Ερώτηση Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

10/06/2008 11:42 #81 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

Χάρη, δυο διορθώσεις:
Ο "Ευγενίδης" όπως αναφέρεις είναι "Ευγενιτάκης" και δεν γράφτηκε στο περιοδικό "Ψάρεμα" αλλά στο "Ψαρεύω" :bye:


Συγνώμη Γιάννη. Εκ παραδρομής και λόγω ταχύτητας έγιναν τα λάθη. Αν θέλεις διόρθωσε τα μέσα στη δημοσίευση για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 12:00 #82 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε
Τα κριτήρια και ο αριθμός συμμετοχής των σωματείων σε μία ομοσπονδία είναι διαφορετικά από αυτά της αθλητικής ομοσπονδίας. Η αθλητική ομοσπονδία όπως προβλέπεται από το νόμο 2725/1999 είναι η ανώτατη οργάνωση αθλητικών σωματείων ή αθλητικών ενώσεων (ΝΠ Ιδιωτικού Δικαίου) που καλλιεργούν το ίδιο άθλημα ή κλάδο άθλησης, για τη σύσταση δε απαιτούνται αποφάσεις των διοικητικών συμβουλίων 20 τουλάχιστον αθλητικών σωματείων ή 5 τουλάχιστον αθλητικών ενώσεων. Αθλητική Ένωση δε είναι τοπική οργάνωση αθλητικών σωματείων που έχουν την έδρα τους στον ίδιο νομό και κάθε μία πρέπει να εμπεριέχει τουλάχιστον 10 σωματεία.

Η ομοσπονδία γενικότερα είναι νομικό πρόσωπο του οποίου μέλη είναι 2 τουλάχιστον του ίδιου ή συναφών κλάδων και όλα αυτά διατυπώνονται στο νόμο 1264/1982, άλλο πράγμα επομένως από την αθλητική.

Τέλος, στο άρθρο του Ευγενικάκη αναφέρεται στην  ακροτελεύτεια παράθεση πως <<.... να δημιουργηθεί επιτέλους μία Ομοσπονδία η οποία θα εκπροσωπεί επάξια τους ερασιτέχνες ψαράδες αυτής της χώρας και θα παρεμβαίνει δυναμικά όποτε τα όργανα της Πολιτείας περικόπτουν κάποια από τα δικαιώματά τους ή επιτρέπουν  τη καταστροφή του θαλάσσιου περιβάλλοντος, βλέπε τράτες, γρι- γρι κ.λ.π.>>.

Εάν θέλεις Χάρη τη προσωπική μου γνώμη, εφόσον υπάρχουν ήδη ομοσποδίες ερασιτεχνών αλιέων, θα μπορούσε να δημιουργηθεί μία νέα, δεν αποκλείεται από το νόμο, αποκλείεται μόνο η αθλητική και αυτή υπό προυποθέσεις, όπως θα μπορούσε να δημιουργηθεί και μία συνομοσπονδία.

Το θέμα όμως που καίει είναι άλλο, όπως κατάλαβα, να μην στερηθεί η νυν ομοσπονδία τα officia της σε ότι αφορά την αγωνιστική αλιεία και οι ναυτικοί όμιλοι που στεγάζονται σε αυτήν μείνουν ξεκρέμαστοι. Είναι όμως πλασματικό το πρόβλημα και καλό θα ήταν να πιέζουν συνεχώς οι Ναυτικοί Όμιλοι την τωρινή ομοσπονδία για να υλοποιήσει τους στόχους της, οι οποίοι μέχρι σήμερα δεν έχουν πραγματοποιηθεί σε ότι αφορά τους αγώνες, τα ανύπαρκτα πρωταθλήματα και τις φρούδες ελπίδες που μοιράζει περί συμμετοχής σε παγκόσμια πρωταθλήματα κ.λ.π., εάν οι υποσχέσεις μένουν υποσχέσεις για πολλά χρόνια, τότε ας αναλογιστούμε όλοι μας το τι πρέπει να γίνει.



Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 12:23 #83 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

Τα κριτήρια και ο αριθμός συμμετοχής των σωματείων σε μία ομοσπονδία είναι διαφορετικά από αυτά της αθλητικής ομοσπονδίας. Η αθλητική ομοσπονδία όπως προβλέπεται από το νόμο 2725/1999 είναι η ανώτατη οργάνωση αθλητικών σωματείων ή αθλητικών ενώσεων (ΝΠ Ιδιωτικού Δικαίου) που καλλιεργούν το ίδιο άθλημα ή κλάδο άθλησης, για τη σύσταση δε απαιτούνται αποφάσεις των διοικητικών συμβουλίων 20 τουλάχιστον αθλητικών σωματείων ή 5 τουλάχιστον αθλητικών ενώσεων. Αθλητική Ένωση δε είναι τοπική οργάνωση αθλητικών σωματείων που έχουν την έδρα τους στον ίδιο νομό και κάθε μία πρέπει να εμπεριέχει τουλάχιστον 10 σωματεία.

Η ομοσπονδία γενικότερα είναι νομικό πρόσωπο του οποίου μέλη είναι 2 τουλάχιστον του ίδιου ή συναφών κλάδων και όλα αυτά διατυπώνονται στο νόμο 1264/1982, άλλο πράγμα επομένως από την αθλητική.

Τέλος, στο άρθρο του Ευγενικάκη αναφέρεται στην  ακροτελεύτεια παράθεση πως <<.... να δημιουργηθεί επιτέλους μία Ομοσπονδία η οποία θα εκπροσωπεί επάξια τους ερασιτέχνες ψαράδες αυτής της χώρας και θα παρεμβαίνει δυναμικά όποτε τα όργανα της Πολιτείας περικόπτουν κάποια από τα δικαιώματά τους ή επιτρέπουν  τη καταστροφή του θαλάσσιου περιβάλλοντος, βλέπε τράτες, γρι- γρι κ.λ.π.>>.

Εάν θέλεις Χάρη τη προσωπική μου γνώμη, εφόσον υπάρχουν ήδη ομοσποδίες ερασιτεχνών αλιέων, θα μπορούσε να δημιουργηθεί μία νέα, δεν αποκλείεται από το νόμο, αποκλείεται μόνο η αθλητική και αυτή υπό προυποθέσεις, όπως θα μπορούσε να δημιουργηθεί και μία συνομοσπονδία.

Το θέμα όμως που καίει είναι άλλο, όπως κατάλαβα, να μην στερηθεί η νυν ομοσπονδία τα officia της σε ότι αφορά την αγωνιστική αλιεία και οι ναυτικοί όμιλοι που στεγάζονται σε αυτήν μείνουν ξεκρέμαστοι. Είναι όμως πλασματικό το πρόβλημα και καλό θα ήταν να πιέζουν συνεχώς οι Ναυτικοί Όμιλοι την τωρινή ομοσπονδία για να υλοποιήσει τους στόχους της, οι οποίοι μέχρι σήμερα δεν έχουν πραγματοποιηθεί σε ότι αφορά τους αγώνες, τα ανύπαρκτα πρωταθλήματα και τις φρούδες ελπίδες που μοιράζει περί συμμετοχής σε παγκόσμια πρωταθλήματα κ.λ.π., εάν οι υποσχέσεις μένουν υποσχέσεις για πολλά χρόνια, τότε ας αναλογιστούμε όλοι μας το τι πρέπει να γίνει.




Δημήτρη,

Με επιφύλαξη, μετά από μια πρώτη ανάγνωση, σου απαντώ πως ο νόμος που παρέθεσες αναφέρεται σε συνδικαλιστικές οργανώσεις και συνδικάτα εργαζομένων και όχι σε συλλόγους ερασιτεχνών (θα το ψάξω περισσότερο).

Γιατί στέκεσαι μόνο στην τελευταία παράγραφο του άρθρου; Στο υπόλοιπο άρθρο δεν είναι σαφέστατο ότι ο αρθρογράφος γράφει εν ολίγοις ότι "δεν μου κάνει η υπάρχουσα ομοσπονδία γιατί δεν μου αρέσουν οι αγώνες και τα Πανελλήνια που διοργανώνει" οπότε προτείνω τη δημιουργία μιας νέας;

Εφόσον "υπάρχουν ήδη ομοσπονδίες ερασιτεχνών αλιέων" (μια γνωρίζω εγώ) ποιος ο λόγος περαιτέρω διάσπασης των ερασιτεχνών αλιέων και δημιουργίας νέων "καρεκλών";
Ελέγχθηκε πρώτα αν η υπάρχουσα ομοσπονδία καλύπτει τις αναφερόμενες ανάγκες; Έγινε κάποια επαφή μαζί της για να διερευνηθούν οι δραστηριότητες και οι προθέσεις της; H απλά θέλουμε να φτιάξουμε νέα για να έχουμε δικές μας τις "καρέκλες";
Γιατί η πρώτη σκέψη είναι πως "θα μπορούσε να δημιουργηθεί μία νέα",  εφόσον υπάρχει ήδη ομοσπονδία στην οποία μάλιστα συμμετέχουν 60 Σύλλογοι Ερασιτεχνών Αλιέων; (Προσωπικά εντυπωσιάστηκα από τον αριθμό 60 όταν το έμαθα)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 12:32 #84 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

Στον Κωτσοβολο τελικα πηγες για τα κλιματιστικα;[/color]


Κλιματιστικά προσωπικά δεν χρειάζομαι. Κράτησε όμως την πληροφορία για εσάς.
Μπορεί αφού πρώτα βολευτείτε από το Praktiker ή τη Sato με άνετες καρέκλες, να χρειαστείτε και κλιματιστικά.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 12:50 #85 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

Το θέμα όμως που καίει είναι άλλο, όπως κατάλαβα, να μην στερηθεί η νυν ομοσπονδία τα officia της σε ότι αφορά την αγωνιστική αλιεία και οι ναυτικοί όμιλοι που στεγάζονται σε αυτήν μείνουν ξεκρέμαστοι. Είναι όμως πλασματικό το πρόβλημα και καλό θα ήταν να πιέζουν συνεχώς οι Ναυτικοί Όμιλοι την τωρινή ομοσπονδία για να υλοποιήσει τους στόχους της, οι οποίοι μέχρι σήμερα δεν έχουν πραγματοποιηθεί σε ότι αφορά τους αγώνες, τα ανύπαρκτα πρωταθλήματα και τις φρούδες ελπίδες που μοιράζει περί συμμετοχής σε παγκόσμια πρωταθλήματα κ.λ.π., εάν οι υποσχέσεις μένουν υποσχέσεις για πολλά χρόνια, τότε ας αναλογιστούμε όλοι μας το τι πρέπει να γίνει.

Εισαι ηρωας...ολοι οι αλλοι εχουν εγκαταλείψει!!! :hi1:

Αληθεια που μπορουμε να βρουμε τον απολογισμο της περασμενης χρονιας της Ομοσπονδιας γιατι τα νουμερα ειναι οι αδιαψευτοι μαρτυρες της καταστασης.


υ.γ.Ετοιμαζεται να δοθεί μια επιχορηγηση τωρα οποτε θα δουμε για ποιο λογο δινεται και πως διανεμεται :rtfm:

Κλιματιστικά προσωπικά δεν χρειάζομαι.


Μην εισαι τοσο σιγουρος η θερμοπληξια δημιουργει παρενέργειες :whistle3:


Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 12:59 #86 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε
Φίλε Χάρη,

Πρώτον θα ήθελα να σου/σας ευχηθώ καλή επιτυχία στο ξεκίνημα του σωματείου σας.
Δεύτερον δεν στέκομαι μόνο στη τελευταία παράθεση του άρθρου του ΨΑΡΕΥΩ, αλήθεια εσύ είσαι ικανοποιημένος από το ότι συμβαίνει σήμερα στο χώρο της ερασιτεχνικής και αγωνιστικής αλιείας?

Ως σωματείο, δηλαδή, θα χτυπάτε παλαμάκια και στις κακές αποφάσεις ή στην αδράνεια της ομοσπονδίας στην οποία θα υπάγεστε?

Ως σωματείο, τι θα κάνετε εάν η ομοσπονδία σας μένει συνεχώς στα ευχολόγια και στις υποσχέσεις?

Θα σιωπάτε, μόνο και μόνο για να μην γίνετε δυσάρεστοι ή θα αναπτύξετε δυναμική για να πρωωθήσετε τους σκοπούς ιδρύσεώς σας?

Από το ότι συμβαίνει σήμερα, θα έπρεπε πρώτα εσείς να αντιδρούσατε, πρώτοι εσείς θα έπρεπε να είχατε δρυμία κριτική στα ψαρευτικά δρώμενα και στις αποφάσεις ή την αδράνεια της ομοσπονδίας και όχι εμείς που δεν είμαστε τίποτε άλλο παρά απλοί λάτρεις της θάλασσας και του ψαρέματος.  

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 13:01 #87 από . .
Απαντήθηκε από . . στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε
Συνάδελφοι νομίζω ότι κάποιος που μιλάει με τον κ. Ευγενιτάκη χρειάζεται να του συστήσει να συμμετάσχει σε αυτήν την κουβέντα.
Έχει αναφερθεί το όνομά του αρκετές φορές και δεν είναι δίκαιο να κάνουμε κρίσεις απουσία αυτού. Βέβαια ο Ηλίας (πάλι) χρησιμοποίησε άλλον για να υποστήριξη το θέμα του και εάν αδικούμε τον Ευγενιτάκη αυτός φέρει την ευθύνη (πάλι).

Μέχρι σήμερα μιλούμε για ερασιτεχνικό ψάρεμα και αθλητική αλιεία θεωρώντας τις δραστηριότητες αυτές συναφής και νομίζω ότι σωστά πράττουμε. Οι ερασιτέχνες ψαράδες είναι αυτοί που θα μας εκπροσωπήσουν στο παγκόσμιο.
Βρίσκω την κριτική του Χάρη, στην ουσία του πνεύματός της απολύτως ορθή με την έννοια ότι ούτε κι εγώ αντιλαμβάνομαι την ανάγκη δημιουργίας νέας «ερασιτεχνικής» ομοσπονδίας ιδίως αφού έχουμε την ΠΟΕΑ στον Πειραιά. 
Σε κάθε όμως περίπτωση μακάρι να καταλήξουμε να έχουμε 1000 συλλόγους και 10 ομοσπονδίες (τοπικού ίσως χαρακτήρα) και με τον έλεγχο και την υποστήριξη κάποιου κεντρικού φορέα να ανταγωνίζονται η μία με την άλλη για το ποια θα προσφέρει περισσότερο στο ερασιτεχνικό και αθλητικό ψάρεμα, ποια θα διαφυλάξει και θα συντηρήσει καλύτερα τα νερά και τις ακτές μας και ποια θα κατεβάσει στην ομάδα του παγκόσμιου καλύτερους αθλητές.

Τείνω να συμπεράνω όμως ότι η νέα κίνηση που συζητούμε εδώ προκύπτει από ανθρώπους που θέλουν να εξυπηρετήσουν πρώτα τους εαυτούς τους και τις προσωπικές τους φιλοδοξίες. Νομίζω επίσης ότι θέλουν να βλάψουν συγκεκριμένους ανθρώπους και ομίλους που δεν τους έκαναν τα χατίρια. Νομίζω επίσης ότι καλύτερα να τους δώσουμε την ευκαιρία να ξανασκεφτούν την γνωστή ρήση που καταλήγει «δεν μπορείς να τους κοροϊδεύεις όλους, συνεχώς».

Μπορεί και να κάνω λάθος όμως. Θα περιμένω. Κι αν δω διαφορετικό πνεύμα και επειδή στην κατάσταση που βρίσκεται το ερασιτεχνικό ψάρεμα σήμερα στην Ελλάδα κανείς δεν περισσεύει, θα αναθεωρήσω και θα ζητήσω, δημόσια κιόλας, συγνώμη από όσους δεικτικά θίγω σήμερα.         

Ν.Ο. "Βόρειο Αιγαίο"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 13:04 #88 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

Αληθεια που μπορουμε να βρουμε τον απολογισμο της περασμενης χρονιας της Ομοσπονδιας γιατι τα νουμερα ειναι οι αδιαψευτοι μαρτυρες της καταστασης.


Δεν γνωρίζω, μπορείτε να απευθυνθείτε στην Ομοσπονδία. Φαντάζομαι ότι κάπου θα πρέπει να είναι δημοσιευμένος.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 13:07 #89 από . .
Απαντήθηκε από . . στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε

.....

Ως σωματείο, δηλαδή, θα χτυπάτε παλαμάκια και στις κακές αποφάσεις ή στην αδράνεια της ομοσπονδίας στην οποία θα υπάγεστε?

Ως σωματείο, τι θα κάνετε εάν η ομοσπονδία σας μένει συνεχώς στα ευχολόγια και στις υποσχέσεις?

Θα σιωπάτε, μόνο και μόνο για να μην γίνετε δυσάρεστοι ή θα αναπτύξετε δυναμική για να πρωωθήσετε τους σκοπούς ιδρύσεώς σας?
....



Δημήτρη απ’ όσο γνωρίζω τα ιδρυτικά μέλη του ΝΟΒΑ, κεφάλια άλλων μπορεί να χτυπήσουν. Παλαμάκια μάλλον το αποκλείω.

Όμως σε παρακαλώ να αντιληφθείς ότι η παρούσα ομοσπονδία από μόνη της δεν μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα. Στους συλλόγους εναπόκειται να την στηρίξουν να την διορθώσουν και να την εμπλουτίσουν με μέλη και με εποικοδομητική κριτική όταν κάνει λάθη.
Να βοηθήσουν δηλαδή και όχι να απαξιώσουν.

Ν.Ο. "Βόρειο Αιγαίο"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

10/06/2008 13:13 #90 από kamaras
Απαντήθηκε από kamaras στο θέμα Για ποια αθλητική αλιεία μιλάμε
Συνάδελφοι,

Το μόνο που παρατηρώ μέχρι σήμερα είναι ότι ενώ αυξάνεται αριθμητικά η δύναμη της ομοσπονδίας, αυτή δεν πράττει τίποτε προς τη κατεύθυνση της ανάπτυξης και της μετεξέλιξης της ερασιτεχνικής και αγωνιστικής αλιείας, παρατηρείστε το τι συμβαίνει σε γειτονικές χώρες σε σχέση με τη δική μας.

Η ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΗ ΝΥΧΤΑ, και εάν η χώρα μας ανήκει στη νύχτα είναι καιρός να ξυπνήσουμε!!!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.848 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2019 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection