Ερώτηση Ultegra XTA vs Big Baitrunner LC

Σταμάτη πολύ σωστός σε όλα!!!!!!

Αν θέςλεις να ασχοληθεις με surfcasting μόνο επιδή άκουσες διάφορα εδώ μέσα, τότε επέτρεψέ μου να μη συμφωνήσω. Συνήθως επιλέγουμε κάποια τεχνική επιεδή τη χρειαζόμαστε και οχί επειδή είναι μόδα.

Δεν εχεις αδικο σε αυτο θα συμφωνησω αν και στην πραγματικοτητα το αντιθετο συμβαινει και το γνωριζουμε ολοι καλα, ο κοσμος γενικοτερα σε ολα τα προιοντα ακολουθει την μοδα ασχετα αν συμφωνουμε η διαφωνουμε.Οπως και να εχει το να μαθει κανεις την τεχνικη του να ψαρευει σε συνθηκες που παλιοτερα θα ηταν απαγορευτικες κατα την γνωμη μου δεν ειναι κακο..μαθε τεχνικη και αστηνε και αμα πεινασεις πιαστηνε Δεν εχω την επιλογη στις συνθηκες ψαρεματος γιατι μου μενει μονο 1 Σαββατογια ψαρεμα ολο κι ολο...τωρα το αν μου αποδωσει στα ψαρεματα ειναι νωρις να το πω οταν μαθω και οταν εφαρμοσω τα νεοτερα θα σας πω

camel3001 έγραψε: Μιλαω για τον ΧΤΑ12000 που εχει συστημα baitrunner.Αν και σθνηθως δεν ψαρευω με λυτα τα φρενα ομως στο ψαρεμα της τσιπουρας σε συνδυασμο με κυκλικα αγκυστρια νομιζω πως το baitrunner ειναι ιδανικο.Πολλες φορες ο χρονος που περναει απο το λυσιμο στο δεσιμο των φρενων ειναι καταλυτικος.

Γιατί συνδιάζεις το baitrunner με τα κυκλικά? Τα κυκλικά θέλουν απαλό και ομαλό κάρφωμα. To baitrunner κάνει άλλη δουλειά. Με τη ρύθμιση στο baitrunner δε νομίζω να μπορέσεις να καρφώσεις όπως πρέπει γιατί απλά θα δώσει πετονιά. Μονο αν δοκιμάσεις (γνώμη μου έτσι...όχι κανόνας... ) να γυρίσεις τη μανιβέλα και φέυγοντας από το b.r. και μαζεύοντας πατονιά με δεμένα φρένα καρφώσει το κυκλικό χωρίς άλλο κάρφωμα από εσένα.

camel3001 έγραψε: Πραγματι ετσι ακριβως κανω δεν καρφωνω με τον κλασικο τροπο αλλα με ενα απλο γυρισμα της μανιβελας αφου κλεισω τα φρενα.Δεν ξερω να το εξηγησω γιατι γινεται αλλα ο συνδιασμος Β.R με κυκλικα μου αποδιδει αριστα. Το μονο που μπορω να υποθεσω ειναι πως στο 1ο τραβηγμα η τσιπουρα παιρνει το δωλωμα απο την ακρη, μην βρισκωντας αντισταση το παιρνει 2-3 μετρα πιο περα και το βαζει στο στομα ολοκληρο(που ειναι και το ζητουμενο) το κυκλικο την εμποδιζει να το φτυσει οταν καταλαβει την παγιδα και συνηθως (οχι παντα) πιανεται απο το στομα πραγμα πολυ σημαντικο γιατι την εμποδιζει να κοψει το πραμαλο με τα δυνατα σαγονια της.
Το ξερω πως στην "θεωρεια" το κυκλικο δεν δουλευει με φρενα σωστα στην τσιπουρα ομως αποδιδει. μιλαω μονο για τσιπουρα,το εχω διαπιστωσει σε πολλα ψαρεματα κανοντας συγκρισεις, φυσικα τιποτα δεν ειναι απολυτο

Χμμμ :roll:
Τον ultegra τον έχεις δεί Είναι και αυτός τεράστιος..

...

Ειναι ναι απλα ειναι πιο...μαζεμενος και 110γρ ελαφρυτερος

camel3001 έγραψε:

fisherman έγραψε: Ultegra XT1000 και ξερό ψωμί.
Εχω 3 εδώ και 3 χρόνια και δεν έχουν απολύτος κανένα πρόβλημα με ΕΛΑΧΙΣΤΗ εως και ΚΑΘΟΛΟΥ συντήριση.
Τιμές απο 88€ στα διάφορα e-shops στο Internet έως και 120€.
Πολύ καλή και διαχρονική αγορά. :wink:

Πραγματι εψαξα σε διαφορα e-shops και βρηκα ποικιλια στις τιμες αλλα τοσο χαμηλα δεν βρηκα...στο Tacleshop η τιμη του ΧΤΑ12000 ειναι172Ε +8λιρες τα μεταφορικα στην Ελλαδα νομιζω πως ειναι πανω απο 200(ξερει κανεις ποσο παει?) επιπλεον βρηκα και στο ginrinpeche.com τον ΧΤ10000 στα 88Ε χωρις μεταφορικα .Εστειλα e-mail αλλα μου απαντησαν πως μονο ο 14000 ειναι πια διαθεσημος και ερχεται στα 140Ε με τα μεταφορικα.Οι τιμες στο συγκεκριμενο site ειναι χωρις τον φορο........Επιπλεον οπως λεει τα προιοντα ειναι ιαπωνικα..! :roll: οταν τους ρωτισα ομως 2 φορες αν το μοτερ ειναι "made in Japan" η "Μalaysia" δεν πηρα απαντηση,,,,,,Αν γνωριζεις φιλε fisherman καποιο επιπλεον site με αναλογες τιμες παρακαλω πες μου γιατι με ενδιαφερει

Φίλε camel3001,

Η τιμή του ΧΤ10000 θα είναι 195Euro και στην Ελλάδα θα έρθει λίγο μετά το Πάσχα απ'όσο γνωρίζω.

Πρίν λίγο καιρό σε κάποια από τις έρευνες-εργασίες που κάναμε με τον Ngou για το FTC σχετικά με κάποια προϊόντα, δοκιμάσαμε αυτούς τους μπροστώφρενους μηχανισμούς με το "bait runner".
Υπάρχει λοιπόν μία σημαντική διαφορά η οποία δεν έχει αναφερθεί :
¶λλο το b.r αι το πως λειτουργεί στον LC και άλλο το b.r. που αναφέρει η shimano για τον ultegra και πως λειτουργεί στα μπροστόφρενα μοτέρ.Σε αυτό σημείο θα ήθελα να προσθέσω ότι και ο power aero 10000 λειτουργεί με τον ίδιο τρόπο.

Η λειτουργεία του bait runner στους μπροστόφρενους μηχανισμούς βασίζεται στο fight drag των πισώφρενων.

Δείτε αυτό : (πήγή : fish.shimano-eu.com/publish/content/fish...baitrunnerspool.html )
Baitrunner Spool System
To setup the front drag and Baitrunner spool system follow the same procedure as for the Fightin’ Drag and Baitrunner using the reel on a rod with the line threaded through. The tension for this type of reel is made using the inner knurled wheel situated inside the main Baitrunner spool cap. Utilise the bend of the rod and when the test curve is at its max then the main drag should release line from the reel, now turn the Baitrunner spool knob anticlockwise - this should be about a quarter of a turn. You’ll notice that line now releases much more freely. By alternating with this setting and the main drag setting you can get both front and Baitrunner spool drag settings exactly how you want them. To operate, cast out and ensure that the Baitrunner drag is set to minimum - when you get a run pick up the rod and gently turn the Baitrunner drag knob until you feel one click, in doing so you will achieve almost exactly the same main drag setting time after time.


Με λίγα λόγια ενώ ο LC και όλοι οι μηχανισμοί με ίδια λειτουργία έχουν δύο καταστάσεις (φρένα στο b.r και φρένα στο κυρίως φρένο, με την εναλλαγή να γίνεται είτε αλλάζοντας τον πίσω μοχλό ή γυρνώντας την μανιβέλα), στους μπροστώφρενους μηχανισμούς (ultegra xta, power aero με bait runner) η λειτουργία είναι εντελώς διαφορετική και μοιάζει περισσότερο με αυτή του fight drag.

Επίσης να αναφέρω ότι ο LC είναι heavy duty μοτέρ, κατατασεται στους ποιο σκληροτράχηλους μηχανισμούς που φτιάχτηκαν ποτέ !!!
Χρησιμοποιήται κυρίως σε γλυκά νερά ...( παίζει ρόλο τα μέταλα του body ....)

EΝΩ,
το body του Ultrega έχει φτιαχτεί για salt watrer .......

stamatis_t έγραψε: Πρίν λίγο καιρό σε κάποια από τις έρευνες-εργασίες που κάναμε με τον Ngou για το FTC σχετικά με κάποια προϊόντα, δοκιμάσαμε

Σταματη
Δοκιμασατε προιοντα που σας εστειλαν αντιπροσωπιες ή τον δικο σας εξοπλισμο ?
Ειναι εφικτο να μαθουμε τα αποτελεσματα των ερευνων ?


Φκ

Τη συγκριτική αναφορά στον τρόπο λειτουργίας του baitrunner spool system με αυτό του baitrunner system μπορεί να την επιβεβαιώσει κάποιος διαβάζοντας της οδηγίες χρήσης του μηχανισμού καθώς και από προσωπική εμπειρία χρησιμοποιώντας τον μηχανισμό.

Η πρώτη διαφορά που μπορεί κάποιος να δει άμεσα είναι:
Στους πισόφρενους μηχανισμούς baitrunner η αποσυμπλέξη των κεντρικών φρένων γίνεται με τον μοχλό που υπάρχει στο πίσω μέρος του μηχανισμού ενώ η σύμπλεξη των κεντρικών φρένων γίνεται με την κίνηση της μανιβέλας του μηχανισμού.
Από τη θέση σύμπλεξής ως τη θέση αποσύμπλεξης των φρένων δεν υπάρχει κάποια μεταβατική (ενδιάμεση) τιμή, έχουμε δύο διακριτές τιμές ρύθμισης των φρένων, αυτήν του baitrunner στη θέση on και αυτή του baitrunner off.

Στο baitrunner spool system έχεις προς το τέλος της ρύθμισης (προς το off) κάποιες μεταβατικές (ενδιάμεσες) τιμές του κεντρικού φρένου μάχης.

Στο club έχουμε πάρα πολλούς μηχανισμούς για δοκιμές, από τα μικρά μοντέλα shimano hyperloop, nexave, ως τα μεγάλα μοντέλα twin power, Power Aero, Aero technium, ενώ έχουμε ψαρέψει και με το stella 6000 κτλ.... από χρονολογίες..., από το 86 ως το 2005, (προσωπικά, είμαι ιδιοκτήτης 10 shimano, θα μπορούσαμε να σου δώσουμε έναν κατάλογο με τα μοτέρ που έχουν τα μέλη μας, αν το επιθυμούσες).

Το καλό που προκύπτει από το στόλο του FTC ( μοτέρ των μελών ) είναι ότι μπορούμε να δούμε έναν μηχανισμό μετά από πολλά χρόνια χρήσης και καταπόνησης σε πραγματικές συνθήκες ψαρέματος, φθορές σε μπομίνες, γρανάζια, roller, ρουλεμάν κτλ....
[Αν και δεν είναι επί του παρόντος, επέτρεψε μου να σου πω ότι τα shimano τα <πάνε> περίφημα στο σύνολό τους, ιδιαίτερα τα μοντέλα Ιαπωνικής παραγωγής ].
Για οποιαδήποτε άλλη απορία,

Στη διάθεση σου,
Φιλικά,
Νίκος.

Μίας κα ιγια μένα ήταν το ερώτημα-απορία του Φώτη ας πω κι εγώ δύο πραγματα :

Ο εξοπλισμός που δοκιμάστηκε ήταν αυτός που διαθέτουν τα μέλη του club. Δεν έχουμε για την ώρα αποτανθεί σε εταιρείες για την παραχώριση εξοπλισμού. Δεν το έχουμε επιδιώξει καν. Όταν υπάρχει λόγος και οι κατάλληλες συνθήκες θα το κάνουμε γιατί μας ενδιαφέρει να δούμε κάποια προϊόντα.

Τα αποτελέσματα των διαφόρων εργασιών για την ώρα αφορούν το club και τις δραστηριότητές του, για τον απλό λόγο ότι γίνεται για τα μέλη του αλλά και για διάφορους άλλους λόγους που δεν επιτρέπουν τη δημοσίευσή τους για λίγο καιρό.

Σου έστειλα με mail ένα απόσπασμα από το σχετικό άρθρο στο οποίο ξεκινάμε από τη λειτουργία των μηχανισμών και καταλήγουμε στις διάφορες τεχνικές που χρησημοποιούν οι ετειρείες για την κατασκευή τους και τη λειτουργία τους.

Νικο - Σταματη σας ευχαριστω.

Ευχομαι να ειναι συντομο το διαστημα που εχει θεσει το FTC.


Καλες Γιορτες.
ΦΚ