Ερώτηση Αντικατάσταση συρμάτινου παράμαλου με πετονιά fluorocarbon

Καλησπέρα σ' όλους,

Επειδή έχω παρατηρήσει ότι με τη χρήση συρμάτινου παράμαλου πριν το τεχνητό μειώνεται και η πιθανότητα κτυπήματος από ψάρι, υπάρχει διάμετρος πετονιάς fluorocarbon, που να έχει την ίδια σκληρότητα με το σύρμα και φυσικά να μην φαίνεται? π.χ. αν βάλω ένα παράμαλο 1-1,5 μέτρο από 40αρα fluorocarbon το γλιτώνω το κόψιμο ή όχι.


Να ρωτήσω και κάτι ασχέτως εταιρίας πετονιάς. Για τη μάνα επιλέγουμε fluorocarbon ή fluorocarbon coated, γιατί άλλοι λένε fluorocarbon και άλλοι coated. Επίσης ποια διάμετρος θεωρείται κατάλληλη για fluorocarbon και fluorocarbon coated (πχ. fluorocarbon 22αρα, fluorocarbon coated 20αρα κλπ) για ψάρια που συνήθως τσιμπάνε στο spinning (δεν μιλάμε για ακραίες καταστάσεις).

Ευχαριστώ,
Μάνος

Δεν καταλαβαίνω γιατί να βάλεις σύρμα ή χοντρό παράμαλλο σε καταστάσεις spinning! Μιλάς για heavy spinning? Αν ναι και εαν υποθέσουμε ότι στοχεύεις σε θηράματα άνω των 10-15 κιλών,
παίζεις με παράμαλο fluorocarbon από 0,50 και άνω...Από εκεί και πέρα αν μιλάς για ψάρια που ``κόβουν`` ,λούτσους και γοφάρια δηλαδή, fluorocarbon από 0,25 εώς 0,40 (στην εσχάτη) είναι ιδανικά μεγέθη.
Από εκεί και πέρα, το όλο θέμα είναι να βάζεις ανάλογα μεγέθη τεχνητών με τα μεγέθη των ψαριών που κυκλοφορούν. Αν βάζεις μικρά τεχνητά σε μεγάλα ψάρια και τους δίνεις την δυνατότητα να στο μπουκωνουν
το τεχνητό, και με 0,70άρα δεν σου εγγυείται κανείς ότι δεν θα σου κοπεί...

Εδώ κάπου έχεις λίγο μπερδευτεί...Δεν υπάρχει fluorcarbon coated...Αλλά fluorocoated. Είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα με το fluorocarbon. Fluorocoated είναι οι πετονιές που μετά από ειδική επεξεργασία
έχουν πολύ καλύτερες αντοχές στο αλάτι της θάλασσας, σε ακτίνες UV (ήλιος), δεν αποχρωματίζονται (συνήθως θα τις δεις βαμμένες με πολύ έντονα χρώματα) και γενικά εμφανίζουν καλύτερα χαρακτηριστικά από τις απλές.
Χρησιμοποιούνται συνήθως, σε καταστάσεις όπου θέλουμε οπτική επαφή με την μάνα...

Πολύ γενικά και για ``κοινές`` καταστάσεις spinning, μια 0,28-0,30 καλής ποιότητας μισινέζα no memory και ένα 0,25-0,30 αόρατο παράμαλλο, θα σε καλύψουν επαρκώς...

Σχετικά με το flurocoated εχεις δίκιο, το θέμα είναι αν η πετονιά είναι εξίσου αόρατη όπως η flurocarbon. 
Τώρα σχετικά με το παράμαλο, αναφέρομαι κυρίως σε λούτσους που καλώς η κακώς αυτοί που μέχρι στιγμής μου έχουν κτυπήσει είναι 4-5 κιλά. Σίγουρα ποτέ δεν ξέρεις ένα ψάρι, πού έχει δαγκώσει ένα τεχνητό 10 εκ. και γι αυτό το λόγο ρωτάω, γιατί δεν μ΄αρέσει να φεύγουν ψάρια με τεχνητά στο στόμα.

Μάνος

π.χ. αν βάλω ένα παράμαλο 1-1,5 μέτρο από 40αρα fluorocarbon το γλιτώνω το κόψιμο ή όχι.

Εαν η πετονια ή και το νήμα,εαν ειναι καλο το ψαρι, φτασει στα δοντια ψαριου που κοβει οπως γοφαρι και λουτσος,οπως λεει και ο Γιαννης,δεν εχεις ελπιδα!Τα μεγαλα γοφαρια κοβουν και το συρματινο παραμαλο!Μου χει τυχει μερικες φορες!Οχι σε spinning!Φετος πηρα αρκετα ψαρια με 0,25 μανα!Χωρις fluorocarbon!Μια δυο φορες μου την εκανε οταν κατα τη διαρκεια του αλματος εξω απο το νερο πετυχε πετονια!Δε χρειαζεται συρματινο παραμαλο κατα τη γνωμη μου!Για ορισμενες καταστασεις και ψαρια απαιτειται fluorocarbon παραμαλο!

Φιλικα

Σχετικά με το flurocoated εχεις δίκιο, το θέμα είναι αν η πετονιά είναι εξίσου αόρατη όπως η flurocarbon. 
Τώρα σχετικά με το παράμαλο, αναφέρομαι κυρίως σε λούτσους που καλώς η κακώς αυτοί που μέχρι στιγμής μου έχουν κτυπήσει είναι 4-5 κιλά. Σίγουρα ποτέ δεν ξέρεις ένα ψάρι, πού έχει δαγκώσει ένα τεχνητό 10 εκ. και γι αυτό το λόγο ρωτάω, γιατί δεν μ΄αρέσει να φεύγουν ψάρια με τεχνητά στο στόμα.

Μάνος

Όχι η fluorocoated δεν είναι αόρατη, το αντίθετο μάλιστα...

Για τέτοιους λούτσους, θα βάζεις μεγάλα τεχνητά (13εκ +) και δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα, εκτός και αν είσαι άτυχος (όπως εγώ  ) και βρεί τρόπο η πετονιά να πάει προς τα δόντια (εξαιρετικά σπάνιο).

Επομένως το resume είναι όχι σύρματινο παράμαλο και αν σου πετύχει κανένα δόντι ότι μισινέζα και να έχεις πάνω το χάνεις το ψάρι.

Τώρα σχετικά με την μισινέζα. Επειδή το τεχνητό το δένω πάνω στη μάνα (1 κόμπος= μικρότερη αδυναμία της μισινέζας, από 2-3 κόμπους με παράμαλο), ξέρει κάνεις καμία εταιρία για μισινέζα flurocarbon (αξιόπιστη) με καρούλι 200-300 μέτρα, γιατί αυτή που χρησιμοποιώ βγαίνει σε καρούλι 150 μέτρων και αν τυχόν πέσω σε κανένα γοφάρι, λίτσα θα φτάσουν?

Και για την ιστορία οι λούτσοι βγαίνουν μισινέζα yo-zuri mirage 0,18 flurocarbon, η οποία έχει αποδειχτεί πολύ καλή σε αντοχή και στον κόμπο και στη μάχη με ψάρια διπλάσια σε βάρος απ΄αυτά που σηκώνει. Βέβαια, όπως εχει γραφτεί πολλές φορές εδώ μέσα δεν παίζει ρόλο μόνο η μισινέζα, αλλά ο καλος συνδιασμός καλάμι-μηχανάκι-μισινέζα.

Μάνος

Εγώ εφαρμόζω 2 τρόπους. Ο 1ος είναι ένα μικρό συρμάτινο παράμαλλο 10-15 εκ από 5 lb σύρμα στο οποίο δεν παρατηρώ ιδιαίτερη ελάττωση τσιμπημάτων. Ο 2ος είναι αόρατο παράμαλλο trilene 0.34.

Δε νομίζω ότι χρειάζεται να βάλεις όλη τη μάνα από flurocarbon. Υπάρχουν κόμποι που διατηρούν τη δύναμη της μάνας κατά 90%.

Η λίτσα όσο και το γοφάρι με 150 - 200 μέτρα πετονιά ψαρεύονται σχετικά εύκολα. Αν μιλάμε για ψάρια από 10 κιλά και πάνω αλλάζει και το νούμερο της μάνας, οπότε και πάλι τα μέτρα που χρειάζεσαι είναι τα ίδια.

Κάνε στον εαυτό σου μια ερώτηση: Πόσα κιλά φρένα θα βάλεις στο μηχανάκι. Μια πετονιά αντοχής 5 κιλών θα σε καλύψει στα περισσότερα ψάρια που κυκλοφορούν στις ακτές μας. Θυμήσου, ένα ψάρι δε θα το σηκώσεις με το καλάμι, αλλά με την απόχη ή το γάντζο, άρα η πετονιά δε χρειάζεται να είναι τεράστιας αντοχής. 

Στάθη,

Τον 1ο τρόπο δοκίμασα και δεν πήρα τσιμπιά. Μόλις το έβγαλα, κτύπησε ο λούτσος. Αυτό το παρατήρησα 2 φορές. Θα ξαναδοκιμάσω για να σιγουρέψω ότι απλά έτυχε να μην υπάρχει ψάρι εκείνη τη στιγμή. Συνήθως το βάζω σ΄ ένα popper 7cm που πάντα χρησιμοποιώ στην αρχή για κράχτη.

Όσον αφορά τα κιλά της μισινέζας πιστεύω κι εγώ ότι 0,20 και 0,22 διάμετρος (5 κιλα) καλύπτει το μέσο όρο των ψαριών που μπορεί να χτυπήσουν και συμφωνα με τον εξοπλισμό που έχω (light kai medium). Τώρα, αν κάτσει κάτι παραπάνω... αρχίζει η μάχη και καλύτερος κερδιζει.

Ευχαριστώ,
Μάνος

Πόσων lb είναι το σύρμα που χρησιμοποιείς; Δοκίμασε με σύρματα χαμηλών lb κάτω από 10, μη φοβάσαι ας είναι λεπτά δεν κόβονται. Αυτό που θες είναι να προστατέψεις το ευαίσθητο κομμάτι που είναι κοντά στο τεχνητό και καμιά φορά μπορεί να το δαγκώσει.

Αν το δοκιμάσεις, στείλε αποτελέσματα. 

Δοκίμασε με σύρματα χαμηλών lb κάτω από 10, μη φοβάσαι ας είναι λεπτά δεν κόβονται.

Σωστος!Στα ζωντανα χρησιμοποιω μονο 5 lb!Οντας λεπτο περναει ποιο ευκολα στα δοντια του με αποτελεσμα να μην το πετυχαινει πολλες φορες!