουλας που θα προβλεπει συγγεκριμενες ενεργειες σε συγγεκριμενες καταστασεις...

Χρήστο,
Ένα μπάχαλο όντως έχει δημιουργηθεί, φοβάμαι πως είναι λίγο δύσκολο να μην ξανά δημιουργηθεί και στο μέλλον....
Δεν σημαίνει όμως πως δεν μπορείς να έχεις οράματα.... και καταρχάς δεν πιστεύω πως μία τέτοια σοβαρή κίνηση μπορεί να χτισθεί πάνω σε ένα topic ενός forum, μπορεί όμως από αυτό το topic να γεννηθεί η ιδέα... το πως..., το γιατί...., το πότε.... είναι θέματα μιας σοβαρής συζήτησης, σοβαρές συζητήσεις κάνεις μόνο όταν τον άλλο τον έχεις απέναντι σου και τον βλέπεις κατάματα....
Όντως έχουν ακουστεί διάφορα..., μέχρι και πλακάτ να κατεβούν στην πλατεία ομονοίας !
Δεν πιστεύω πως ο Γιώργος μπορεί να περιμένει την δημιουργία κάποιου συλλόγου μέσω του topic αυτού, αντίθετα θα μπορούσε να είναι μία καλή αφορμή για να βρεθούν εθελοντές για κάτι τέτοιο.
Αν βρεθούν οι κατάλληλοι άνθρωποι και τους δοθούν οι κατάλληλες αρμοδιότητες τότε αλλάζουν πολλά....
Πχ. Ένας ψαράς και καλός δικηγόρος θα μπορούσε να βοηθήσει σε νομικά ζητήματα.
Ένας καλός με τους υπολογιστές θα μπορούσε να αναλάβει την μηχανογράφηση.
Ένας φιλόλογος τη σύνταξη, ένας λογιστής τα οικονομικά .....κτλ κτλ... καταβαίνετε τη θέλω να πω...
Πάνω από όλα όμως χρειάζεται ώριμη και δομημένη σκέψη.

Ευχαριστώ,
Νίκος

ngou έγραψε: Γιώργο καλημέρα,
Με ενδιαφέρον παρακολουθώ τις συζητήσεις με σχετικά θέματα αλλά δεν έχω λάβει μέρος σε καμία από αυτές, όχι πως δεν είμαι υπέρ μιας τέτοιας κίνησης, το αντίθετο μάλιστα!
Δεν λεω πως ο στόχος .............................
........................ κουράσθηκα να βλέπω τους βιασμούς της θάλασσας, θέλω να ενωθώ και με άλλους ανθρώπους που έχουν προσωπικότητα και πάνω από όλα τους θεωρώ φίλους.

ΥΓ: Χρειάζεται πολλή μελέτη και δουλειά μία τέτοια κίνηση για να έχει κάτι το διαφορετικό από τις άλλες κατά άλλα αξιόλογες προσπάθειες.

Φιλικά,
Νίκος

Φίλε Νίκο.
Γιαυτό ακριβώς άνοιξα αυτή την συζήτηση, για να ακούσω-ακούσουμε προτάσεις χρήσιμες για την δημιουργία οχι copy συλλόγων αλλά εργαλείων για τον ερασιτέχνη ψαρά.
Προτάσεις λοιπόν ( εφικτές και πραγματοποιήσιμες )

EXTREME έγραψε: Συμφωνω απολυτα με τον Ηλια...
Δεν νομιζω πως το μπαχαλο αποψεων της παρουσης φασης στο site, εχει προηγουμενο...
Να μπει μια ταξη παιδια. Και μετα ψυχραιμα και χωρις επαρσεις ξεκιναμε..
Παρατηρω π.χ πως κανεις μας δεν ξερει την νομοθεσια επακριβως και ολοι εχουν αποψη...η μηπως την ξερει κανεις και καταλαβα λαθος

Οχι αλλο μπαχαλο...

Τι ακριβώς θέλεις να μάθεις απο την νομοθεσία Χρήστο?

angler έγραψε: Γιωργο γιατι οχι πανελληνιο συλογο;Νομιζω οτι πολυ σοβαρα αν οχι τα σοβαροτερα προβληματα εντοπιζονται στην περιφερεια...
Το γεγονος οτι δεν ειμαστε ολοι στη στερεα ελλαδα δε μας απαγορευει να κινητοποιηθουμε κατω απο τη σημαια ενος συλλογου που θα εδρευει π.χ στο Βολο..
Μια κοινη γραμμη χρειαζεται,ενας μπουσουλας που θα προβλεπει συγγεκριμενες ενεργειες σε συγγεκριμενες καταστασεις...

Φίλε Νίκο ( πολλοί Νικολάδες βρε παιδί μου ).
Δεν είμαι υπέρ ενός κεντρικού συλλόγου γιατί δεν θα έχει να προσφέρει σχεδόν τίποτα στα μέλη της περιφέρειας.
Θέλεις απο διοργανώσεις, απο συναντήσεις, σεμινάρια, εκδρομές, συζητήσεις και πολλά άλλα.
Το καλύτερο για μένα θα ήταν τοπικοί σε επίπεδο νομού συλλόγοι, που και τα προβλήματα τα τοπικά γνωρίζουν καλύτερα αλλά θα υπάρχει και η προσωπική επαφή με τα μέλη του.
Εφόσον γίνουν αρκετοί τέτοιοι συλλογοι τότε συζητάμε για έναν κεντρικό ή μια ομοσπονδία υπο την αιγίδα του επίσημου κράτους.