Ερώτηση Ο παράγοντας "καιρός" στο casting κ η επίδρασή του σε διαφορετικούς τύπους ακτών

Καλησπέρα Σωτήρη, σ'ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια...κ ανταποδίδω την ευχή :-)

Σχετικά με όσα σχολιάζεις, ναι..οι περισσότεροι συμφωνούμε σ'αυτό (απ'οσα έχω διαβάσει)..ο χρόνος που ακολουθεί αμέσως μετά απο έναν έντονο καιρό κ θαλάσσια αναταραχή, είναι ιδιαίτερα αποδοτικός, μιας κ εχει ξεθαφτει αρκετη τροφή κ τα ψάρια πάνε στις κατάλληλες ζώνες που την συσσορεύουν και δημιουργούνται από ρεύματα+κύμα για να τραφούν!!
Σε ότι αφορά την καταιγίδα, για να είναι αποδοτικό το διάστημα που προηγείται πριν απο αυτή, θα πρέπει η εν λόγω καταιγίδα να πλησιάζει προς το μέρος μας και τα ψαρια να το διαισθανθουν. Τότε, κ μέχρι την ώρα που θα φτάσει απο πάνω μας (όπου λόγω κινδύνου ψάρεμα τέλος) έχουμε πιθανότητες για κάτι καλό..

Απο κει κ πέρα, η άλλη "διάσταση" που αναφέρεις έχει συνήθως κ τον τελευταίο λόγο...πότε τελικά βρίσκουμε χρόνο να πάμε για ψάρεμα..κ αν αυτός θα συμπέσει με τις συνθήκες που συζητάμε..αλλά εδώ δεν μπορούμε δυστυχώς να κάνουμε κ πολλά ;-)

Αν είχαμε κ λίγη παραπάνω συμμετοχή θα μπορούσαμε να επιβεβαιώσουμε/μάθουμε σίγουρα ακόμα περισσότερα..κ αυτός είναι ένας παραπάνω λόγος για να ευχαριστήσω όσους με/μας βοηθάτε στο παρον τοπικ!

υγ..απ το τελευταίο link που επισύναψα( www.fishingtarget.com/index.html ) έχω καταφέρει να ξεκαθαρίσω πολλά πάντως.. ;-)

φιλικά, Αργύρης

Aργυρη καλησπερα
Καθημερινα τσεκαρω το post για να δω αν υπαρχει συνεχεια στην συζητηση.
Τα συμπερασματα που βγηκαν στο τελος ειναι νομιζω πολυ χρησιμα για ολους.
Σιγουρα θα ήταν καλυτερα αν συμμετειχαν περισσοτεροι 'ψαραδες΄' αλλα ακομα και ετσι καταληγουμε σε συμπερασματα που ειναι κυριως χρησιμα για εμας που δεν εχουμε τοση εμπειρία..
Ελπιζω η κουβεντα να συνεχιστει.

Αναφερομαι σε σενα οχι γιατι αυτα που εγραψαν οι υπολοιποι δεν ειναι ενδιαφεροντα αλλα γιατι εσυ αρχισες το Post.

Καλησπέρα φίλε pescatore! (το μικρό σου αλήθεια??)

Συμφωνώ απόλυτα φίλε, αν ειχαμε μεγαλύτερη συμμετοχη θα μαθαίναμε κ περισσότερα πράγματα...κ κυρίως, θα είχαμε κίνητρο κ τροφή για σκέψη, ωστε να συνεχίσει η κουβέντα μας!
Ωστόσο, νομίζω πως κ απο αυτά τα λίγα, ακούστηκαν σημαντικά πράγματα...αλλά ως δημιουργός του παρόντος, όπου μπορώ θα προσθέτω νέα στοιχεία κ θα το κρατάω ζωντανό.

Στο σημείο λοιπον αυτό,θα προσθέσω ακόμα λίγα πράγματα σε ότι έχει να κάνει με τις αμμουδιές, κ  κυρίως με τα σημεία που παρουσιάζουν ενδιαφέρον...τις διατροφικές ζώνες που δημιουργούνται απο μια θαλασσοταραχή, μιας κ αυτό δεν το έχουμε αναλύσει αρκετά, σε αντίθεση με τις καιρικές συνθήκες κ τις συνθήκες της θάλασσας για τις οποίες ακούστηκαν ηδη αρκετά ενδιαφέροντα στοιχεία.

Απ την αρχή της κουβέντας μας, μιλάμε για τον αμμώδη βυθό... αυτό το φαινομενικά "νεκρό τοπίο" που όμως αρκούν οι κατάλληλες συνθήκες για να μεταμορφωθεί σε έναν αποδοτικό και εύκολο ψαρευτικά τόπο.
Αρκεί ένα φτιάρι για να δουμε πως αυτή η έρημος δεν ειναι κ τόσο νεκρή...σκουλικάκια, γυαλιστερές, κυδώνια και πλήθος άλλων μικροοργανισμών περιμένουν τις κατάλληλες συνθήκες για να βγουν στην επιφάνεια, κ να "φωνάξουν" πλήθος ψαριών σε φαγοπότι..! Αν σκάψουμε λιγο την άμμο και παρατηρήσουμε με τη μάσκα μας, θα δουμε μετά απο λίγο, αυτό το συνεφάκι που σηκώσαμε, να προσελκύει πλήθος περίεργων ψαριών, απο κει που φαινομενικά δεν υπήρχαν..και πλησίασαν για να τραφούν απ οσα εβγαλε το ανακάτεμα. Αρκέι επίσης να δουμε στην ακρογιαλιά όσα έφερε το κύμα..σπασμένα όστρακα κ αλλα πολλά..για να καταλάβουμε ακομα καλύτερα τι κρυβεται εκει μέσα..!
Οι πρώτοι επισκέπτες θα είναι τα μικρά..κ αυτά με τη σειρά τους θα φωνάξουν τα μεγάλα..τα αρπακτικά..κ το γλέντι θα έχει αρχίσει! Γι αυτό κ δεν απορρούμε καθόλου πλεον για την υπαρξη πλήθους σαργών σε μια σκέτη αμμούδα...γιατι ξέρουμε πως οι συνθήκες τους φώναξαν εδώ..
Τις κατάλληλες αυτές συνθήκες θα τις προσφέρει, τι άλλο, η ίδια η θάλασσα φυσικά,σε συνδιασμό με τα καιρικά φαινόμενα και τα αποτελέσματά τους.
Ας δούμε ομως λίγο τι συμβαίνει με τις συνθήκες αυτές...Το κύμα που κινείται προς την παραλία (με τις γνωστές αιτιες που το δημιουργούν), σκάβει το βυθό παίρνωντας μαζί του άμμο ή/και ψιλό χαλικάκι το οποίο με την απόθεση/αφαίρεσή του αλλάζει συνεχώς την ίδια την παραλία. Όταν αυτό το κύμα επιστρέφει αντίστροφα απ την ακτή,δημιουργεί ένα ρεύμα που σκάβει για δεύτερη φορά το βυθό, ακόμα πιο βαθειά,και το οποίο χάνει σταδιακά τη δύναμη του όσο συναντά τα κύματα-αντίσταση που συνεχίζουν να έρχονται απ τα ανοιχτά προς την ακτή, τοποθετωντας σταδιακά μια ποσότητα άμμου, δημιουργωντας διάφορα "βουναλάκια" που αλλάζουν το ιδιο το βαθος στα σημεία αυτά.
Το σημαντικότερο σημείο που προκύπτει απ αυτή τη δεύτερη διαδικασία, είναι το σημειο που δημιουργουνται και τα τελευταια αυτά βουναλακια ύλης-τροφής, και τα οποία μπορουμε να αναγνωρίσουμε εκεί που σκάει το πρωτο κύμα ερχόμενο απο τα ανοιχτά, καθώς βρίσκει αυτή τα βουναλάκια και την "ρηχάδα" που δημιούργησαν με την εναποθεσή τους, με αποτέλεσμα να σπάσει. Εδώ, το δεύτερο αυτό ρεύμα ερχόμενο απ την ακτή, χάνει εντελώς την δύναμή του, και εναποθετει και την τελευταία ύλη που δεν άφησε στην έως εκεί πορεία του επιστρέφοντας απο την παραλία. Ανάμεσα σ αυτές τις "λωρίδες άμμου-βουναλάκια" που δημιουργεί η παραπάνω κατάσταση, βρίσκεται ένας "διάδρομος" μαλακής (απο το ανακάτεμα του ρευματος) άμμου, φερνοντας στην επιφάνεια τροφή, κ τα ψάρια πεινασμένα!
Τα παραπάνω "βουναλάκια" και διαδρόμους-ζώνες μπορουμε να τα αναγνωρίσουμε κ με εναν ακομη τρόπο εκτώς απο τον οπτικό απο το σπάσιμο του πρώτου κύματος...: με μακρινές βολές με σκέτο βαρίδι, όπου με αργή ανάκτηση θα νιώσουμε πού το βαρίδι έρχεται "χοροπηδηχτό" και πού το βαρίδι δίνει την αίσθηση οτι "βουλιάζει" στην άμμο. Όπως καταλάβατε, εκεί που βουλιάζει, έχουμε τις παραπάνω ζώνες..καθως η αμμος είναι ανακατεμένη κ μαλακή, με το βαρίδι να βουλιάζει μέσα της πιο εύκολα...ενώ εκεί που "χοροπηδάει" έχουμε σκληρότερο βυθό, μιας κ η δυναμη των κυμάτων δεν ηταν ικανή να τον ανακατέψει.

Ελπίζω τα παραπάνω να έβαλαν ακόμα ένα λιθαράκι στην κουβέντα μας και να φανούν χρήσιμα!

φιλικά, Αργύρης

καλησπέρα το ονομα μου ειναι Κωστας και ειμαι απο Ροδο, τα τελευταια 5 χρονια ζω Ηρακλειο.
Αργυρη νομιζω οτι με την τελευταια απαντηση αρχισαν να ξεκαθαρίζουν λίγο περισσοτερα τα πραγματα.
Από αυτα που εγραψες εσυ και ο ηλίας αν δεν κάνω λαθος, καταλάβαμε οτι λιγο πριν αλλα ακομη περισσοτερο λιγο μετα την φουρτούνα δημιουργουνται οι ιδανικες συνθήκες για να φανε τα ψαρια.
Το προβλημα ομως εξακολουθούσε να υπαρχει , εγω κατα την διαρκεια ενος ψαρεματος αλλα ειδικά μετα , προβληματιζομαι αν πηγα στην σωστη παραλια και αν ναι μήπως επρεπε να παω λιγο πιο αριστερα ή λιγο πιο δεξια και ου το καθεξής.
Διορθωσε με αν δεν καταλαβα καλά¨: Εχουμε την δυνατότητα απλα παρακολουθωντας τα κύματα να καταλαβουμε που ειναι οι γονιμες ζωνες, λογικα οταν ενα κυμα που επιστρεφει απο την παραλία συναντα ενα κυμα που ερχεται προς την παραλία τοτε αλληλοεξουδερονονται .
Με λιγα λογια παρακολουθωντας την θαλασσα θα εντοπισουμε ζωνες που ο κυματισμος θα ειναι πιο ηπιος σε σχεση με τις ακριβως διπλανες περιοχες.
Αυτες ειναι και οι γονιμε ζωνες.
Αφου εντοπισαμε τις γονιμες ζωνες,"διαδρομους", μπορουμε να μαντεψουμε  την αποσταση που παιζουν τα ψαρια ,κανοντας μια μακρινη βολη και ανακτοντας σιγα σιγα το βαριδι, οπου βρουμε μεγαλυτερη αντισταση σημαινει οτι η αμμος ειναι πιο μαλακη οποτε πιθανοτατα εκει τροφη αρα και ψαρια.

Γεια σου φίλε Κώστα!
Αν θέλεις κάνε μια διόρθωση στα στοιχεία σου ώστε να φαίνεται το όνομά σου στο προφίλ σου ,όπως έχουν κάνει όλοι οι φίλοι του site, και για να μην σε ρωτάμε συνέχεια ;-)

Σχολιάζοντας λοιπόν τις ερωτήσεις σου και τα συμπεράσματα που έως τώρα έχεις βγάλει θα σου πω τα εξής:

Απ όσα έχουν ήδη ακουστεί στο παρόν (κ όχι μόνο) προκύπτει μια τάση να εκμεταλευόμαστε τις αμμουδιές κατά την διάρκεια και κυρίως αμέσως μετά τη φουρτούνα...όταν θα έχει ηδη ξεθαφτεί αρκετή τροφή και θα έχουν δημιουργηθεί διατροφικά κάνάλια κ συνθήκες που θα προσελκύσουν ψάρια κλπ όπως εξηγήσαμε αναλυτικα έως τωρα, και όχι τόσο πριν τη φουρτούνα που αναφέρεις, όπου ουσιαστικά η μπουνάτσα δεν βοηθάει κ τοσο πολύ.
Το "πριν" που αναφέρεις, αφορούσε το "πριν την καταιγίδα που πλησιάζει"..όχι το πριν τη φουρτούνα..;-) Ήταν μια άλλη παράμετρος που αναφέρθηκε!
Για τον καιρό λοιπον,τον άνεμο ,το κυμα κ γενικά τις συνθηκες της θάλασσας που είναι περισσότερο ευνοικές στους αμμώδης βυθούς, έχουν ήδη αναφερθεί αρκετά ενδιαφέροντα πράγματα ώστε να βγάλεις κάποια πρώτα συμπεράσματα κ σε γενικές γραμμές ισχύουν όσα είπαμε.
Κρατώντας όμως πάντα κατα νου πως δεν υπάρχουν κανόνες.., σε προτρέπω να πηγαίνεις όσο τακτικά μπορείς για ψάρεμα, να προσαρμόζεσαι στις εκάστοτε συνθήκες, ακόμα κ αν έχεις να κάνεις με μια πλήρη μπουνάτσα πολλών ημερών, με διαυγή νερά κλπ είτε έχεις να κάνεις με έναν δυνατό αλλά ψαρέψιμο καιρό, κ να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα αυξάνοντας τις εμπειρίες σου! Μην ξεχνας οτι σ αλλες συνθηκες θα βρεις τσιπούρες, σ αλλες σαργους κλπ...κάθε  είδος προτιμάει λίγο ή περισσότερο κάποιες συνθηκες θαλασσας.

Τώρα σ ότι αφορά το πρόβλημά σου κ τη δυσκολία επιλογής της κατάλληλης παραλίας...του σωστού σημείου να στηθείς κλπ.., κατανοώ την ανασφάλειά σου για το αν επιλέγεις την κατάλληλη, όλοι την έχουμε νιώσει αρκετές φορές. Η παρατήρηση όμως είναι το μεγαλύτερο όπλο σου...κ αυτή την "παρατήρηση" την έχουμε δυστυχώς ξεχάσει οι περισσότεροι..έχουμε χάσει κατα πολύ το ένστικτο των παλιών ψαράδων που μπορούσαν να "διαβάσουν" τη θάλασσα κ να εκμεταλευτούν στο maximum τα εργαλεία που είχαν.
Καταλαβαίνεις λοιπόν  πως η απάντηση στο πρόβλημά σου είναι η παρατήρηση κ μόνο. Αν κ έχουν ήδη αναφερθεί κάποια πράγματα για το πώς μπορείς να διαβάσεις την παραλία, θα σου ξαναδώσω μερικά στοιχεία με βάση την προσωπική μου άποψη:
Μιλάμε πάντα για αμμουδιές, μιας κ δεν έχουμε ακόμα περάσει τη συζήτηση σε άλλο τύπο βυθού. Για τις αμμουδιές λοιπόν,κάποια από τα στοιχεία που μπορείς να μελετήσεις ώστε να επιλέγεις είναι τα εξής:

-Ανοιχτή παραλία ή παραλία μέσα σε κόλπο? Η καθεμία έχει τις ιδιαιτερότητές της..
η κλειστή παραλία ας πούμε, όπως ήδη έχω γράψει λίγο πριν,προσφέρει προστασία στα ψάρια σε δυνατούς καιρούς μιας κ δεν ειναι συνεχώς εκτεθημένη, δίνοντας χρόνο στους μικροοργανισμούς ,σκουλίκια κλπ να αναπτυχθούν.
Ο συγκεκριμένος τυπος παραλίας, αν ας πούμε βλέπει νότια, θα προστατεύεται απο τον καιρό που έρχεται απο άλλες διευθύνσεις..
παράλληλα η ιδια παραλία αν χτυπηθεί απο έναν ισχυρό νοτιά θα "ανανεωθεί" με βαση οσα ειπαμε παραπάνω, θα ξεθαψει τροφή, και θα είμαστε σε θέση ,μετά απο αυτόν τον καιρό, να εκμεταλευτούμε τις συνθήκες που θα έχουν διαμορφωθεί. Αν η παραλία ηταν ανοιχτή και δεχόταν συνέχεια δυνατούς καιρούς, ενδεχομένος να έχει γίνει τετοιο ξέπλυμα τροφής που πλέον δεν θα είχε την ίδια απόδοση...ενω δεν παρέχει κ ασφαλή καταφύγιο στα ψάρια.
Μια κλειστή όμως παραλία που περιοδικά αναταράσεται κ όχι συνεχεια, θα είναι πολύ αποδοτική αμέσως μετά από κάθε δυνατη φουρτουνα όταν θα ηρεμούν κάπως τα πράγματα, με όλη την τροφή που θα έχει βγάλει αυτός ο καιρός, ενώ μετα θα έχει τον χρόνο να ησυχάσει κ να δημιουργήσει εκ νέου τροφή, η οποία θα περιμένει την επόμενη φουρτούνα για να βγεί στην επιφάνεια κ να φωνάξει εκ νέου τα ψάρια.
Απ την αλλη, σε μια κλειστή παραλία έχουμε κ πιο εύκολη επιλογή ως προς το σημείο στησίματος...προφανή σημεία είναι το κέντρο της, όπου συνηθως έχουμε κ το μεγαλύτερο βάθος,και οι άκρες της σύριζα στους κάβους/μύτες που την οριοθετούν. Σε μια ανοιχτή παραλία τα πράγματα είναι πιο δύσκολα, (εκτώς αν έχουμε κάποιο ρυάκι..ποταμάκι..κλπ..) αλλά κ πάλι έχουμε κάποιες παρατηρήσεις να κάνουμε κ αφορούν όλες τις περιπτώσεις..:

-Βάθος: (κάνω copy όσα έχω ηδη γράψει λίγο πριν) Με βάση την σύσταση και ποιότητα της άμμου μπορουμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα ακόμα...έτσι, αν έχουμε ψιλή άμμο, συνήθως μιλάμε για ρηχό βυθό με μικρότερη ποικιλία ψαριών... Αν η άμμος είναι χοντρή ( ίσως σε συνδιασμό με πολύ μικρό βότσαλο), έχουμε σχετικά βαθύ βυθό,με μεγαλύτερη ποσότητα τροφής και ποικιλία ψαριών, μιας κ η τροφή εδώ λόγω του βάθους δεν ξεπλένεται τόσο συχνά έως εξαφάνισης. Επίσης, βοτσαλο και ρηχά νερά δεν ειναι καλή ενδειξη...τα βοτσαλα στα ρηχα με καθε φουρτουνα συνθλίβουν κάθε τι ζωντανό μεταξύ τους..Κοίτα επίσης την διαμόρφωση της στεριάς...κ να ξέρεις πως όπως είναι έξω, συνήθως έτσι συνεχίζει μέσα..Αν πχ έξω έχεις απότομη πλαγιά μέχρι την παραλία, λογικά κ η κλίση θα συνεχίζει το ίδιο απότομα κ μέσα.

-Οπτικές παρατηρήσεις: Σου θυμίζω όσα είπαμε για τα "άσπρα-μαύρα", τους χρωματισμούς και τις εναλλαγες του νερού, τις πλάκες κλπ... Όπλο σου κ πάλι εδώ η παρατήρηση. Αν είναι καλοκαίρι, μια βουτιά με τη μάσκα σου αρκεί για να σου δώσει απαντήσεις..τι συσταση βυθού έχεις,τι ψαρια κυκλοφορούν, τι τροφή υπάρχει κλπ. Αν πάλι δεν μπορεις να βουτηξεις, κοιτα την παραλία απο ψηλά..κ εντοπισε όπως εχουμε ηδη αναφέρει τους χρωματισμούς, την ποσειδωνία, τις πλάκες κλπ στην αμμουδιά που μελετάς. Απότομη αλλαγή απο ανοιχτό σε σκούρο, ισως οριοθετει αποχή. Τα άσπρα μαύρα, η διαφορετική απόχρωση του νερού κλπ θα σου πουν πολλά. Έπειτα δες έξω στην παραλία...σκάψε εκει που σκάει το κύμα...βγαίνουν σκουλικάκια, βρίσκεις μικροοργανισμούς? συνέχισε τις παρατηρήσεις σου....βλέπεις αχινούς (τους λατρεύει ο σαργος), βλέπεις σπασμένα όστρακα..γυαλιστερες,κυδώνια,σκαρτσίνια κλπ, βλέπεις φύκια, άλλα χορταρικά της θάλασσας Απ όλα αυτα θα καταλάβεις κ τη γονιμότητα του βυθού εκεί..ότι ξεβράζει το κύμα έξω, είναι αυτό που υπάρχει κ μέσα..κ όσο περισσότερα βλέπεις, τόσο πιο ζωντανό το μέρος..το ιδιο ισχυει κ για την τροφή, αλλά κ για την σύσταση του βυθού..σαφώς πιο πλούσια μια αμμουδιά που έχει όμως διάσπαρτες φυκιάδες κ καμια πλάκα που κ που....απλό είναι ;-)

Τώρα σ ότι αφορά το κύμα και τις διάφορες ζώνες...έχε υπόψη σου πως άλλο πράγμα το "κανάλι" κ αλλο πράγμα οι "τρύπες" κλπ. Όταν έχεις κυματώδη θαλασσα πολλές απο τις παραπάνω παρατηρήσεις (χρώματα κλπ) δεν μπορείς να τις κάνεις. μπορεις ομως να δεις τα εξής: δες που τα κύματα σπανε για πρωτη φορά ερχόμενα απ τα βαθιά..ακριβώς πιο πάνω εξήγησα κάποια πράγματα γι αυτό..κ ρίξε τα εργαλεία σου πίσω απ αυτά τα πρώτα κύματα. Απ το όριο αυτό κ προς τα έξω, το βάθος ειναι τετοιο που το κυμα σκάβει το βυθό κ ξεσηκώνει τροφή.....
Όταν το κύμα φτάνει στην ακτή, δημιουργεί ένα δευτερεύον ρεύμα που επιστρέφει προς τα ανοιχτά μεταφέροντας όσα μάζεψε απ το βυθό (τροφή κ άμμο). Φτάνοντας αυτό το οριο κ πάλι, εναποθετει ακομα κ την τελευταία τροφή που κουβαλούσε.
τα σημεία που λες, στα οποία βλέπεις αισθητά λιγοτερο κυματισμο απο όλη την υπόλοιπη περιοχή, είναι επίσης πάρα πολύ ενδιαφέροντα,τρύπες ενδεχομένος, σημεια που συγκεντρωνονται κ αλληλοεξουδετερόνονται ρευματα, σημεία με πολύ διαφορετικό βάθος για καποιο λόγο κλπ..., αλλά είναι κατι αλλο απ το πρώτο κύμα κ τα καναλια που περιγράφουμε πιο πάνω. Τέλος, το κόλπο με το σκετο βαρίδι, βοηθά ακόμα περισσότερο να εντοπίσεις τα παραπάνω καναλια που ήδη είπαμε, τα μερη που έχει τοποθετηθεί τροφή κλπ...είναι ένα επιπλέον εργαλείο χαρτογράφησης του βυθού...νιώθοντας την σύστασή του, σε συνδιασμό με τα παραπάνω που βλέπεις με τα μάτια σου!Κ ναι, όπου το μολύβι δεν ερχεται χοροπηδηχτό (σκληρός βυθός) αλλά νιωθεις βουλιαγμα-αντίσταση (μαλακός βυθός) εκει ναι, είναι γόνιμη ζώνη :-)

Ελπίζω να σε βοήθησα κάπως Κώστα.. δεν είμαι ειδικός σε καμία περίπτωση, αλλά αυτά που έχω καταλάβει κ ξέρω, προσπαθώ να τα μεταδώσω, έως ίσως κάποιος εμπειρότερος απο εμένα μου τα ανατρέψει!

φιλικά, Αργύρης