Ερώτηση Καλάμι Shimano Surf Beastmaster Quiver (4,25m - 175gr)

ΚΑΛΟΨΑΡΕΥΤΟ

ΦΚ

zziplex έγραψε: Πιστευω μπορει να μας απαντησει ο Κωστας για το glass (Nudoc).

Οι μύτες είναι από μασίφ fibreglass

zziplex έγραψε: Κωστα
Η επανασταση με τους γραφιτες εγινε πολυ παλια. Ο πολεμος κρατησε πολλα χρονια μεχρι να αποκτησουν ολοι την τεχνογνωσια κατασκευης καλαμιων με ανθρακα. Τωρα που ολοι εμαθαν ξεκινα ο νεος πολεμος του μηκους γιατι εκει χρειαζεται αλλη γνωση. Τα υλικα οι πρεσσες και τα μηχανηματα ειναι προσιτα σε ολους η τεχνογνωσια οχι.

Φώτη τα πράγματα είναι όντως κάπως έτσι. Λέω "κάπως έτσι" και επέτρεψε μου να απαντήσω κατά πρόταση και ένα-ένα με τη σειρά

Η επανάσταση με τους γραφίτες ξεκίνησε (όχι έγινε) από παλιά και συνεχίζεται με την συνεχιζόμενη εξέλιξη αυτού που γενικά αποκαλούμε carbon.

"Tην τεχνογνωσια κατασκευης καλαμιων με ανθρακα" την αποκτήσαν μεν όλοι αλλά υπάρχει διαφορά (και την ξέρεις καλύτερα από εμένα) από carbon σε carbon και από τελικό προϊόν σε τελικό προϊόν (αυτοκίνητο είναι και το Yugo και η Φερραρι αλλά.... ) :wink:

Συμφωνώ στην απαίτηση για "άλλη γνώση" όταν θες να υπερβαίνεις τα καθιερωμένα/υπάρχοντα όριο είτε στο μήκος είτε στο βάρος, την αντοχή κτλ κτλ.

Τέλος λές "Τα υλικα οι πρεσσες και τα μηχανηματα ειναι προσιτα σε ολους η τεχνογνωσια οχι." Κι εδώ έχεις γενικά δίκιο αλλά να κάνουμε και μια μικρή διευκρίνηση. Κατ' αρχήν να συμφωνήσω (απόλυτα) ότι η τεχνογνωσία δεν είναι προσιτή για όλους. Αλλά και να την είχαν θεωρητικά δεν διαθέτουν την τεχνολογική υποδομή για να την χρησιμοποιήσουν. Οι πρέσσες λ.χ. είναι προσιτές για όλους αλλά ... ποίες πρέσσες? Οι 20άρες? Οι 30άρες ή οι ... 300άρες?

Εξελίξεις στην κατασκευή του carbon θεωρούνται το high modular carbon (παλαιότερα) και νεώτερα όπως (από την Shimano) το Biofibre, το Fine Crystal Carbon και οι επεξεργασίες στις πιο ίσχυρες πρέσσες που υπάρχουν στον χώρο για την μεγαλύτερη ακόμα συμπίεση του άνθρακα προκειμένου να βελτιωθεί ακόμα περισσότερο η ποιότητά του. Η Shimano χρησιμοποιεί ένα ονομαστικό σύστημα για να αναγράφει σε πόσους τόννους (πρέσσας) έχει επεξεργαστεί το carbon που χρησιμοποιεί για κάθε μοντέλλο, (αυτά τα ξέρεις βέβαια, τα αναφέρω για τους όσους δεν τα γνωρίζουν). Έτσι όταν μιλάνε για carbon ΧΤ30, ΧΤ40 κτλ αναφέρονται σε επεξεργασία με πρέσσα 30άρα, 40άρα κτλ. H Shimano διαθέτει για μικρότερη πρέσσα την 30άρα ενώ το νέο spinning καλάμι της, το Lesath είναι από ΧΤ400!

Ελάχιστες άλλες κατασκευάστριες υπερβαίνουν την 30άρα πρέσσα κι αυτό μόνο για τα ακριβά τους μοντέλλα. Για να ακριβολογώ, δεν γνωρίζω άλλη από την Daiwa που να διαθέτει πάνω από 100άρα πρέσσα (120 ή 125άρα έχει). Η τεράστια πλειοψηφία των εταιριών έχουν carbon επεξεργασμένο σε 25άρα και κάτω. Τα φτηνά μοντέλλα της Shimano αρχίζουν από ΧΤ30 και πάνω.

Όπως είπα και πριν, αυτά τα ξέρεις βέβαια, τα αναφέρω για τους όσους δεν τα γνωρίζουν. Και φυσικά δεν υπάρχει αντιπαράθεση μεταξύ μας ούτε θέλω να δώσω την εντύπωση ότι τα μόνα καλάμια που αξίζουν είναι τα Shimano! Ο ίδιος έχω και χρησιμοποιώ καλάμια (και) άλλων εταιρειών και είμαι πολύ ευχαριστημένος και από αυτά. Ομολογώ όμως την προτίμησή μου για τα Shimano και δεν το κρύβω άλλωστε

Αλλά δικαιολογημένα θαρρώ... Γιατί να πάρω ένα πολύ καλό αλλά κατασκευαστικά κατώτερο - βλέπε ποιότητα carbon - καλάμι στο ίδιο κόστος ή και ακριβότερο από ένα Shimano?

Τέλος, τωρα το θυμήθηκα, η Shimano έχει εξασφαλίσει το 65% της παγκόσμιας παραγωγής σε carbon (έχοντας αυτή την δυνατότητα σαν πρώτη στην κατανάλωση) και ήδη βλέπουμε να απογειώνονται οι τιμές σε άλλες εταιρείες για τα carbon καλάμια τους. Παράδειγμα η <μια γνωστή εταιρεία> που ήδη αύξησε τιμες αφού η Boeing αύξησε τις ανάγκες της για τα αεροσκάφη της... Ακολουθούν κι άλλες στον ίδιο δρόμο.

Κωστα
ΟΚ
Δηλαδη το XT300 δεν ειναι καποιο μιγμα εποξειδικης ρητινης και ανθρακα αλλα πρεσσα 300 τοννων.

Ο πολεμος του ανθρακα τελειωσε. Η ρητινη εχει μελλον ακομη.

Φιλικα
ΦΚ

zziplex έγραψε: Κωστα
ΟΚ
Δηλαδη το XT300 δεν ειναι καποιο μιγμα εποξειδικης ρητινης και ανθρακα αλλα πρεσσα 300 τοννων.

Ο πολεμος του ανθρακα τελειωσε. Η ρητινη εχει μελλον ακομη.

Φιλικα
ΦΚ

Φώτη,

Δεν έκανα λεπτομερή ανάλυση στα όσα έγραψα για τις προσμίξεις και το "ενδιάμεσο υλικό" (μεταξύ των ινών του carbon) γιατί πάει μακριά η κουβέντα. Γενικά στα carbon χρησιμοποιούν διάφορα υλικά (ρητίες κυρίως) για ενδιάμεσο υλικό. Αλλά αυτά σίγουρα τα ξέρεις οπότε δεν κατάλαβα το ερώτημα σου.

Όσο για το ΧΤ300 η για την ακρίβεια το XT300/LRC (Low Resin Content) η περιεκτικότητα της ρητίνης είναι χαμηλή (λιγότερο από το 20%) και η επεξεργασια έχει γίνει στους 300 τόννους για να είναι περισσότερο συμπαγές το μείγμα.

Κωστα δεν καταλαβα για τα ΧΤ μοντελα αφορουν πρεσσες η ειδικες μιξεις ?

Στειλε μου ενα site να διαβασω για τις πρεσσες. Πιο λογικο θα ηταν (αποψη μου) η shimano να διαφημιζει εξωτικες μιξεις ρητινων με ανθρακα.

φκ

zziplex έγραψε: Κωστα δεν καταλαβα για τα ΧΤ μοντελα αφορουν πρεσσες η ειδικες μιξεις ?

Στειλε μου ενα site να διαβασω για τις πρεσσες. Πιο λογικο θα ηταν (αποψη μου) η shimano να διαφημιζει εξωτικες μιξεις ρητινων με ανθρακα.

φκ

Φώτη,

Όπως είχα γράψει στο προηγούμενο:

όταν μιλάνε για carbon ΧΤ30, ΧΤ40 κτλ αναφέρονται σε επεξεργασία με πρέσσα 30άρα, 40άρα κτλ. H Shimano διαθέτει για μικρότερη πρέσσα την 30άρα ενώ το νέο spinning καλάμι της, το Lesath είναι από ΧΤ400!

Η Shimano ήδη διαφημίζει τις καινοτομίες/πατέντες της στην επεξεργασία του άνθρακα - γιαυτό και τις πατεντάρει. Βλέπε Biofibre, Tcurve, Diaflash, Crystal Carbon κά.

Είμαι σίγουρος ότι ένα email στο τεχνικό τμήμα της Shimano θα μπορούσε να λύσει όποιες ερωτήσεις έχεις πάνω στο θέμα αυτό. Ακόμα κι ένα τηλέφωνο στην εδώ αντιπροσωπεία θα ήταν χρήσιμο.

Εγώ δεν είμαι rod builder και σίγουρα δεν έχω τις δικές σου τεχνικές γνώσεις. Μου αρέσει όμως να ξέρω τι αγοράζω και γιαυτό έχω "ψάξει" το θέμα της Shimano τα οποία θεωρώ η καλύτερη "επένδυση" - πληρώνω (ίσως) κάτι παραπάνω αλλά νοιώθω ασφάλεια στα εργαλεία που χρησιμοποιώ και στην υποστήριξη σε ανταλλακτικά, τυχόν βλάβες (από ατυχήματα όπως πτώσεις καλαμιών κτλ γιατι στην χρήση δεν μου έχει τύχει ποτέ κάτι το δυσάρεστο).

Έχω ομολογήσει πολλές φορές την προτίμηση μου για εργαλεία της Shimano αλλά θεωρώ ότι είναι αντικειμενικά αιτιολογημένη. Δεν υποτιμώ τα προϊόντα κάποιων άλλων εταιρειών και όχι μόνο έχω αλλά και τα χρησιμοποιώ αλλά προτιμώ τα Shimano (μου) κι ας μην είναι ότι καλύτερο έχει να προσφέρει η Shimano - και πάλι υπερτερούν των υπολοίπων που έχω.

Και για όποιους δεν το καταλαβαίνουν.. Με τον φίλο τον Φώτη δεν έχουμε καμμιά αντιπαράθεση εδώ (ή αλλού) :lol:

Ευχαριστω Κωστα
Με την πρωτη ευκαιρια θα τηλ,.

Και για αυτους που δεν καταλαβαινουν ας τους ενημερωσουμε οτι μαζι μπορουμε να συμφωνουμε σε πολλα καλαμια, η σε κανενα..


Τα λεμε ..
Φκ

zziplex έγραψε: Ευχαριστω Κωστα
Με την πρωτη ευκαιρια θα τηλ,.

Και για αυτους που δεν καταλαβαινουν ας τους ενημερωσουμε οτι μαζι μπορουμε να συμφωνουμε σε πολλα καλαμια, η σε κανενα..

Μάλλον σε πολλά παρά σε κανένα θάλεγα :lol: