Ερώτηση Μήπως είμαστε κανίβαλοι

animalrightsgr.blogspot.com/2007/03/blog-post_08.html

Ομολογώ οτι ανατρίχιασα ολόκληρος.

Πάντως , στο περιοδικό Ψάρεμα , πριν απο λίγο καιρό , είχε γραφτεί

ένα σχετικό άρθρο , μόνο που τα έλεγε....κάπως ανάποδα.

Βέβαια , για να αποδώσουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι , κάπου έλεγε

οτι θα επανέλθει επι του θέματος , πράγμα όμως που δεν έγινε....νομίζω.

Εδώ όμως τίθεται θέμα επιστημόνων , Βιολόγων , μελετών κ.λ.π.

Δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω ούτε μία γραμμή , απο όσα διάβασα.

Κι εγω ανατριχιασα ολοκληρος  φιλε Βασιλη ,αλλα οχι για τον ιδιο λογο .Ειναι γνωστη αυτου του ειδους η τακτικη να σε γεμισουν με ενοχες για αυτο που επελεξες να ασχολεισαι η να τρως. Προσεξε λοιπον στην πανω δεξια  πρωτη εικονα της σελιδας αυτης , αναφερεται για την απαγορευση του κυνηγιου παντου η σχεδον παντου.Επειδη τυχαινει να ειμαι και κυνηγος, δεν υπαρχει περιπτωση αυτο που υφισταται το κυνηγι σημερα, θεωρουμενο ως μια περιθωριακη δραστηριοτητα για καποιους περιεργους με ραμποειδη περιβολη και συμπεριφορα  που "καθαριζουν" τους παντες και τα παντα στο περασμα τους  , να μην περασει αργα η γρηγορα και στο ψαρεμα .Στην θεση λοιπον αυτης της εικονας αργα η γρηγορα θα φιγουραρει  μια καλοθρεμενη τσιπουριτσα.Ας ειμαστε λοιπον προσεκτικοι σε ο,τι διαφοροι καλοθελητες μας σερβιρουν ....

Αγαπητέ Τάσο καλημέρα.

Δεν αντιλέγω σε όσα έγραψες.

Απλώς , απο την φύση μου , δεν είμαι τόσο φιλύποπτος.

Πιθανότατα , να παίζει κάπου και το δικό σου σενάριο.

Πάντως , πρέπει να παραδεχτείς , οτι το άρθρο , στα περί πόνου ,

δεν μιλάει παράλογα. Σ' αυτό το σημείο στάθηκα εγώ.

Παρότι φιλόζωος και ενάντια σε κάθε μορφή βίας στα ζώα, θεωρώ ότι η άποψη στο εν λόγω μπλογκ είναι ακτιβιστική και αρκετά ακραία.

Η κατανάλωση κρέατος είναι απαραίτητη μία φορά την εβδομάδα. Δεν λέμε να τρως μέρα παρά μέρα κρέας όπως κάνουμε πολλοι αλλά πρέπει να τρώμε κρέας με μέτρο. Από συζητήσεις με διαιτολόγους που έχω κάνει κατά καιρους (κυρίως με αφορμή το ότι η μπέμπα μου δεν θέλει το κρέας και τρώει μόνο ψάρι), μου έχουν πει οτι το κρέας μπορεί να αναπληρωθεί κανόνικα και επάξια ΜΟΝΟ από το ΨΑΡΙ.
Δηλαδή μπορείς να εγκαταλείψεις εντελώς το κρέας με τη ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ να τρως 1-2 φορές ψάρι την εβδομάδα. Ομως, συμφωνα με τα λεγόμενα στο μπλογκ που εντάσσει το ψάρι στην ίδια κατηγορία με το χοιρινό το μοσχαρίσιο κρέας κτλ, ούτε αυτό επιτρέπεται να το καταναλώνουμε.
Μία χορτοφαγία με παντελής έλλειψη σε κρέας και ψάρι όμως, δημιουργεί διατροφικό έλλειμα και ΔΕΝ κάνει καλό στην υγεία.

Το ότι τα ψάρια νιώθουν πόνο, ποτέ δεν αμφέβαλλα, ανεξάρτητα από μελέτες. Ομως επειδή ασχολούμαι χρόνια με φυτά, καλλιέργειες κτλ από μπαλκόνι μέχρι χωράφι, σας διαβεβαιώ ότι και τα φυτά είναι ζωντανοί οργανισμοί που αναπνέουν, ανταποκρίνονται στη φροντίδα, κοιμούνται, ξυπνούν, και πολλές άλλες λειτουργίες. Άρα σύμφωνα με την ιδια την θεωρία των χορτοφάγων δεν θα έπρεπε να τα καναλώνουμε. Δηλαδή μόνο ο πόνος είναι το κριτήριο για να μην καταναλώνουμε κάτι ;

Δεν γίνεται να έχουμε 2 μέτρα και 2 σταθμά.


φιλικά
Δ.

...σας διαβεβαιώ ότι και τα φυτά είναι ζωντανοί οργανισμοί που αναπνέουν, ανταποκρίνονται στη φροντίδα, κοιμούνται, ξυπνούν, και πολλές άλλες λειτουργίες...

...όπως ο πόνος, η ακοή, η αίσθηση ζέστης - κρύου, η αναγνώριση ακόμα και από πολύ μεγάλη απόσταση του ανθρώπου που τα περιποιείται, η προαίσθηση σεισμών και πολλά άλλα (αποδεδειγμένα όλα με πειράματα). Ποιος χορτοφάγος σταμάτησε να τρώει;
  Φιλικά
      Γιάννης
        (πρώην) Γεωπόνος
   

Κανίβαλοι δεν είμαστε. Θηλαστικά ζώα είμαστε, παμφάγα (σχεδόν) και δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό σ'αυτό.
Όλοι αυτοί που οργανώνονται και αρθρογραφούν και φωνάζουν για τα δικαιώματα των ζώων και των ψαριών και κάθε τί άλλου που δεν έχει ρίζες, έχουν ξεφύγει απο τα φυσιολογικά πλαίσια.

Αν έχουν να προτείνουν κάτι άλλο, έχει καλώς. Αλλιώς, δακρύβρεχτα άρθρα για το δικαίωμα του γουρουνιού να ζήσει μέχρι τα εκατό του, και του σαργού να μείνει δια παντός ανενόχλητος είναι απλά ανούσιες κριτικές που τις χρησιμοποιούν κάποιοι για να ρίξουν γκόμενες που αρέσκονται σε new age καταστάσεις.

Ούτε καν οι χορτοφάγοι δε συνειδητοποιούν το αυτονόητο: Αν αφήσουμε όλες αυτές τις πηγές πρωτεϊνών ανενόχλητες και αρχίσουμε να επιδιδόμαστε στη χορτοφαγία συλλογικά, απλά θα πηδήξουμε ακόμα περισσότερο τον πλανήτη. Πολύ απλά, τα καρότα και το σέλινο, δε φτάνει για όλους (υπάρχουν και τα...λαγουδάκια για παράδειγμα, μην το ξεχνάμε. Που αν τα αφήσουμε να ζήσουν ελεύθερα χωρίς να τα τρώμε, φαντάζεστε τί έχει να γίνει.).

Όλοι αυτοί οι τύποι, κατα τη γνώμη μου, έχουν ζήσει όλη τους τη ζωή κλεισμένοι σε μια Χ τσιμεντούπολη, και έχουν εντελώς διαστρεβλωμένη άποψη για το τί είναι "περιβάλλον".

Το βασικό ερώτημα που προκύπτει (στο μυαλό μας) από τα γραφόμενα στο blog είναι αν τα ψάρια πονάνε.

Το θέμα έχει συζητηθεί ΠΟΛΛΕΣ φορές εδώ. Η άποψη που εκφράζεται από το blog προέρχεται από το nofish.net που σχετίζεται με ανθρώπους που έχουν μάλλον ακραίες θέσεις για το θέμα των δικαιωμάτων των ζώων.

Προφανώς δεν γνωρίζουν όμως - ή δεν θέλουν να γνωρίζουν - τις μελέτες που έχουν γίνει σχετικά με το θέμα αυτό και που καταλήγουν στο ότι τα ψάρια νοιώθουν κάτι το οποίο όμως δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που λέμε πόνο. Τα ψάρια δεν μπορούν να νοιώσουν πόνο όπως οι άνθρωποι γιατί πολύ απλά δεν διαθέτουν τις απαραίτητες εγκεφαλικές δομές (βλ. νεοφλοιός). Το ψάρι νιώθει κάτι να το τραβάει, το ένστικτό του λέει να ξεφύγει αλλά δεν νοιώθει ούτε πόνο ούτε φόβο για τους λόγους που ανέφερα.

Το να μεταφέρουμε σε κατώτερα βιολογικά είδη τα ανθρώπινα συναισθήματα τα οποία εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να νοιώσουν είναι.... ανθρώπινο τέχνασμα για να δώσουμε ουσία στις δικές μας απόψεις. Η βιολογία όμως και η νευροφυσιολογία δεν συμμερίζεται τις απόψεις αυτές.

Όσοι όμως νοιώθουν τις όποιες ενοχές που ψαρεύουν έχουν μόνο μια επιλογή.... κόβουν το ψάρεμα. Εγώ συνεχίζω.... 

...
Όσοι όμως νοιώθουν τις όποιες ενοχές που ψαρεύουν έχουν μόνο μια επιλογή.... κόβουν το ψάρεμα. Εγώ συνεχίζω.... 

εγω να δεις αν συνεχιζω......

Εγώ είμαι ΚΑΝΙΒΑΛΟΣ. 
Σήμερα θα φάω μπουτάκι γιουρμπαση.
Και αύριο γόπες που έπιασα μόνος μου (χωρίς βοήθεια ) με χόρτα άγρια.