Ερώτηση Κριτικη για στησιμο καλαμιων

14/01/2007 23:14 #1 από Δημητρης (allan)
Κριτικη για στησιμο καλαμιων was created by Δημητρης (allan)
Καλησπέρα,

Να ξύσω μια πληγή?
Θα μπορούσα να ξεκινήσω αυτό το θέμα χρησιμοποιώντας μια φράση κλεμμένη από την ψυχοαηδιαστικοανατρεπτική ταινία SAW…”I wanna play a game with you”….
Το παιχνίδι αυτό έχει (για πολλοστή φορά) να κάνει με το σωστό στήσιμο των καλαμιών.  Ίσως το μόνο κοινό σημείο με την προαναφερθείσα ταινία να είναι ότι θα ρίξω τον πρώτο λίθο και μετά θα παρακολουθήσω τα τεκταινόμενα (κάποιο αρρωστημένο μυαλό θα μπορούσε να το χαρακτηρίσει «σφαγή»).
Επειδή τον τελευταίο καιρό ακούω αντικρουόμενες απόψεις σχετικά με το πώς στήνω τα καλάμια μου (από τα μαγαζιά που ψωνίζω, από φίλους ψαράδες από…..παντογνώστες) θέλω να παραθέσω με σειρά τα καλάμια μου, τι πετονιές χρησιμοποιώ και εσείς να με κρίνετε – σε ευγενή δημοκρατικά πλαίσια πάντα – τόσο για να διορθώσω τα λάθη μου όσο και για να μάθουν φίλοι που πρόσφατα μπήκαν στον χώρο.
Ξεκινάω λοιπόν

1)Καλάμι μήκους 4,00 μέτρα με action έως 90 γραμμάρια. Είναι μουρμουροκάλαμο (beach ledgering καταστάσεις) και το έχω στημένο με μολύβι 60-70gr ως εξής:
α)μάνα μπομπίνας 0,28mm
β)μεταβλητής διαμέτρου shock leader 0.23mm – 0.52mm 15 μέτρα
γ)μάνα αρματωσιάς (για διπλάρι) 0,45 mm
δ)παράμαλλα 0,20 mm
Αν δεν κάνω διπλάρι αλλά συρόμενο βάζω sussy στο μεταβλητής shock leader και δένω με στριφτάρι το παράμμαλο (μονό ή wishbone) με μήκος 1-1,5 μέτρα.

2)Καλάμι μήκους 4,20 μέτρα με action 100-250 γραμμάρια. Για μολύβια 100-150 gr
α)μάνα μπομπίνας 0,35mm
β)Shock leader 0.70mm 10 μέτρα
γ)μάνα αρματωσιάς (για διπλάρι) 0,55 mm ή 0,70 mm (κομμάτι από το ίδιο το Shock leader δηλαδή)
δ)παράμαλλα 0,25 mm – 0,35 ανάλογα την εποχή (ταραγμένη θάλασσα, ρεύματα κλπ)

3)Καλάμι μήκους 4,30 μέτρα με action 100-170 γραμμάρια. Για μολύβια 100-150 gr
Όπως και το καλάμι στη θέση 2

Στο πρώτο βάζω σκουλήκια, μονοδόλια
Στο δεύτερο βάζω σαρδέλα σε πολυάγκιστρο (αν δεν κάνω διπλάρι ή συρόμενο μονοάγκιστρο ή  wishbone με sussy)
Στο τρίτο κάνω συρόμενες κατασκευές με ή χωρίς sussy και ποικίλα δολώματα.
Το ξέρω ότι έχω λάθη ή ότι υπερβάλλω στην διατομή του shock leader ή της μάνας στην αρματωσιάς αλλά παίρνω κανά ψαράκι. Μπορεί να αυτοκτονεί στα αγκίστρια μου ή να θυσιάζεται ένα μέλος ενός κοπαδιού λόγω οίκτου στην γενική αψαριά μου……αλλά……

Σας ακούω λοιπόν. Πως μπορώ να βελτιώσω πράγματα και ποια είναι αυτά.
Να σας ευχαριστήσω εκ των προτέρων για την όποια συμβουλή.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/01/2007 13:48 #2 από Δημητρης (allan)
Replied by Δημητρης (allan) on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων
Ωρε τσολιαδες.......κανεις.............τιποτα!!!!!!!!!!!!! :shout: :shout: :shout: :shout: :shout: :shout: :shout:
:help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/01/2007 14:23 #3 από Σταμάτης Ταχλιαμπούρης (stamatis_t)
Replied by Σταμάτης Ταχλιαμπούρης (stamatis_t) on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων

Ωρε τσολιαδες.......κανεις.............τιποτα!!!!!!!!!!!!! :shout: :shout: :shout: :shout: :shout: :shout: :shout:
:help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1: :help1:


Έλα μην απογοητεύεσαι...Τσαγκαροδευτέρα σήμερα, θα ψάρευε ο κόσμος το Σ/Κ, θα έρθουν σιγα-σιγά.

Αν θέλεις την προσωπική μου άποψη, η μόνες αλλαγές που θα έκανα είναι να μήν έβαζα shockleader στο μουρμουροκάλαμο αλλά άριστης ποιότητας μάνα που δεν θα κινδυνεύει με 60-70γρ μολύβι.Άλλωστε σε τέτοια εργαλεία δεν επιδιώκεις δυνατές βολές.
Στα άλλα δύο θα έβαζα μεταβλητής διαμέτρου shockleader. Επίσης στα παράμαλα θα κατέβεινα αρκετά σε διατομή. (0.18 - 0.33), αλλά αυτό είναι προσωπική επιλογή. Σε γενικές γραμμές πάντως (πάντα κατά την προσωπική μου γνώμη) δεν ψαρεύεις "ανορθόδοξα", οπότε αφού πιάνεις ψάρια και σε βολεύει αυτό το στήσιμο άσε τους άλλους να γκρινιάζουν

..:: ŠŦǺMĄŤĬŚ™::..
Member of Fishinf Therapy Club

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/01/2007 23:44 #4 από Μιλτιάδης Λήντερης
Replied by Μιλτιάδης Λήντερης on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων
Κατά πρώτον συμφωνώ με τον stamatis-t για το shockleader.
Κατά δεύτερον, δεν θα κάνω κριτική, αλλά ερωτήσεις (για να μορφωθώ και εγώ) σχετικά με την αρματωσιά του 1ου καλαμιού.
Τόσο μεγάλη διαφορά διαμέτρων μεταξύ μάνας αρματωσιάς και παράμαλλου, δεν δημιουργούν προβλήματα μπλεξίματος μεταξύ των;
Tόσο μεγάλη διάμετρος μάνας αρματωσιάς "συμβιβάζεται" με beach ledgering καταστάσεις, όπως γράφεις;
Μία τόσο μικρή διάμετρος πετονιάς στο μηχανάκι, σε σχέση με τα υπόλοιπα (διάμετρος αρματωσιάς, shockleader) δεν προϋποθέτει σε περίπτωση σκαλώματος, κόψιμο αυτής της πετονιάς και άρα χάσιμο του shockleader, της αρματωσιάς του βαριδιού και των παράμαλλων;
Δεν θα ήταν καλύτερα, ίσως, αντί να χάσουμε μέτρα από την πετονιά που έχει το μηχανάκι μας (δεν ξέρουμε πόσα) να χάσουμε το βαρίδι π.χ. ένα παράμαλλο, ή και ολόκληρη την αρματωσιά από το δέσιμό της και κάτω (με στριφτάρι, ή θηλιά) από την κυρίως πετονιά;
Για τους ανωτέρω λόγους είμαι και εντελώς αντίθετος (προσωπική μου άποψη) με την χρήση γενικά shockleader, ακόμη και για την ρίψη βαριδίων 200-250 γρ.
Προσωπικά το τελευταίο εξάμηνο ψαρεύω με την χρήση νήματος 0,20 χιλ.στο μηχανάκι μου, μάνα αρματωσιάς πετονιά 0,30 χιλ. παράμαλλα 0,25 χιλ. και απελευθερωτή βαριδιού. Έτσι σε περίπτωση σκαλώματος θα χάσω, έστω και ολόκληρη αρματωσιά που θα την αλλάξω τάχιστα, εφόσον έχω άλλες αρκετές, έτοιμες.
Και "προκαλώ" τον οποιοδήποτε να έλθει να ελέγξει τους οδηγούς του "φτηνιάρικου" καλαμιού μου άν έχουν χαρακωθεί, ή όχι.
Πρόκειται για ένα three star των 40 € 3,90 μ.80-150 axion που το φορτώνω με 100άρια μολύβια.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/01/2007 07:37 #5 από paschal_s
Φίλε allan λες ότι:

α)μάνα μπομπίνας 0,28mm
β)μεταβλητής διαμέτρου shock leader 0.23mm – 0.52mm 15 μέτρα


Σε αυτή την περίπτωση δεν έχει νόημα η χρήση 28άρας μάνας διότι την αντοχή του συνόλου σου την καθορίζουν τα λίγα μέτρα του shock leader που έχουνε διάμετρο από 0.23-0.28mm. Η μικρότερη διάμετρος του tapered shock leader θα πρέπει να έχει αντοχή τουλάχιστον όσο η μάνα σου.

Επίσης:

β)Shock leader 0.70mm 10 μέτρα
γ)μάνα αρματωσιάς (για διπλάρι) 0,55 mm ή 0,70 mm (κομμάτι από το ίδιο το Shock leader δηλαδή)


Αν και το shock leader των 0.70mm είναι μάλλον υπερβολικό (ένα των 0.65mm είναι αρκετό) καλά θα είναι να χρησιμοποιείς μάνα αρματωσιάς με αντοχή τουλάχιστον όσο το shock leader. Αλλοιώς την αντοχή του συνόλου κατά την βολή την καθορίζουν τα 0.55mm.

Κατά τα άλλα δεν βλέπω πιστεύω ότι είσαι σε καλό δρόμο. Μόνο πρόσεχε τις υπερβολές αφού το παράμαλλο του 1-1,5μ δεν είναι απαραίτητο. Από 60-80 εκατοστά είσαι μια χαρά. 

Εδώ θα αναφέρω και πάλι ότι είμαι φανατικός οπαδός της χρήσης του shock leader και μάλιστα σύμφωνα με τα κατά καιρούς πινακάκια που έχουμε δει εδώ μέσα. Αν κάποιος θεωρεί ότι οι πίνακες αυτοί δεν είναι σωστοί μπορεί να παραθέσει υπ' ευθύνη του τον δικό του πίνακα για να μας ανοίξει τα μάτια.

Φιλικά Πασχάλης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/01/2007 08:38 #6 από Δημητρης (allan)
Replied by Δημητρης (allan) on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων

Τόσο μεγάλη διαφορά διαμέτρων μεταξύ μάνας αρματωσιάς και παράμαλλου, δεν δημιουργούν προβλήματα μπλεξίματος μεταξύ των;


Καλημερα,

Η αληθεια ειναι πως οχι δεν εχω μπερδεματα παρα τις διαφορετικες διατομες.Βεβαια πρεπει να σου πω οτι στο μουρμουροκαλαμο βαζω στη μανα της αρματωσιας αποστατες ή ευρεως γνωστα ως boom.Χρησιμοποιω της mustad και ετσι κρατω τα παραμαλλα μακρια απο τη μανα.Καποια στιγμη εβαλα και bait clip της stonfo,το διαφανο πλαστικο και μεγαλωσα τα παραμαλλα.Δεν ειχα μπερδεματα.Σου παραθετω τα δυο αυτα "εργαλεια" σε φωτογραφιες.Την ψαχνω βεβαια για νημα σε αυτο το καλαμι αλλα να.....ειναι το θεμα της καταστροφης των δαχτυλιδιων.
Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/01/2007 08:51 #7 από Δημητρης (allan)
Replied by Δημητρης (allan) on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων

Αν και το shock leader των 0.70mm είναι μάλλον υπερβολικό (ένα των 0.65mm είναι αρκετό) καλά θα είναι να χρησιμοποιείς μάνα αρματωσιάς με αντοχή τουλάχιστον όσο το shock leader. Αλλοιώς την αντοχή του συνόλου κατά την βολή την καθορίζουν τα 0.55mm.


Φιλε Πασχαλη καλημερα,
Συμφωνα με τα λεγομενα σου η ορθολογικη σειρα για τα δυο καλαμια που εχουν το μεγαλο action εχει ως εξης:
1)μανα μπομπινας 0.35 mm
2)shock leader 0.65 mm
3)βαση αρματωσιας 0.70 mm
4)παραμαλλα 0.20 mm - 0.30 mm αναλογα τον καιρο και τη θαλασσα.
Ολα αυτα για μολυβια 110+ σωστα?
Για το μικρο τι προτεινεις.Το νημα το απορριπτεις αβλεπι?

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/01/2007 09:10 #8 από paschal_s
Φίλε allan για μάνα μηχανισμού μπορείς να βάλεις ότι διάσταση θες ανάλογα και με το ψάρεμα που κάνεις. Για ψάρεμα με κυματισμό και άγκυρες θες μάνα από 0.30-0.35mm το πολύ. Για πιο ήπιες συνθήκες μπορείς να χρησιμοποιήσεις ακόμα και 0.28mm.

Θυμάμαι ένα περιστατικό που είχε μεταφέρει ο Μάκης (ZEROCAST) από site του εξωτερικού από ψαρά ο οποίος έβγαλε αν θυμάμαι καλά 8κιλη τσιπούρα με 125 γρ μολύβι, το ανάλογο shock leader (0.35???  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: πλάκα κάνω φυσικά....) και 16άρα μάνα!!!!!!  :ok:  :crazy: :crazy: :crazy:

Ένα 65άρι shock leader καλής ποιότητας κρατάει και 150 γρ μολύβι. Προσωπικά επειδή ψαρεύω άλλες φορές με 125 και άλλες με 150 γρ χρησιμοποιώ στάνταρ 0.65mm για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.

Για μάνα αρματωσιάς χρησιμοποιώ ή το ίδιο το shock leader ή μια πιο οικονομική 70άρα.

Όσον αφορά τα παράμαλλα είμαι σταθερά 0.37mm περίπου (Sunset Amnesia 15lbs).

Τα παραπάνω μόνο για ψάρεμα με σκληρά καλάμια και μολύβια από 120-150gr. Από εκεί και πέρα πέφτω αρκετά σε γρ και παρελκόμενα αφού τη χρήση μολυβιών από 80-125 γρ την αποφεύγω.

Νήμα δεν χρησιμοποιώ. Υπάρχουνε αρκετοί υποστηρικτές του αλλά και κατήγοροι. Εγώ προς το παρών είμαι αδιάφορος.

Φιλικά Πασχάλης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/01/2007 22:14 #9 από Δημητρης (allan)
Replied by Δημητρης (allan) on topic Κριτικη για στησιμο καλαμιων

Όσον αφορά τα παράμαλλα είμαι σταθερά 0.37mm περίπου (Sunset Amnesia 15lbs).

Προσεξε Πασχαλη τωρα μπερδεμα.
Δικη σου αποψη ειναι η σταθεροτητα στα 0.37mm περίπου.Ο φιλος stamatis_t (τονιζει οτι ειναι προσωπικη του αποψη ο ανθρωπος εξ αρχης) λεει τα εξης:

στα παράμαλα θα κατέβαινα αρκετά σε διατομή. (0.18 - 0.33)

Στο δε περιοδικο ψαρευω διαβασα δυο αρθρα οπου στο ενα σε δυσκολο βυθο με αποτομο κατεβασμα(σκαλωματα και ολα αυτα τα εκνευριστικα)με παραμαλλα 0,50 εβγαζαν συναγριδες(απ'οτι θυμαμαι)ενω στο αλλο λαυρακια.
Μπλεξιμο και αυτο σημερα.
Μεχρι σημερα θεωρουσα οτι με καλαμι που εχει action 100-250 gr το παραμαλλο σε ηρεμη θαλασσα θα ηταν διατομης 0,25mm και μηκος 1-1,5 μετρο λογω ηρεμιας θαλασσας και στους 60-70 ποντους μηκος διατομης 0,35mm αν υπηρχαν μποφωρ.Καλη ποιοτητα φυσικα τα παραμαλλα και αντοχης επισης(μικροτερης της μανας της αρματωσιας)αλλα η διακριτικοτητα που παει?περιπατο?
:shok:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

17/01/2007 07:31 #10 από paschal_s
Φίλε allan στην προκειμένη περίπτωση κι εγώ προσωπικές απόψεις καταθέτω. Απλά θα πρέπει να ξεκαθαρίσω 2-3 πράγματα  αναφορικά με τα τρίσπαστα και τη χρήση τους. Τα τρίσπαστα λοιπόν καλάμια μεγάλου casting weight και όχι action όπως λανθασμένα αναφέρεται τα χρησιμοποιώ για 2 ειδών ψαρέματα:

1.Για ψάρεμα με κύμα (surf) και

2.Για ψάρεμα σε μεγάλες αποστάσεις από την ακτή όταν αυτό είναι απαραίτητο (και όσο μπορώ να πιάσω μεγάλες αποστάσεις)

Και στις 2 περιπτώσεις για να αποδώσουν τα αναμενόμενα, χρειάζονται λιγότερο ή περισσότερο κάποιου είδους τεχνική βολή. Όταν λοιπόν μπούμε σε αυτή τη διαδικασία, θα διαπιστώσουμε ότι οι δυνάμεις που αναπτύσσονται είναι πολύ μεγάλες οπότε χρειαζόμαστε συγκεκριμένες αρματωσιές τόσο για να εξασφαλίσουμε την όποια αεροδυναμική της αρματωσιάς όσο και την προστασία και σωστή εμφάνιση του δολώματος. Στα πλαίσια αυτά θεωρώ πολύ ριψοκίνδυνη τη χρήση ψιλών παράμαλλων. Μάλιστα η Amnesia που χρησιμοποιώ δεν είναι καν fluorocarbon έχει όμως μια ιδιότητα η οποία είναι πολύ χρήσιμη. Όπως αναφέρει και το όνομά της δεν έχει καθόλου μνήμη. Δηλαδή ακόμα και να κατσαρώσει ή τσακίσει, με ένα απλό τέντωμα επαναφέρεται σχεδόν πλήρως στην αρχική της κατάσταση. Αντίθετα οι fluorocarbon τσαλακώνουν πολύ εύκολα και δεν επανέρχονται με τίποτα. Σκέψου και κάτι άλλο. Ψαρεύοντας με κύμα έρχεται ένα καλό ψάρι και τιμά το περασμένο σε 18άρι, 26άρι ή και 28άρι παράμαλλο αγκίστρι σου. Εσύ χαρούμενος λεβάρεις και είσαι σίγουρος ότι το έβγαλες. Την ώρα λοιπόν που έχεις το ψάρι δίπλα σου έρχεται ένα κύμα και το αντιμάμαλο τραβάει με μανία προς τα μέσα. Και τότε....κρακ....πάει η ψαρούκλα.....Δε λέω...μπορεί και να βγει. Το ρισκάρεις όμως?

Στο δε περιοδικο ψαρευω διαβασα δυο αρθρα οπου στο ενα σε δυσκολο βυθο με αποτομο κατεβασμα(σκαλωματα και ολα αυτα τα εκνευριστικα)με παραμαλλα 0,50 εβγαζαν συναγριδες(απ'οτι θυμαμαι)ενω στο αλλο λαυρακια.
Μπλεξιμο και αυτο σημερα.

 

Κάτι μου θυμίζει αυτό. Μπορείς να μου πεις ποιος το έγραψε? Το συγκεκριμένο βέβαια είδος ψαρέματος δεν το έχω δουλέψει (προφανώς για να μιλάμε για συναγρίδες είναι ψάρεμα με ζωντανό).

Μεχρι σημερα θεωρουσα οτι με καλαμι που εχει action 100-250 gr το παραμαλλο σε ηρεμη θαλασσα θα ηταν διατομης 0,25mm και μηκος 1-1,5 μετρο λογω ηρεμιας θαλασσας και στους 60-70 ποντους μηκος διατομης 0,35mm αν υπηρχαν μποφωρ.Καλη ποιοτητα φυσικα τα παραμαλλα και αντοχης επισης(μικροτερης της μανας της αρματωσιας)αλλα η διακριτικοτητα που παει?περιπατο?


Σε ψάρεμα με κυματισμό χρησιμοποιώ παράμαλλα το πολύ 35 εκατοστά γιατί η θάλασσα που ψαρεύω έχει ιδιοτροπίες (ρηχά νερά και πολλά ρεύματα). Έχω βγάλει με διπλάρι τσιπούρα άνω του κιλού με 25 εκ παράμαλλο. Εκεί στον πανικό και στη θολούρα δεν τίθεται θέμα διακριτικότητας. Σε κάθε περίπτωση πάντως χρησιμοποιώ υλικά τα οποία έχουν δοκιμαστεί χρόνια και μετά από πολλές δοκιμές διαπίστωσα ότι μου κάνουνε την δουλειά. 

Τα παραπάνω βέβαια επαναλαμβάνω ότι ισχύουν για τρίσπαστα καλάμια. Σε πιο ψιλά ψαρέματα με περαστά, sussy κλπ χρησιμοποιώ παράμαλλα fluorocarbon 0,20 και 0,26mm όχι πάνω από μέτρο. Και αυτό γιατι στην πράξη δεν είδα διαφορά στην απόδοση. Όλο το μυστικό είναι να έχεις ένα παράμαλλο που δεν είναι μπερδεμένο και ας είναι και 40 πόντους.

Φιλικά Πασχάλης 

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.877 δευτερόλεπτα